Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Préparations sportives => Discussion démarrée par: charles le sam. 26 décembre 2020, 17:51:15 pm

Titre: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 17:51:15 pm
bonjour,
Je cherche des renseignements sur la modification du carter de pompe à huile ( fraisage), en vue du montage d’une plaquette pour deriver le circuit d’huile vers un radiateur ( ou autre):

https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/refroidissement-und-carter-dhuile-en-alu/lot-de-radiateur-dhuile-logotech-typ-2sans-thermoundfiltre (https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/refroidissement-und-carter-dhuile-en-alu/lot-de-radiateur-dhuile-logotech-typ-2sans-thermoundfiltre)

Je ne pense pas utiliser une plaquette, mais sans doute souder un raccord.
Si quelqu’un à une photo de l’endroit ou on doit deboucher?
Merci
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: mitch83 le sam. 26 décembre 2020, 18:25:04 pm
tu as tout là
Fiat 500 - Modifica x radiatore olio (http://www.youtube.com/watch?v=aZGZM2DBX0Q&t=506s#)
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 18:50:20 pm
 #B6
Super, Un grand merci Mitch!
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 21:23:48 pm
Tu utiliserais quel diametre de raccord, pour un filtre à huile plus un radiateur, je pensais à de l’AN 10?
Dans la video et ses commentaires, ils parlent de forer un trou de 2mm entre les dents pour faire baisser la pression d’huile dans le filtre?
J’avais vu un montage nanni où fuite au niveau du filtre ( trop de pression?)
Je verrais bien un montage : filtre, radiateur, annexe, retour. Mais du coup si je monte une plaque thermostatique sous le filtre, je n’aurais pas d’huile qui part dans filtre ni radiateur ni annexe tant que je ne suis pas à temperature, non?
Pas persuadé de l’interet du thermostat en routine
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: mitch83 le dim. 27 décembre 2020, 08:13:01 am
moi je mettrai le raccord le plus gros possible = au diamètre de l'axe de pompe.
non l'huile passe toujours dans le filtre mais pas dans le radiateur c'est normal puisque c'est fait pour ça. en fait c'est un bipasse
"pas persuadé" tu veux peut etre refaire le monde  #l11 c'est la même utilité que le calorstat pour le refroidissement liquide. il faut que les fluides soient à la bonne température, 90° l'eau, 110° à 120 ° l'huile 
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: x@v le dim. 27 décembre 2020, 10:19:42 am
Je pense aussi qu il n est pas bon de monter un radiateur d huile sans bipass. Il faut que l huile moteur soit à des températures comprise en 80°c et 120°c pour bien fonctionner (comme les liquide de refroidissement).

Sur mon 669cc je vais aussi mettre un radiateur d huile, mais en utilisant un circuit parallèle via un thermocontact qui déclenche une pompe électrique (venant d une BV) temporisé.
L huile sera prise dans le carter (cloisonné) et reviendra dans le moteur via des gicleurs dirigés vers les pistons.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: STEFANO le dim. 27 décembre 2020, 10:48:47 am
Je pense plutôt me diriger vers la solution Tinari à peine plus cher et peut être plus facile à la mise en oeuvre.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: Fram le dim. 27 décembre 2020, 11:38:41 am
La solution Tinari est superbe, mais vous allez devoir couper la partie basse de l'escargot en tôle puisque ce dernier descend bien au dessous du carter moteur, ce que ne permet plus la plaque d'extension Tinari coté filtre a huile...a vous de voir mais vous ne pourrez revenir en arrière, et je ne sais pas ce que ca occasionne comme modifications sur l'efficacité de la turbine.
(Rien que pour le carter d'huile 5L Tinari, j'ai du légèrement reprendre et couper les tôles de l'escargot)

Coté radiateur d'huile annexe, il est bon en effet de monter un thermostat d'huile pour s'assurer de la bonne montée en temp. de l'huile.
Ca semble très utilisé en aero, par ex:
http://www.aero-hesbaye.be/ROTAX/rotax_vanne.htm (http://www.aero-hesbaye.be/ROTAX/rotax_vanne.htm)

Ce genre de thermostat n'est pas donné, entre 60 et plus de 200 euros pour les versions alu usinés:
https://www.retro-design.fr/thermostat-pour-radiateur-d-huile-supplementaire-bypass-mecanique.html (https://www.retro-design.fr/thermostat-pour-radiateur-d-huile-supplementaire-bypass-mecanique.html)
A noté que certains modèles sont dispo avec plusieurs températures d'ouverture : 80°C ou 92°C

Quelle va être la finalité d'une telle prepa? (pas juste aller acheter sa baguette le dimanche j'espère!  #g2)
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: x@v le dim. 27 décembre 2020, 13:01:09 pm
Le système Tinari est très beau et certainement efficace.
Mais à 520€ sans le port et les usinages ni la tuyauterie.
http://www.500automotor.com/epages/990491925.mobile/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990491925/Products/M400 (http://www.500automotor.com/epages/990491925.mobile/it_IT/?ObjectPath=/Shops/990491925/Products/M400)

Du coup je préfère mon système.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le dim. 27 décembre 2020, 13:26:12 pm
Salut à tous,
Merci pour les réponses.
Du coup Mitch, je vais partir sur de l’AN10.
Non, je veux rien "re inventer", juste, vu que je demarre souvent mon moteur quelques minutes avant.
Mais va pour la plaque thermostatique.
Xav, faudra que tu fasses un topic  #g2
Stefano, oui, le systeme est joli, mais ça fait un gros gros budget : 5 fois ce que je compte mettre .
Fram, oui, ce sera totalement overkill dans un premier temps, et meme quand j’aurais avancé mon moteur actuel , ce sera du luxe, ça devrait faire si je m’applique aux alentours de 35/40 cv max.
C’est pour mon moteur suivant où ça sera necessaire, surtout le filtre.
Comme je suis une chevre, je prefere anticiper.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: Andr006 le dim. 27 décembre 2020, 15:06:19 pm
Pour moi c'est thermostat obligatoire... Avant que tu chauffes l'huile sinon tu peux en faire des bornes...
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: mitch83 le dim. 27 décembre 2020, 17:10:38 pm
Citer
vu que je demarre souvent mon moteur quelques minutes avant

ce n'est pas trop la bonne façon de chauffer un moteur, tu mets en marche et tu pars de suite (30s) tranquille comme ça tout chauffe tranquille sans oublier la boite
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le dim. 27 décembre 2020, 18:44:54 pm
C'est pas le quart d'heure, mais quelques minutes ( le temps de boire un casanis #g3).
Merci pour les infos.
Si je veux alimenter mon annexe en permanence en huile 
Donc sortie de pompe, porte filtre avec sa plaque thermo, annexe ,et retour au bloc. et le radiateur va en post plaque thermo.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: Andr006 le dim. 27 décembre 2020, 19:47:47 pm


le temps de boire un casanis #g3

Oh la provoc!!! :O #g3
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: mitch83 le dim. 27 décembre 2020, 19:54:17 pm
le radiateur est en parallèle donc aucun problème, ça ne change en rien le circuit d'huile moteur
bypass fermé l'huile va directement au moteur, bypass ouvert elle va passer par le filtre avant d'aller au moteur et souvent se n'est qu'une partie
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: STEFANO le dim. 27 décembre 2020, 20:28:45 pm
À priori pas de soucis d'escargot de refroidissement. Un petit coup de téléphone pour lever le doute.
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le dim. 27 décembre 2020, 20:53:22 pm
le radiateur est en parallèle donc aucun problème, ça ne change en rien le circuit d'huile moteur
bypass fermé l'huile va directement au moteur, bypass ouvert elle va passer par le filtre avant d'aller au moteur et souvent se n'est qu'une partie
Je comptais mettre un truc comme ça :
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: x@v le lun. 28 décembre 2020, 07:04:58 am
Je comptais mettre un truc comme ça :

Très beau support de filtre thermostatique 👍
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: Anna le lun. 28 décembre 2020, 08:29:09 am
Le filtre à cartouche, c'est parceque le le filtre centrifuge est absent des poulies à courroies plates?
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le lun. 28 décembre 2020, 10:21:20 am
Salut Anna,
Non, c’est pour mon turbo., essayer d’avoir une huile plus propre
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: STEFANO le lun. 28 décembre 2020, 10:40:35 am
Bonjour Anna.
Sur mes poulies alu actuelles  , il y a toujours le filtre centrifuge. C'est vrai qu'il n'y aurait aucun intérêt à doubler le système.Je suis en contact avec plusieurs amis Italien qui comme moi ce contente de faire du plug and play avec ce qui est éprouvé et fonctionne réellement.
Je lorgne depuis un moment chez Angelo Motori et Tinari.
Pas question de faire un 70 bourrins. Mais 40 ou 50 pour aller au marché du dimanche matin me conviennent parfaitement. Et puis encore qu'une petite année avant la retraite alors...
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: Anna le lun. 28 décembre 2020, 14:52:34 pm
Faisant beaucoup de km depuis toujours à travers toute l'Europe et souvent chargés comme des mules, mes 500 et Jardinières en 800cc double corps etc n'ont jamais eu de filtres à cartouche et je n'ai jamais vu d'usure prématurée sur les différents coussinets et paliers. Pour moi les filtres à cartouche me semblent superflus ( et pas superflux #g2)
Titre: Re: modification du carter de pompe à huile pour montage d’un radiateur d’huile
Posté par: charles le lun. 28 décembre 2020, 17:08:39 pm
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