Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Présentez vos restaurations => Discussion démarrée par: Andr006 le sam. 25 octobre 2014, 12:56:43 pm

Titre: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 25 octobre 2014, 12:56:43 pm
INDEX:

1- RECAP' DE LA RESTO :
(en dessous)

2-BDC INTÉRIEUR :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg140440.msg#140440

3- PROBLEME DE COURBURE D'AILE :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg141369.msg#141369

4-BDC EXTÉRIEURS :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg144393.msg#144393

5- AILES ARRIÈRES :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg145690.msg#145690

6- AVANT SOUDÉ :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg147916.msg#147916

7- DESSOUS :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg151215.msg#151215

8- REPARATION LUNETTE ARRIÈRE :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg155904.msg#155904

9- ESSAIS À L'ETAMAGE :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg156471.msg#156471

10- PRIMER :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg160394.msg#160394

11- REMONTAGE TRAINS ROULANTS ET APPRÊT :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg163877.msg#163877

12- CULASSE Pt.1 :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg179051.msg#179051

13- PEINTURE :
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg184341.msg#184341



1-RECAP' DE LA RESTO

J'ai commencé ma resto en novembre 2013, j'y bosse le week end et les vacances quand je suis en France donc ça va pas très vite... Achetée en Italie à Asti elle aidait un vigneron à se balader entre ses champs et visiblement ses vignes depuis la sortie d'usine... Vous trinquerez à la santé de ma 500 à votre prochain Asti! #I8  #g2
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J'ai d'abord commencé par ce que je sais faire et ce pourquoi j'ai du matos : la MECANIQUE ! :C7:
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Et la surprise c'était qu'il y avait de la terre de part où! Quand j'ai ouvert l'entre deux cylindres etait remplis de terre, on voyait limite les ailettes ( ça m'apprendra à acheter une 500 à un vigneron! )... le carbu avait le filletage de l'axe de papillon complètement écrasé, etait pourri... longues séances de nettoyage, brossage plus tard..
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Tout beau tout neuf! pièces changées : tous joints, câbles HT, segments, embrayage, bougies, filtres, condo etc... (printemps 2014)

Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 25 octobre 2014, 17:19:31 pm

(H.S. : FYI, je me servais chez Autostoria, mais ayant eu de gros problèmes de livraison/égo/non professionnalisme j'ai préféré ne plus commander à saint étienne mais à Turin chez Julcar, à 15 min de chez moi où j'ai trouvé de meilleurs prix, un accueil plus chaleureux, meilleure disponibilité des pièces).
Ceci dit, j'ai ensuite attaqué la carrosserie, ma caisse est pas dans le meilleur état qu'il soit, état assez "classique" après une 40 aine d'années. Je pensais pas avoir un mig au début, mais bonne affaire faite je ne vois pas comment j'aurais pu m'en passer...
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(plancher droit, réparable -> donc réparé!)

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J'ai dû refaire qqs raccords d'angles etc...
J'ai pensé un moment pouvoir refaire le plancher gauche mais tellement attaqué que j'en ai pris un neuf... Comme d'hab, casse tête avec les refab'...
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Pour ce qui est de la découpe j'avais un peu tendance à vouloir aller vite (et aussi que pour bien mettre la pièce (ex plancher) faut découper, et pour découper faut mettre la pièce...!) et du coup j'ai eu des écarts de 2 mm par endroits avec mon plancher... Ce qu'on regrette amèrement à la soudure! Mais j'apprend, pour la soudure plancher/tunnel beaux cordons d'une 30 aine de cm...

Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 25 octobre 2014, 18:51:27 pm
 #B6 bon courage, les restaurations au long cours ne sont pas les plus faciles...
"Mais que j'ai bien pu ranger cette entretoise de 12 il y a cinq ans..."  #f9
 #g6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 25 octobre 2014, 18:58:54 pm
Merci! J'espère arriver à aller un peu plus vite maintenant j'ai pris le coup pour le MIG et je sais où je vais dans ma resto mais à vrai dire aucune idée de quand je vais la finir... #b10
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le sam. 25 octobre 2014, 20:09:37 pm
je suis étonné que tu sois déçu par aut ostoria!  #l11 si tu veux en plus te faire enfiler a la carte bleue t'as qu'a commander chez classic auto! #g6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 25 octobre 2014, 20:48:45 pm
Mr Nicolas est pourtant tellement amical ...  #j4  #g8
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: toutoune le dim. 26 octobre 2014, 12:44:09 pm
 #g9  Bon courage,voilà une jolie bestiole avec une super couleur!!!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 26 octobre 2014, 15:41:42 pm
Merci! Et cette jolie couleur elle va la garder! Je compte la refaire couleur d'origine! j'avais un moment hésité avec le avorio antico, mais celui ci pouvant facilement tirer au blanc jaunasse je voulais pas de mauvaise surprise... Le grigio medio me faisait de l'oeil aussi, c'est vraiment un gris souris et pour une si petite bête je trouvais ça raccord! Mais finalement blanc avec les intérieurs rouges et blanc cassé c'est très joli.
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: TourFL le dim. 26 octobre 2014, 20:39:52 pm
Belle resto en perspective  #B6

Pour les fournisseurs, tu pourras voir que nous avons une liste un sujet par fournisseur, où les membres ayant acheté votent. Tu pourras apprécier la note d'Autostoria  #g3
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le dim. 26 octobre 2014, 21:38:24 pm
tes écrous de culasse sont mal placés  #b3
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: pascal le dim. 26 octobre 2014, 21:42:33 pm
 #c4 ta loeil cleflo #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 27 octobre 2014, 01:17:16 am
Wow le coup d'œil! Sur la première ou deuxième photo? La première étant au démontage donc ça aurait sûrement changé après... Si c'est sur la 2e du moteur... C'est plus inquiétant..
Après remontage j'ai fait tourner le moteur sans problème  #k1 qui a démarré comme s'il n'avait pas été arrêté pendant des années!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le lun. 27 octobre 2014, 09:35:01 am
sur les deux!  #g2 l'on voit sur cette image


(http://www.500-126.com/index.php?action=dlattach;topic=5778.0;attach=43946;image)


 l'écrou borgne, alors que ceux ci vont côté rampe de culbu pour faire l'étanchéité au niveau du filetage...Ils étaient déjà ainsi lors de ton démontage


(http://www.500-126.com/index.php?action=dlattach;topic=5778.0;attach=43944;image)


 ce qui t'a induit en erreur!  #b3

bien vu Cléflo!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: dav44 le lun. 27 octobre 2014, 09:55:08 am
J'avais le même montage sur le mien !!!! J'ai remis des écrous borgnes partout !!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le lun. 27 octobre 2014, 10:06:25 am
comment t'as fais pour mettre des écrous borgnes a l'endroit du trou d'admission? ça passe avec la bakélite?  #f9
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 27 octobre 2014, 10:25:25 am
Merci les gars! Je corrige ça quand je rentre....
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le lun. 27 octobre 2014, 11:27:48 am
sinon, risque de fuite d'huile  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: tibo le lun. 27 octobre 2014, 22:42:02 pm
houu ça sent le vécu ça cleflo !  #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: dav44 le mar. 28 octobre 2014, 16:53:38 pm
comment t'as fais pour mettre des écrous borgnes a l'endroit du trou d'admission? ça passe avec la bakélite?  #f9

En effet, sauf ceux là....
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 13 novembre 2014, 11:51:59 am
Je viens donner quelques nouvelles :
Le côté gauche semble être beaucoup plus touché par la rouille je m'en occupe ces derniers temps ...
-J'avais découpé le bas du bas de caisse int sous les marques de presse. J'ai refais des baguettes pour remplacer les morceaux et ai juste eu le temps de les souder ( au BdC et plancher) avant rade de gaz... J'ai donc pu enlever le passage de roue avg sans que ça déstabilise trop et celui arrière aussi... ----J'ai ajusté leurs remplaçants.
-découpé le tablier
-Commencé à dérouiller le BdC int, et le dessous en général...
-Protégé au phospho le temps d'avoir une surface assez grande pour passer le primer antirouille...
Il faut régler le PB du gaz du mig, en attendant je m'attaquerai à la rouille, convertisseur et pistolet de sablage à venir...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 décembre 2014, 21:02:34 pm
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/07/b5a29adeedfc4f6d0d2a533437743eae.jpg)
Aujourd'hui ponçage du dessous et de la remontée derrière les pédales côté extérieur... Demain primer !

J'ai fini d'ajuster toutes mes tôles (tablier trop large, passage de roue à l'ouest et j'en passe...) dans l'attente de gaz je vais en finir avec la rouille.
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le dim. 07 décembre 2014, 21:16:57 pm
 #g9  cool  ça sent bon
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 08 décembre 2014, 16:51:01 pm
http://youtu.be/qdzuQlxvjss
Primer OK, pas trop d'imperfections, j'aurais aimé faire un peu plus mais il y avait beaucoup de recoins vers l'assise arrière et donc j'ai pas pu tout poncer à temps... Prochaine fois!
Révisions sur revisions, exams sur exams je ne pourrai qu'avancer au prochain semestre, à partir de mars!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: STEFANO le lun. 08 décembre 2014, 18:10:53 pm
 #g9
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 19 février 2015, 13:09:57 pm
J'ai un doute... À l'intérieur des tôles comme dans le bas de caisse par exemple... Je vais enlever la peinture noire des tôles neuves et mettre deux couches de primer antirouille... Faut-il aussi que je mette un apprêt antirouille par dessus le primer? Merci d'avance ;)
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le jeu. 19 février 2015, 16:36:58 pm
perso j enleve la couche noire et passe un phosphatant . apres je passe un coup sur les soudures et les coup de meule ...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 28 février 2015, 19:14:59 pm
Aujourd'hui petite sortie hors du garage histoire de nettoyer et la 500 et le garage et prendre quelques photos..! Les observateurs auront vu que le travail à repris, ponçage des tôles en prévision d'une peinture demain ... Plus de tofs demain...!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 01 mars 2015, 01:48:16 am
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/c44452f0aa349c8ccf37b2c9bc0c645f.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/299361372aefe2044dc9b5ab6c0f70e1.jpg)
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: fredzrarch le dim. 01 mars 2015, 11:13:01 am
sur la page 1, c'est quel type de pièce en tole pour l'aile arrière? je pense qu'une pièce comme ca serait parfaite dans mon cas, mes ailes n'étant pas complètement foutue, juste le bas est tout pourri et le retour d'aile vers la traverse arrière.
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: top43 le dim. 01 mars 2015, 14:45:01 pm
pour l'intérieur des toles ,bas de caisse par exemple tu peut poncer un peut légèrement pour faire une accroche et mettre un primaire au zinc
cette couche constitue en soi un excellent produit anticorrosion .de plus en cas de soudure(toles ensuite inaccessibles),les résines sont carbonisées localement cela crée une couche adhérente (galvanisation à chaud) sur la tole ce qui procure une excellente protection anticorrosion .ce produit est disponible chez restom et peut se passer au pinceau #k5
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 01 mars 2015, 16:20:18 pm
@fredzrarch j'ai pris cette rôle chez Julcar elle existe en demi arc de cercle ou le total (180*) par contre comme elle correspondait pas bien sur le bout ( là où y'a le phare et vers la traverse et aussi l'arrondi de la portière) du coup je lui ai fait une coupe un peu free  style mais elle va nickel sinon !

@top43 : merci ! Je peins aujourd'hui avec un primaire et je mets de la bombe au zinc pour les soudures mais pour la prochaine je saurais ! Merci :)
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: fredzrarch le dim. 01 mars 2015, 16:25:02 pm
ok merci pour l'info!!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 01 mars 2015, 20:07:20 pm
Bon! Chose promise chose due! Place aux photos...
On peut voir que j'ai choisi de réparer le bas de caisse plutôt que de le changer, c'est une décision que j'ai pris au début, ça m'a semblé faisable (et ça l'est visiblement) ceci dit si c'était à refaire....
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/b6fa471369362fe3febd1ac0bc70c32e.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/ba01d0d74d52cbef5ece458869d6e12b.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/a49b45c09cc6850a540f972f6f6bdcd2.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/9e8232413fcc24e85573bf3651a17986.jpg)
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/01/689f23a054b04be641ebd7f9b103db60.jpg)

J'étais hésitant sur mes montants et voyant la resto de Gsage (si je me trompe pas! ) sur dolcevita500 j'ai sauté le pas et j'ai découpé pour les traiter!
J'ai aussi peint l'intérieur de l'arc de roue arrière gauche ... Plus qu'à les apprêter / souder mais ce sera une autre fois....
Bas de caisse intérieur droit irréparable va falloir le changer ....
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le dim. 01 mars 2015, 20:22:31 pm
 #B6 #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 12 mars 2015, 13:30:49 pm
Juste parce que je savais pas où mettre cette anecdote je vais la mettre ici....
Hier partant de cours je croise une carrosserie avec une 500F de 65 qui dépassait.... Je passe voir, jolie, comme sortie de resto, grigio medio (comme ma future donc je voulais bien voir en vrai) ... Arrive le patron qui me raconte qu'elle à eu en tout et pour tout qu'une seule peinture de faite il y a 20 ans et pare chocs changés et c'est tout. Le reste est d'origine. Elle appartenait à un maniaque qui l'a tenue au chaud au sec et à l'ombre toute sa vie et elle était juste telle qu'elle est sortie d'usine.. Peut être bien la plus belle 500 que j'ai vu, vu son histoire!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: flo52 le jeu. 12 mars 2015, 14:36:56 pm
Wooaaawwww ! Un rêve ambulant !!!  #g9 #g9 #g9

Et voilà ! Ça me fait super plaisir car je me dis que être hyper maniaque ça a du bon !  #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 12 mars 2015, 15:43:02 pm
J'ai pas pris de photo sur le moment... Si je la revois je le ferais...  Il nous a montré il a même tous les documents d'origine avec le carnet d'entretien et l'ex proprio écrivait carrément à chaque fois qu'il faisait le plein le nombre de km faits avec la conso et le prix de l'essence c'est pour dire l'attention portée à la voiture !
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le jeu. 12 mars 2015, 21:24:23 pm
en même temps (c'est pas pour dénigrer le proprio soigneux) à Nice c'est peut-être un peu plus facile de conserver une voiture entière  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 12 mars 2015, 21:26:15 pm
J'ai pas précisé! C'était à Turin... Là où j'ai cours!
Mais oui j'espère que le climat me la tiendra bien au chaud loin des pluies auvergnates de Croc! :D
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: flo52 le jeu. 12 mars 2015, 21:29:42 pm
Quand on est soigneux on l'est partout ...
Titre: Re : Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le jeu. 12 mars 2015, 21:35:18 pm
J'ai pas précisé! C'était à Turin... Là où j'ai cours!
Mais oui j'espère que le climat me la tiendra bien au chaud loin des pluies auvergnates de Croc! :D

pe pe pe..même pas de pluie en Auvergne! c'est pour ça que ma 500 dort toute l'année dehors!............................. .........je me demande juste combien de temps elle va tenir!  #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 12 mars 2015, 21:49:27 pm
Hahaha j'ai vécu un an à Clermont! Tu m'aura pas là dessus! Un climat bon pour élever des vaches et de la rouille!
À juger par ce qu'il en reste........  #g8  #g8
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le ven. 13 mars 2015, 10:00:47 am
boa! c'était une mauvaise année c'est tout! Regarde l'année dernière ça pleuvait même tout l'été partout en France!  #g6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 13 mars 2015, 10:52:27 am
Hahaha peut être bien! En tout cas j'ai le même temps à Turin maintenant! Donc ma titine restera à Nice!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le ven. 13 mars 2015, 22:53:25 pm
ah ben tu pouvais ramener ta fraise tiens!  #h4 #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 17 mars 2015, 10:40:26 am
J'ai acheté le BDC int droit... Je redescend bientôt pour le monter etc...
Mais à Julcar j'ai vu un moteur intéressant ! Extérieurement 100% 500cc... Mais dedans un 650! AAC, pistons cylindres, carbu 26 travaillé avec buse plus grosse! Bloc et culasse signés 110F... A 2900€ le bipède ça fait réfléchir ! Mais bon pour une fois on notera que des italiens ont cherché la discrétion, ils nous ont tellement habitués au style kéké des plages!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mar. 17 mars 2015, 19:50:19 pm
un 650 avec un AAC plus sportif et un 26... quasiment impossible à régler correctement sur toute la plage de régime, qui en plus s'est déplacé dans les tours... a 2900 euros, ça fait même pas réfléchir  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 17 mars 2015, 23:37:28 pm
Eh c'est bien ce qui me faisait douter la taille du carbu qui serait limitant
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 20 mars 2015, 21:50:06 pm
2-BDC INTÉRIEUR

Bon cette aprem je me suis pas tâté et j'ai bossé !
Rien d'impossible, j'avais dépointé proprement  donc faut soulever un peu les tôles (à droite). La soudure dessous (proche de la tôle à 3 vagues) est un peu compliquée, mais ça se fait, j'ai du refaire quelques tôles.

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Demain je pense m'occuper de la rouille autour qui à été découverte en enlevant le bdc voir souder le nouveau / t'être le tablier...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le ven. 20 mars 2015, 23:14:17 pm
 #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 21 mars 2015, 20:47:23 pm
Vu l'état de la tôle que j'ai découvert en enlevant le bdc j'ai mis de côté pour un WE où j'ai plus de temps, donc tablier ! Allez photos!
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Soudé sur le haut ... Le temps d'ajuster les tôles qui vont vraiment pas ... Et petite photo du montage à blanc parce que c'est vraiment bon pour le moral !
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Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 21 mars 2015, 22:15:55 pm
non avons le même MIG  #g6
tu soudes avec du fil de quel diamètre ?
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 21 mars 2015, 22:18:24 pm
Je soude avec du 0.6! 140€ d'occaz sur le bon coin il marche bien cet engin!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 21 mars 2015, 22:23:51 pm
j'ai fait avec du 0.8 mais les galets avaient un peu du mal à entrainer le fil. Le 0.6 est mieux
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 21 mars 2015, 22:31:38 pm
Y'a des galets pour différentes tailles je pense... Pour compléter la discussion sur le MIG j'étais tombé en rade de gaz et aucune consigne possible en France sur petites bouteilles... J'avais trouvé comme solution de prendre sur eBay une bouteille en Italie qui est sans location (consigne) et coûtait pas si cher que ça avec la possibilité de reremplir en Italie...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: top43 le dim. 22 mars 2015, 09:50:14 am
Moi je l'ai prit chez weldom
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 mars 2015, 09:53:42 am
Et question prix ça allait?
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 mars 2015, 20:50:54 pm
J'ai eu pas mal de difficulté à placer mon tablier ! Mais pour les autres tôles elles vont vraiment pas... C'est a dire que le de l'aile avec le passage de roue, le tablier et la face avant ça laisse un trou et pas moyen de les mettre d'accord... Un genre de carré de 2x2cm ... Je met tout tel quel et je soude un patch ?
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 22 mars 2015, 20:56:40 pm
une photo ?
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 mars 2015, 21:00:24 pm
Ah mince j'ai oublié de prendre ce truc en photo... Bon la prochaine fois que je rentre je post une photo.... :/
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 22 mars 2015, 21:08:19 pm
un patch de 2 cm de côté, c'est pas terrible au MIG. La chaleur va déformer les tôles tout autour. Je te conseille de faire ton patch, de souder uniquement  4 points aux angles et de le terminer à l'étain  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 mars 2015, 21:18:03 pm
D'accord.... Je vais voir si je peux avoir une photo sinon je post ça dans 2 semaines ...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 06 avril 2015, 13:07:25 pm
Finalement je vais faire deux patch de chaque côté ça le fera allègrement....
[attachimg=1]
[attachimg=2]

Sinon ça j'ai changé mon BDC, soudé et tout!
[attachimg=3][attachimg=4]
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 06 avril 2015, 13:21:13 pm
3-PROBLEME DE COURBURE D'AILE

J'avais aussi un problème avec mes ailes... Le rayon de courbure de la jonction avec la face avant était trop petit... #g9 les refab....
Du coup j'ai entaillé les ailettes à plusieurs endroits, et j'ai pu faire ce que je veux de l'aile!
Avant...
[attachimg=1]


Après...
[attachimg=2]
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 28 avril 2015, 22:12:20 pm
On refait ce qui était bouffé...
[attachimg=1]
Après
[attachimg=2]
Resoudure (difficile il manque l'épaisseur du trait de coupe) des montants
[attachimg=3]
Ponçages et sablages (la rouille dans l'angle à ensuite été enlevée)
[attachimg=4]
Peinture du primer
[attachimg=5]
[attachimg=6]
[attachimg=7]

La peinture rouge est une antirouille que j'ai passé au pinceau sur le primer parce que je voulais pas lancer une peinture au pistolet pour deux vulgaires intérieurs de montants et j'avais besoin qu'ils soient soudés pour pouvoir peindre le reste
L'apprêt sera bientôt passé, je vais pouvoir mettre les ailes et BDC autres dans quelques semaines..
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le mer. 29 avril 2015, 00:02:29 am
 #B6 #B6 #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 14 mai 2015, 15:14:37 pm
Passage de roue arrière et bas de caisse soudés, l'autre côté est pour bientôt...
[attachimg=1][attachimg=2]
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le jeu. 14 mai 2015, 17:34:41 pm
 #B6


tu gardes ce capot avant ?
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 14 mai 2015, 18:49:25 pm
Je l'ai remonté pour voir avec les ailes / face avant etc... Et déjà il racle le rebord des deux côtés quelque soit la position dans lequel je l'attache (je pense qu'il est tordu...) et en plus en soulevant du mastic est apparue la belle tache de rouille qu'on voit sur la photo, et on y voit même à travers... Donc je vais sûrement le changer.... :/
Et la 500 est de toutes les couleurs... J'ai pastissé du convertisseur sur les petits points de rouille ...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 15 mai 2015, 22:37:55 pm
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/05/15/723a8ca505dada0a917c73e6d1bbc751.jpg)
Problème résolu... ;)
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le ven. 15 mai 2015, 22:42:47 pm
c'est le papier cadeau qu'on voit à droite ?  #g6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 15 mai 2015, 22:57:46 pm
Haha oui! Mon anniversaire étant il y a deux jours ce sera pour le prochain ! #g6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le ven. 15 mai 2015, 23:12:03 pm
justement, je pensais que le capot était le cadeau
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 15 mai 2015, 23:13:50 pm
Ah non il parait que c'est un parapluie j'aurais pas droit à du papier cadeau !  #h8 #g8
Une connaissance en avait un en trop, je vais peut être aussi avoir une face avant! Il a une face de F sur sa R et donc par souci de purisme veut en changer! Ça tombe bien... J'ai une F avec une face avant en sale état !
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 12 juin 2015, 19:35:54 pm
4- BDC EXTÉRIEURS

Ça avance tout doucement... Bas de caisse droit soudé, ailes arrière à venir, elles sont pas parfaites... Photo à venir !
Ah j'ai une belle sableuse aussi... Faudra que je la poste![attachimg=1][attachimg=3]
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le ven. 12 juin 2015, 21:09:55 pm
ça avance  #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le sam. 13 juin 2015, 13:10:40 pm
 #B6
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le lun. 15 juin 2015, 13:55:01 pm
 #B6 #B6 #B6 #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 15 juin 2015, 19:21:51 pm
[attachimg=2][attachimg=1][attachimg=3]
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 15 juin 2015, 19:28:38 pm
J en suis au même point que toi  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 15 juin 2015, 19:43:40 pm
J'ai oublié de mettre la description! Les angles sont faits ils doivent être soudés, la porte ferme avec l'aile sans racler, ça s'annonce bien (du moins pour ce côté) même si c'est en pause en ce moment (grosses révisions suivies de gros exams... ) j'ai de l'aide mais on repartira plein gaz dans quelques temps...
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 15 juin 2015, 19:46:41 pm
Alors merde pour tes exams !
Fais pas l impasse sur la cotation fonctionnelle  #g2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 15 juin 2015, 19:51:33 pm
Hahaha! J'en ai bouffé de ça en dessin ! Avec les tolérances géométriques et autres ... Tous les dessins que j'ai du faire et refaire :O ... En ce moment termo, c'est pas du gâteau!
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: STEFANO le lun. 15 juin 2015, 20:46:01 pm
 #fc pour toi.
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 15 juin 2015, 21:23:20 pm
 Merci ! #g10 #c2
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Croc le lun. 15 juin 2015, 21:25:22 pm
c'est chaud a passer le brevet des collèges!  #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 15 juin 2015, 22:12:50 pm
 #g3 #l6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 27 juin 2015, 21:43:43 pm
c'est chaud a passer le brevet des collèges!  #b1 #b1 #b1

Pas cette année !
http://m.slate.fr/story/103555/brevet-maths-trop-dur-facile
Scandaleux!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: flo52 le dim. 28 juin 2015, 14:55:23 pm
ouais ... et l'histoire géo hyper simple aussi, la dictée en Français 3 lignes ...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 30 juin 2015, 00:22:52 am
Ça promet!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 20 juillet 2015, 21:15:23 pm
5- AILES ARRIÈRES

Retour au bercail, dernière peinture de toutes les tôles, soudure de l'aile arrière droite sans souci (ajustée mainte et mainte fois), demain je m'attaque au passage de roue avant gauche
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 26 juillet 2015, 18:56:16 pm
Soudure de l'aile avant/arrière et passage de roue avant... Manque plus que l'autre aile avant, et il me faudra finalement une nouvelle face avant...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 27 juillet 2015, 07:45:15 am
Merci! Y'a encore pas si longtemps je savais pas souder ni rien, ça vient assez vite...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le lun. 27 juillet 2015, 08:06:57 am
c'est en essayant et en faisant des conneries que l on apprend .
Perso quand j ai commencer à souder je faisais de la dentelle ou alors des gros pâtés qui unissait pas les tôles ...
A force d en faire ... on y arrive  et puis c'est vraiment pas sorcier sur nos voitures car la preuve moi j y arrive ....lol
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 27 juillet 2015, 08:33:31 am
Pareil ! Maintenant je fais même des cordons !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 29 août 2015, 13:15:19 pm
Petit problème le capot est trop haut au niveau de la fixe et je vois absolument pas comment je pourrais le rabaisser  :O des idées?
Les ailes sont quasi finies de souder, la face avant est pincée...
[attachimg=1]
Au milieu je suis trop haut
[attachimg=2]
Côté gauche le capot est trop haut
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Le côté droit est léger trop bas
[attachimg=5]
J'ai essayé avec mon ancien capot aussi (aucun de refab...) et c'est le même problème... La fixe sous le pare brise à une belle mine je suis assez perplexe...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 29 août 2015, 13:33:33 pm
Le seul moyen où l'aile arrière gauche voulait aller sans se deformer, c'était légèrement remontée... Du coup en posant la traverse c'était trop haut...!
[attachimg=1]
Problem solved! [attachimg=2]
Après meulage et convertisseur
[attachimg=3]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 30 août 2015, 17:23:44 pm
tu as résolu ton problème de hauteur de fixation de capot ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 30 août 2015, 17:26:09 pm
Pas encore, à part couper et resouder les deux attaches verticales je vois pas...
En plus une des tiges filetées à cassé !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 30 août 2015, 17:27:54 pm
tu pourrais souder une vis à la place ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: pascal le dim. 30 août 2015, 17:48:24 pm
et en retournant la partit supérieure de la charnière tu ne gagne pas en hauteur  #f9  s est se que j ai fait sur ma D pour metre un capot de F javais achetez un neuf  #b3 mais trop de boulot pour l adapter  #b7 #j2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 31 août 2015, 00:19:59 am
Pour la vis oui c'est très faisable, faudra souder une tige filetée, ça me prendra juste un peu de temps... La fixe à l'envers j'y avais pas pensé, je vais voir si c'est faisable je vous tiens au courant :) merci!
(Décidément ces vis font que lâcher 2 dans les tambours, une d'accouplage boîte/moteur pour la sortir faudra que j'enlève un cylindre, 2 pour tenir l'embrayage au volant moteur ... Longue liste... --' )
EDIT: à l'envers ça remonte encore plus le capot... :/
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: pascal le lun. 31 août 2015, 07:19:52 am
 #f9 sur ma D sa a marcher #b3 il etait dans l autre sens #b3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 01 septembre 2015, 19:40:53 pm
On pense à faire, a la place de la tenue par un rivet de la petite plateforme sur laquelle est vissée le capot, deux lumières sur les montants verticaux pour pouvoir ajuster la hauteur à volonté, si le montage est fait je publierai l'idée
[attachimg=1]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mer. 02 septembre 2015, 20:37:02 pm
tu veux dire un trou oblong sur un des supports pour régler la hauteur ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 02 septembre 2015, 21:45:50 pm
Sur les deux oui ! Exactement comme le trait bleu (mais plus petit).. Les couper à l'horizontale et resouder plus petits était pas forcément précis etc... Là ça peut même être réglé pile poil...!
C'est à penser encore pour ne pas perdre le capot en route, que ça serre sans se dévisser après x ouvertures ...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 18 septembre 2015, 09:24:20 am
Finalement on pourra pas faire de lumière sur la fix du capot parce que faudrait serrer pour maintenir le réglage mais faut desserrer pour pouvoir ouvrir le capot ! Donc repercer des trous plus bas ....
Sinon ça avance... Soudures quasi finies et bientôt peinture du capot et face avant!
[attachimg=1]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 19 septembre 2015, 21:19:24 pm
Demain.... Ils ne feront qu'un !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le sam. 19 septembre 2015, 21:23:43 pm
 #B6 #B6 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: pascal le sam. 19 septembre 2015, 22:15:10 pm
top  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Kroc le dim. 20 septembre 2015, 09:20:45 am
Bravo !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 20 septembre 2015, 09:33:53 am
J'ai une petite question... J'ai deux pistolets, un Iwata qui m'a coûté la blinde (pistolet normal, buse 1.4) qui fait du super job et pour le menager quand je fais des peintures " pas importantes" un Besa HVLP en 1.4 (≈50€) .... Avec ce pistolet ma peinture est granuleuse au toucher, des idées... ? Si c'est le prix / le réglage / le "HVLP".... ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le dim. 20 septembre 2015, 10:39:48 am
Débit d'air peut être trop ouvert expliquerait la granularité #e7
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 20 septembre 2015, 10:41:33 am
Merci! Je note !  :)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le dim. 20 septembre 2015, 13:17:49 pm
il te faut comparer avec la même hygrométrie et température.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 20 septembre 2015, 17:31:18 pm
C'est assez systématique, en toutes saisons un donne ça l'autre donne l'autre... Aujourd'hui j'ai fait une 2e couche avec une buse de 1.8 sur le HVLP (ça débitait pas assez de peinture) et l'air réduite c'est mieux...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 20 septembre 2015, 23:06:47 pm
6- AVANT SOUDÉ

C'est soudé ! (À 99%) demain j'attaque le dessous : soudures de débutant, zones encore rouillées, je vais y faire la chasse ![attachimg=1]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le lun. 21 septembre 2015, 06:59:56 am
Ça avance bien ton affaire  #B6 en un week-end elle est déjà transformée...bravo #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 21 septembre 2015, 08:59:41 am
 J'ai rarement du temps à lui dedier là j'ai encore 7 jours pour en faire un max!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 05 octobre 2015, 15:08:43 pm
Ma 500 va bien! Bien au sec :D
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le lun. 05 octobre 2015, 18:02:13 pm
Tant mieux. J'en ai vu une aux infos ce midi (une ancienne) qui était abîmée dans un garage.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 05 octobre 2015, 18:27:16 pm
Ouais... Ces jours ci je vois que des post sur facebook avec des voitures qui flottent au large de ma propre ville!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 08 janvier 2016, 22:11:36 pm
7- DESSOUS

Allez petit post pour fournir des news! J'ai bien fait tout le dessous (4 passages de roue, planchers et coffre) avec ponçage, sablage dehors au sable de piscine (quelle horreur on s'en met partout!), repris la moindre soudure, rectifié plein de petits trucs pour que tout soit aux petits oignons!
[attachimg=1]
Suivi de deux couches assez épaisses d'anti-rouille:
[attachimg=2][attachimg=3]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le ven. 08 janvier 2016, 22:16:51 pm
pas de soucis des passages de roues ?? et aux endroits de la fixation du train avant ??
en tout cas c est beau .... ça va avancer d un coup
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 08 janvier 2016, 22:23:47 pm
Passages de roue celui à l'avant gauche est d'origine, j'ai refait les pointes... Il était un peu limite mais c'est bien venu propre au sablage... Pareil pour les fixations j'ai galéré mais nickel...
Peindre à l'envers y'a plus simple mais en l'inclinant plus que la verticale la 5oo et commençant par ces zones difficiles, vérifiant pour être bien sûr j'ai reussi a mettre au moins une couche partout... Je ferai une autre couche de toute façon et je la mettrai dans l'autre sens pour être sûr...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le ven. 08 janvier 2016, 22:26:22 pm
c est top le rendu .......... j ai hate de finir mes ailes arrieres pour m attaquer aux revetements du dessous ...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 09 janvier 2016, 12:32:06 pm
ça avance bien, tu dois être impatient que ça se termine  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 09 janvier 2016, 16:48:52 pm
Oui! Surtout que question carrosserie il reste peu de soudures, toutes les tôles sont soudées, il me reste deux coins de lunette arriere a refaire et poncage total...
 #11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 09 janvier 2016, 17:58:23 pm
Je me demandais... J'ai le compartiment au dessus du moteur (là où y'a les grilles d'entrèe d'air) avec une rouille superficielle, vous dérouillez comment? Découpage de la tôle au dessus du dossier pour pouvoir poncer? sablage par les trous d'aeration?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 09 janvier 2016, 20:07:32 pm
je vais proposer deux conneries pour ton problème et vous me direz ce que vous en pensez  #g2
1) pulvériser de l'huile
2) pulvériser de l'acide phosphorique puis balancer de la cire
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le sam. 09 janvier 2016, 20:11:43 pm
tu as été plus vite que moi Francky, j'allais proposé la 2.
si diluée, tu n'as pas besoin de rincer et ca protège quand même pas mal
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 09 janvier 2016, 20:13:56 pm
je serai toujours plus rapide que toi, Padawan  #b1 #b1
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le sam. 09 janvier 2016, 20:25:59 pm
la 2 pour moi aussi  #b3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 10 janvier 2016, 15:59:45 pm
Merci pour les réponses les gars!   #B6
Ca tombe bien j'en ai pas mal qui traine  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 février 2016, 22:50:14 pm
Petit à petit ça avance, hier j'ai fait 2 couches d'apprêt sur le dessous, aujourd'hui peinture définitive des tôles de suspension/trains roulants/direction etc et jointure au PU du dessous
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 février 2016, 22:52:13 pm
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160229/ab87ed4ef79067441a90f64bd78a1437.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160229/621620f8f383fa680276f88ecb4c38e2.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160229/ec039d6e8899e0e84d1d36d9ecd93b5e.jpg)

Demain anti-gravillons !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 01 mars 2016, 17:53:38 pm
Bonne chose de faite!
Assez bizarre à utiliser l'anti-gravillons, la buse est énorme et faut aller très vite et de préférence d'assez près pour avoir un bon rendu... En faisant le dessous (pas le coffre ni les bas de caisse) j'ai passé 3 cartouches d'1L et une dernière aurait pas été de trop! En espérant avoir aidé ceux qui doivent le faire un jour ;)

Maintenant je vais m'occuper des trains roulants, ça fera très plaisir de la revoir sur roues
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mar. 01 mars 2016, 18:20:39 pm
plus beau que neuf  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: fredzrarch le mar. 01 mars 2016, 18:32:51 pm
waouw me réjouis d'en etre à cette étape !! Bravo en tous cas. nickel le rendu.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: 621 le mer. 02 mars 2016, 17:18:14 pm
Good Job  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: flo52 le mer. 02 mars 2016, 17:59:28 pm
ha oui ça fait vraiment plaisir de voir un aussi beau dessous ...  #B6 #g9 #g9 #g9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Bernardo le jeu. 03 mars 2016, 00:49:03 am
Très beau travail, effectivement !
On peut même se demander si cette voiture  était aussi belle quand elle est sortie d'usine... #g7
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le jeu. 03 mars 2016, 07:40:20 am
excellent, malgré ton peu de temps, tu n'as pas chômé #g9 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 04 mars 2016, 00:07:24 am
Merci! J'espère arriver à faire le dessus aussi beau que le dessous ! ^^
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: gabrield57 le ven. 04 mars 2016, 14:59:49 pm
bravo beau boulot, je suis un peut près  au même endroit!!!! #g9 #g9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: STEFANO le ven. 04 mars 2016, 19:04:56 pm
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le dim. 06 mars 2016, 06:13:32 am
Beau travail Andréa #B6, elle est protégée pour de longues années  #g9 #g9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 mars 2016, 18:46:41 pm
Salut les gars! Je monte mes trains avant et j'ai une question.... Dans le kit de roulements la bague qui maintient (anneau métallique auquel il manque une partie pour être élastique) n'est pas présente... Ça peut se monter sans?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le dim. 13 mars 2016, 18:50:28 pm
T'as une photo Andréa pour que se soit plus clair ? #l3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 mars 2016, 18:57:02 pm
Yes! L'anneau fin :
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le dim. 13 mars 2016, 19:11:16 pm
Dans le nouveau kit que tu as reçu , il y a deux roulements et un joint spi normalement?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 mars 2016, 19:16:41 pm
Dans le nouveau kit que tu as reçu , il y a deux roulements et un joint spi normalement?
Oui, 2 roulements, le spi, un écrou mais pas cet anneau qui maintient le spi en place j'ai l'impression...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le dim. 13 mars 2016, 19:27:06 pm
L'image que tu as mis doit être une image de revue technique du siècle dernier hihihihi
lorsque tu as démontés le roulement est ce que tu te souviens que cette anneau y était?
Normalement tu places le gros roulement conique et ensuite le joint spi , un coup de graisse.
Ensuite tu inserts le tambour sur l'axe de moyeu , tu places le petit roulement,la rondelle et serrage de l'écrou.
Mais il y a peut être un autre montage..va falloir attendre que l'expert du pivot alias Cleflo, passe par là  #l11 
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 mars 2016, 19:34:56 pm
D'accord! Merci Chris!  #g2
Là je fais juste un montage "à blanc" de toute façon, j'ai besoin qu'elle soit de nouveau à l'endroit pour s'occuper de la carrosserie sans abîmer le dessous, donc sur ses roues... Et comme ça je fais un bilan de toute la boulonnerie à changer...  #l6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 13 mars 2016, 19:57:34 pm
la cale n'est pas vendue avec le kit de roulement, en tout cas je n'en avais pas reçu
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 mars 2016, 22:54:32 pm
Oui et la rondelle avant l'écrou non plus, et je trouve pas l'ancienne...  #b10
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 14 mars 2016, 07:52:21 am
c'est dans le tambour, ca va entre la cage de roulement et le spi
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 24 mars 2016, 09:11:51 am
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160324/1e66b959cbbfb9a77b8a3522f34c3f42.jpg)
C'est le printemps ! Pas que les fleurs ont le droit de sortir....
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le ven. 25 mars 2016, 22:23:32 pm
 #B6
en Normandie, le printemps à du mal à se montrer...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le ven. 25 mars 2016, 22:36:34 pm
le printemps en normandie debute en juin
 #l11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: flo52 le sam. 26 mars 2016, 07:18:15 am
Ho Richard on a pas de quoi fanfaronner, par chez nous c'est pas terrible non plus ...  #i9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 mars 2016, 22:40:23 pm
Même si le temps était beau elle ne sortait pas pour prendre l'air, mais plutôt goûter aux plages de sable blanc !
Gros sablage de l'intérieur et ce soir petit coup de peinture :)
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le lun. 28 mars 2016, 09:25:39 am
Splendide  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Béranger le lun. 28 mars 2016, 10:03:16 am
Salut petite question, c'est un apprêt ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: tony500 le lun. 28 mars 2016, 11:18:41 am
Pourquoi on appelle ça un apprêt, alors qu on le met avant #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le lun. 28 mars 2016, 11:44:16 am
un appret phosphatant je pense ...
Oui tu as raison Tony ....l apres qui vient avant .............. #l11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 28 mars 2016, 12:10:18 pm
C'est un primer phosphatant 2K, l'apprêt vient apprêter la peinture pour bien lisser et faire une bonne base d'accroche ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 26 avril 2016, 00:36:52 am
8- REPARATION DE LA LUNETTE ARRIÈRE

Petit WE sur la côte j'ai pas fait grand chose! Mais ça faisait un moment que j'avais pas posté!
Le seul angle de vitre perforé je suis chanceux. Tôle refaite entre deux moules au marteau.
Les soudures de face avant ne tenant pas à l'intérieur je les ai refaites à l'extérieur et meulées pour garder le trait au final...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le mar. 26 avril 2016, 05:01:11 am
Du grand art  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Béranger le mar. 26 avril 2016, 08:29:15 am
Pour ta réparation de baie arrière, tu as pointé comme sur le raccord aile et face avant ou alors rapproché les points pour finir en un cordon ?  Merci
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 26 avril 2016, 08:49:31 am
 Merci Chris! Je fais pointer puis faire un cordon, y'a pas beaucoup de longueur de soudure à faire ...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le mar. 26 avril 2016, 13:14:53 pm
 #B6
ça avance bien
merci pour les photos
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 08 mai 2016, 21:21:45 pm
On s'est mis à l'étamage, c'est pas facile et le rendu est loin d'être parfait... Faudra rajouter une très fine couche de mastic par endroit...
Suite de mon coin de lunette (étamé) :
[attachimg=1]
Avant
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160508/e356f2a241b7041faa0fb6844ddbc3a1.jpg)
Après
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160508/3fe1881726f8117d95ab806e7ab2938d.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 08 mai 2016, 21:28:25 pm
9- ESSAIS À L'ETAMAGE


La tôle étant sacrement abîmée, plutôt que de tout mastiquer, on a choisi d'étamer, ça permet de gagner de l'épaisseur, c'est souple, pour ensuite finiolet au mastic  : [attach=1][attach=2][attach=3]
Là, y'a du job...
[attach=4]
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160508/9392624c97d6fef935b21f59d9edc4c9.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Richard le dim. 08 mai 2016, 23:10:54 pm
c est top comme boulot ....
bravo
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 09 mai 2016, 19:36:50 pm
tu as une rappe à étain ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 09 mai 2016, 19:46:01 pm
Non, je me suis tâté à en prendre une... Du coup je lime à la lime... Mais sur l'étalage de l'étain ça merde encore, ça me laisse des cavités avant même d'attaquer le "ponçage" et rajouter de l'étain vire vite à la catastrophe...

Par contre ça peut donner des idées, j'avais un problème sur ma jonction bas de caisse aile arrière (la photo avec la grosse soudure horizontale) la soudure en se refroidissant est revenue et est à bossé vers l'intérieur, chauffe du métal, mise sous tension et refroidissement rapide et c'était presque parfait!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 09 mai 2016, 19:48:44 pm
c'est vrai que c'est con d'en acheter une pour une seule restauration mais c'est pratique. Contrairement aux limes, l'étain ne bourre pas et tu peux galber la lame
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 30 mai 2016, 22:37:50 pm
Il y a 3 semaines j'avais mis beaucoup de tôle à nu pour faire l'étamage... Sur la côte il fait chaud, l'air marin bien humide, on a compris j'ai trouvé une rouille ce WE... donc j'ai du tout peindre. Je reprendrais quelques endroits, surtout que j'ai eu des mauvaises surprises sous une tonne de mastic...
(C'est courant à cet endroit là ? De l'autre côté y'a deux patchs comme celui là...)
[attachimg=1]
Avec la peinture des défauts sont apparus, et comme prévu les zones étamées ont des aspérités mais le mastic est là pour tout ça, en très fine couche bien sûr...
[attachimg=3][attachimg=4]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le mar. 31 mai 2016, 13:41:37 pm
beau boulot #g2
pourrais tu poster une photo du tunnel "dépointé" ? Sur tes photos il me semble qu'il n'y a pas la tôle du dessus sur laquelle le levier de vitesse et les commandes de démarrage sont installées. Je suis justement en train de restaurer le dessous du tunnel et je me posais la question pour le dessus.
merci Merci
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mar. 31 mai 2016, 19:45:03 pm
ça prend bonne tournure  #B6
qu'as-tu choisi comme teinte ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 31 mai 2016, 20:41:12 pm
Ce n'est encore que le primer (y'a deux couleurs, j'avais un fond de pot) mais je prendrai le grigio medio 653, petite topolina à flancs blancs ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 22 août 2016, 15:15:26 pm
10- PRIMER :

Salut! Ça à pas mal avancé mais rien de très flagrant... Donc quelques photos en passant ;)
Primer dehors...
[attach=1]
Jointures au PU[attach=2][attach=3]
[attach=4][attach=5][attach=6]
Dernière couche de primer dedans...[attach=7][attach=8]
J'ai fait les ouvrants aussi, mastic et apprêt à venir en septembre
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 22 août 2016, 15:23:40 pm
Je me demandais... Je commence à faire le tour de toutes les petites tôles qui traînent par ci par là pour les peindre et ma question est : est ce qu'un primer époxy tiendra à la chaleur sur les tôles du carénage moteur?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Aure4631 le lun. 22 août 2016, 17:29:38 pm
Salut Andr006 c'est a pleurer tellement c'est du beau boulot quand je vois tout ça... Ça donne envie de se lancer mais quand tu y connais rien tu as peur que la restauration parte en chemin de croix !

Bravo en tout cas superbe  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 22 août 2016, 20:41:59 pm
slt Andrea  #F5
pour les pièces moteur, j'utilise de la peinture pour les tuyaux de poële (Julien). C'est peut-être pas prestigieux mais tu peux avoir toutes les teintes possibles tant que c'est du noir  #g6 et  jusqu'ici ça tient bien  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 22 août 2016, 20:59:59 pm
slt Andrea  #F5
pour les pièces moteur, j'utilise de la peinture pour les tuyaux de poële (Julien). C'est peut-être pas prestigieux mais tu peux avoir toutes les teintes possibles tant que c'est du noir  #g6 et  jusqu'ici ça tient bien  #g2
Je note!  #B6 Je pensais peut être à un petit rouge, cliché italien certes, mais avec une voiture grise et des intérieurs rouges ça match et fait un peu de couleur!  :C7:
Salut Andr006 c'est a pleurer tellement c'est du beau boulot quand je vois tout ça... Ça donne envie de se lancer mais quand tu y connais rien tu as peur que la restauration parte en chemin de croix !

Bravo en tout cas superbe  #B6
Je suis parti dedans sans aucun savoir faire, internet aide énormément! Merci en tout cas  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le lun. 22 août 2016, 22:15:43 pm
Citer
est ce qu'un primer époxy tiendra à la chaleur sur les tôles du carénage moteur?

Les carénages moteur ne chauffent pas vraiment; d'après moi, aucune précaution à prendre. #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 23 août 2016, 07:42:25 am
+1


peinture ordinaire c'est ok, à voir, le cache culbu qui est lui certainement bien plus chaud
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 23 août 2016, 13:34:01 pm
Merci les gars! J'ai fait le cache culbu à la bombe HT donc impec pour le reste ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: alex8889 le sam. 10 septembre 2016, 17:22:36 pm
Nikel travail de pro
J'attends de voir la peinture!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 07 novembre 2016, 11:00:11 am
11- REMONTAGE TRAINS ROULANTS ET APPRÊT

Quelques mois que j'ai pas publié, c'est vrai que c'est pas le plus visible ni gratifiant...
On a aussi monté la direction, peint le boitier à la peinture inox, et remplis de graisse (pas de grande vitesse de rotation, moins d'entretien, moins de fuites...)
Question mastic il en a fallu pas mal, j'ai essayé de garder la couche la plus fine possible
Pose du fregio F, pas de guidage laser comme chez Stefano mais un bon niveau fait l'affaire! D'ailleurs il colle pas parfaitement à la carrosserie sur le dessus, les refab...
Tout à été repeint... Maintenant j'attaque l'apprêt


(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161107/6cb2bc2318eec22b9426fe151b04913f.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161107/c367baa4bc2ede25d2c05491ef0be159.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161107/c982f4d14dc0cdae80d54c28ef685cc2.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le lun. 07 novembre 2016, 13:06:39 pm
 #B6
ça prend bonne tournure
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le lun. 07 novembre 2016, 13:25:27 pm
c'est quoi de la peinture inox ?  #f9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: pascal le lun. 07 novembre 2016, 21:07:11 pm
galva ou zing plutôt. non #f9 #b9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 08 novembre 2016, 11:30:34 am
C'est une bombe Wurth qui à un rendu inox, je crois que c'est celle là :
Il y a clairement du métal dedans après je saurais pas en dire beaucoup plus, ça rend bien
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 21 mars 2017, 18:59:29 pm
Salut les gars!
Sur les tôles de bas de caisse de refab, il manque pas mal de trous qui sont sur ceux d'origine, étant donné que d'origine sur la mienne c'était de la dentelle, vous avez idée d'où sont ils placés?
Merci d'avance ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le mar. 21 mars 2017, 19:15:56 pm
tu parles des 6 trous des baguettes ?  #l7
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 mars 2017, 10:02:32 am
Oui y'a la position des baguettes (même si je pense coller plutôt que de trouer) mais il y a aussi des trous d'évacuation d'eau/fixation tapis
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 13 août 2017, 15:33:37 pm
12- CULASSE Pt.1

Salut tout le monde!
La resto est en marche lente depuis un bon moment mais elle devrait s'accélérer bientôt  #11
Quand j'avais fini de remonter le moteur, une vis à cassé à l'accouplement moteur-boîte, et elle ne voulait sortir que du côté cylindre donc je me suis attelé à redémonter le moteur pour la sortir.
J'en ai profité pour m'occuper sérieusement de la culasse, avec un oeil plus averti!
Les angles serrés des conduits ont été lissés (mais pas à outrance je connais pas l'épaisseur et à quelques endroits il faudrait plutôt ajouter de la matière qu'en enlever)... L'échappement a été lustré, la chambre de combustion aussi (réduction de la surface de contact et moins facile pour la calamine de s'y mettre)
[attachimg=1]
[attachimg=2]
J'ai des soupapes légèrement tordues donc j'attendrai de les recevoir pour tout remonter...
La caisse est toujours apprêtée et j'attends de trouver un bon carrossier sur le 06 pour faire la couleur et le vernis, histoire d'avoir un bon fini.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 14 août 2017, 10:37:50 am
salut, à mon avis tu vas devoir jouer du filet rapporté sur cette culasse. Essayes de faire surfacer les portées des sorties d'échappement. Tu dois avoir un RV très élevé. Arrondis légèrement les bords de la chambre de combustion pour éviter de créer des points chauds (cliquetis). Les soupapes tordues étaient dessus ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: saperlipopette le lun. 14 août 2017, 18:09:21 pm
je suis nul en méca, mais pour ma culture perso, c'est pour gagner combien de km/h ces modifs.

Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 14 août 2017, 19:46:50 pm
si tu conserves la boite d'origine de 500, pas beaucoup de km/h en plus mais de la nervosité. Mais un moteur plus puissant te permets également d'emmener une boite plus longue qui te fait gagner ces précieux km/h  #g2. Ceci dit, une culasse dont le seul travail est une augmentation du RV n'apporte pas grand chose de plus que des emmerdements potentiels
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 15 août 2017, 14:03:44 pm
On n'est pas trop d'accord, Franck et moi, mais je persiste à penser qu'on peut monter un poil le RV avec un sac stock (8-8,5), sans ennui et en gagnant un poil de couple sur toute la gamme.
Si on change l'aac, j'ai envie de dire que c'est plutôt qu'on a pas le choix: il faut augmenter le rv
Saperlipopette, on est quelques uns à viser plus de couple en bas, idéalement pour ma part, sans augmenter la vitesse de pointe outre mesure
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 15 août 2017, 19:28:24 pm
J'ai calculé je suis pas loin de 8.5 en RV, mais je pouvais guère enlever moins que ça vu la tête de la culasse avant...
Arrondir les bords, entre la chambre et le plan de joint?
Oui elles étaient dessus, mais très légèrement tordues... Je change les 4
Les filets on dirait pas sur la photo mais ils sont bons... Faut que je reprenne un peu les plans d'échappement t'as raison (plaque de verre et papier verre)...
Le but recherché est plus l'optimisation du moteur et plus de vivacité, la vitesse en 500 c'est assez effrayant...  #g5
Tant que ça cliquette pas c'est tout bonus le taux de compression, ça monte le rendement du moteur, après j'ai de prévu un échappement sport et c'est à peu près tout, je verrai à l'usage...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mar. 15 août 2017, 21:18:30 pm
un jour quand vous serez sages je vous montrerai des courbes de l'effet du RV sur la puissance spécifique  #g6. On se fait vraiment de ces idées. C'est super efficace entre 5/1 et 8/1 et ça a réellement permis de développer les moteurs "modernes" après la seconde guerre mondiale. Entre 8/1 et 10/1 ça se calme sévère et ça s'effondre au delà de 10/1 alors même qu'on ne trouve plus dans le commerce les carburants qui permettent d'atteindre ces rapports.
Andrea, un RV de 8,5/1 c'est pile poil bien  #B6 et avec un AAC un peu plus pêchu ça sera encore mieux.
oui arrondir un peu les bords de ta chambre de combustion pour ne pas créer de "hot spot" qui favorise l'apparition du cliquetis". Juste légèrement casser les bords vifs, faut conserver l'effet de turbulence dû à la marche
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 15 août 2017, 21:36:50 pm
J'avais pas pensé à ces bords là, j'ai lissé la chambre aussi pour cette raison je fraiserai un peu l'angle!  #e8
L'AAC aussi c'est une modif intéressante, vu la config si je le fais un jour ce serait 35/75
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le mar. 15 août 2017, 22:42:09 pm
Sympa ce sujet!
Et pour les AAC, comment on le choisit? en fonction de la levée et des angles entre admission et ech. ok
Mais comment peut on se faire une idée du "résultat" en fonction de ce qu'on cherche et du reste de la prepa (et de la boite)?

Qu'est ce qui peut être bien en AAC sur un 650cc par ex.?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 16 août 2017, 02:05:26 am
Ok avec toi Franck sur le gain net sur la PME , ce n'est pas linéaire.
En revanche, monter un sac plus pechu sans augmenter le rv serait bien dommage. Faudrait plutôt parler de RV dynamique ( géométrique), cf le vizard que je t'ai passé.
Fram, dans la config que j'envisage, j'attends le couple max vers 3900 tours ( on m'a filé des courbes)environ de mémoire.
Quand j'ai questionné divers préparateurs, j'ai eu des réponses diverses et variées :
d'Angelo: 35/75
Nanni : " je vais pas te dire mais tu verras, ça sera bien" #e5
Lavazza: OK pour 35/75
Tinari : 48/80 sur un 700cm3 ou à défaut un 38/72
En fait, nos culasses stock respirent bien mal, et du coup, on peut se permettre beaucoup de croisement comparés à d'autres moteurs.
Si je montais des soupapes plus grosses sur ma culasse, je déplacerais le couple max vers le haut, aussi. Dans l'optique d'avoir plus de chevaux au total, ça pourrait être une option.perso, je vais plutôt chercher à aplatir la courbe de couple, pour mon usage.
Je suis en train de recalculer 2-3 trucs, il existe des simulateurs aussi, si j'arrive à trouver quelque chose de cohérent, je posterais




Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mer. 16 août 2017, 08:03:26 am
Citer
je vais plutôt chercher à aplatir la courbe de couple, pour mon usage.

tu as combien d'hectares à labourer ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: wtf le mer. 16 août 2017, 08:20:11 am
Parenthèse pour les mecs comme moi qui n y connaissent rien et pour qui ces acronymes/etc sont du charabia :

 AAC = arbre à came (tout simplement)
 rv = rapport volumétrique http://www.jsoclub.com/109/rapvol.htm (http://www.jsoclub.com/109/rapvol.htm)
 PME = pression moyenne effective https://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_moyenne_effective (https://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_moyenne_effective)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mer. 16 août 2017, 10:14:49 am
merci d'avoir mis ça , j'avais fini par décrocher
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mer. 16 août 2017, 12:37:19 pm
Et pour les AAC, comment on le choisit? en fonction de la levée et des angles entre admission et ech. ok
Mais comment peut on se faire une idée du "résultat" en fonction de ce qu'on cherche et du reste de la prepa (et de la boite)?
Qu'est ce qui peut être bien en AAC sur un 650cc par ex.?







le mieux est d'essayer des voitures avec différentes configurations. Mais les paramètres interagissent donc c'est compliqué. Tu peux aussi demander aux vendeurs ce qu'ils pensent de tel assemblage mais on sait que chez Fiat, les préparateurs ne sont pas trop diserts. Restent les forums italiens où chacun défend sa préparation mais ça reste très subjectif  #g2
et comme tu le soulèves, une boite mal étagée peut ruiner une préparation moteur aux petits oignons.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 16 août 2017, 19:38:25 pm
+1 franck pour le " chacun defend sa prepa"
Sur les forum italen, generalement, on trouve :
Gros carbus, grosses soupapes, gros aac et gros rv.
Culte de la vitesse ? Derive macho de celui qui a la plus grosse ? #f9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mer. 16 août 2017, 19:47:27 pm
c'est un peu pareil dans toutes les marques, il y a des gens qui ont un budget no limit et qui peuvent se permettre de monter ce qu'il y a de plus beau/gros. Mais qui n'est pas nécessairement le plus performant. Pour avoir été dans le mouvement Flat4 un bon bout de temps, je peux te dire que j'ai vu des types avec des 1776 mettre des raclées à d'autres avec des 2,3 L importés des US à vil prix. Par contre les types aux 1776 ont beaucoup lu, ont pris pas mal d'avis et certainement cassé pas mal de moteurs. On ne peut pas tout acheter et c'est tant mieux  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 17 août 2017, 17:19:44 pm
 #B6
Ça fait clairement parti du plaisir.
HS:
Je suis en train de regarder ce que donnerait un aac en 38/72 vs un 35/75
Avec mes petits conduits/ soupapes, je me demande si ça serait pas mieux : malgré plus de croisement, un poil moins de RFA me donnerait peut être plus de couple en bas #f9
Je vais arrêter de polluer le topic d'andr06


Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 25 août 2017, 21:47:10 pm
Angle de chambre cassé, soupapes reçues, rodées et montées ( de marque AE, achetées sur internet, les 4 pour une quinzaine d'euros ).

L'équilibrage des culbuteurs à un intérêt ?
J'ai 5g de différence entre le plus léger et le plus lourd (sur ≈70), mais vu qu'ils ont un mouvement alternatif commandé par AAC, ils sont forcément vibratoires, des ritals le font mais je me demande l'intérêt...

J'attends toujours d'envoyer la 500 en peinture, mais à ce propos, quelqu'un aurait un bon plan pour transporter une 500 dans le 06?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170825/f696bfc54050ce55304b38d9905431bf.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le sam. 26 août 2017, 01:36:52 am
Je les ai allégé, et grossierement égalisé les masses( on me l'a conseillé)Ça coute rien, ce n'est pas tres risqué, et ça fait ça de masse en moins. Je ne peux pas te dire ce que ça donne encore.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 août 2017, 12:34:14 pm
Ok, je verrai ce que je peux y faire... @charles t'as fait équilibrer le vilebrequin ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le dim. 27 août 2017, 15:51:42 pm
Pas certain que la mienne en ai un de vilebrequin  #g3 #g3 #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 27 août 2017, 18:03:03 pm
Je ne suis pas encore dessus andr06 :
En absolu, il faudrait que je le fasse faire, rien par chez moi: un bras
J'ai.relu quelques fois les techniques d'equilibrage maison, mais pas tout assimilé, donc je me replongerais dedans le moment venu.
Mon " mentor" en prépa l'a fait lui meme, je ne prevois pas un moteur monstrueux pour l'instant, donc je ne pense pas sous traiter
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 août 2017, 18:09:14 pm
Ok, tu me diras le moment venu comment tu as fait?
Si je le fais c'est pas avant dans quelques mois... J'ai dans l'optique quelque chose du genre Giannini 500 TV / TVS sur le long terme... Je voudrais pas que des vibrations ajoutées à l'augmentation de puissance aient raison du moteur...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 27 août 2017, 19:34:56 pm
sur les culbuteurs, faut vraiment faire le minimum : mettre au poids du moins lourd et limer les bavures sur les nervures. Les mecs qui font des trous dedans pour alléger n'en ont rien à foutre de descendre un moteur sur la piste le week-end  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 août 2017, 19:37:44 pm
Ah oui clairement, si je fais c'est limage très léger, et dans les endroits les moins stressés (au centre par exemple...). Mais il y a un vrai intérêt ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 27 août 2017, 19:41:42 pm
aucun  #g3 c'est pour le fun de travailler à l'ancienne. Si tu faisais de la compétition ou au minimum que tu dépassais de loin 5000 t/mn et que tu recherchais le dernier cv avec une fiabilité optimale, tu passerais directement aux culbuteurs en acier allié montés sur roulements  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 août 2017, 19:44:19 pm
Ok! Bon à savoir !  #g3  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 27 août 2017, 20:19:21 pm
Pas trop d'accord avec franck:
Ca coute pas un radis , et pas tres risqué à faire( à la difference des bielles: quand je regarde les miennes, j'ai un poil la trouille)
je ne vois pas l'interet de se trimballer du poids en plus sur la distrib.
Pour les trous, je ne l'ai pas fait, encore, mais il y a de quoi gagner qq grammes.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 27 août 2017, 20:27:48 pm
Oui mais bon quand on y pense, c'est gagner 2 grammes un tour sur deux de moulin quand on a un ventilo de 3kg qui tourne en permanence, un volant moteur de 5kg etc etc...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le dim. 27 août 2017, 20:45:29 pm
Eh les gars, un bon régime et vous perdrez direct 10 kg minimum alors vos trucs à 3 gr  #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 27 août 2017, 20:51:36 pm
ouais enfin avec ton régime d'humain, tes 10 kg tu vas les reprendre en 2 mois alors que ton moulin aura définitivement perdu ses 3g  #g3. Mais je maintiens ce que j'ai écrit  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 27 août 2017, 21:20:18 pm
Héhé, le regime est pour la rentrée #g4
Je pense que franck a raison: on va gagner tres peu sur les culbus. Mais je maintiens ce que je pense : pourquoi ne pas le faire, vu que le ventilo on ne peut pas faire grand chose, le volant moteur il faut y aller doucement sur l'allegement.....bref, pourquoi ne pas faire ce qui est faisable ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le lun. 28 août 2017, 09:28:56 am
ouais enfin avec ton régime d'humain, tes 10 kg tu vas les reprendre en 2 mois alors que ton moulin aura définitivement perdu ses 3g  #g3.

Quel défaitisme  #g6 #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 28 août 2017, 12:13:29 pm
On sait que tu as vendu ton vélo  #b1
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 28 août 2017, 18:49:15 pm
vélo ou pas vélo, l'âge et les médocs sont les plus forts  #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le lun. 28 août 2017, 19:01:02 pm
vélo ou pas vélo, l'âge et les médocs sont les plus forts  #g3

Les médocs je sais pas j'en prends pas mais pour l'âge => C-paf- #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 octobre 2017, 19:32:39 pm
Salut à tous, j'ai des problèmes de carburateurs...
Sur ma 500 j'ai des axes de papillon complètement ovalisés,  au maximum le trou à un diamètre de 6.5 et l'axe est aux alentours de 5mm... Il serait récupérable en montant une bague en insert ? J'ai normalement un Dell'orto 28 qui traine par là, ça peut se monter sur un 500?
J'ai le même problème sur le pbic 32 de la 4L, qui fuite de l'essence par là directement sur le collecteur d'échappement...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171022/e20a16ee30b80f595bb020d344456649.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171022/91d8440ba600b6b1e67438412ed6edd7.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 22 octobre 2017, 19:56:29 pm
pour les alésages ovalisés des axes de volet tu as le choix entre des coussinets lisses autolubrifiants ou des axes majorés. C'est un boulot à confier à un atelier d'usinage car les coussinets se montent serrés (équivalent H7/m6) dans le carbu et l'axe se monte libre (équivalent H7/g6) dans les coussinets.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 22 octobre 2017, 20:00:34 pm
pour le dell'orto les 28 frg étaient dispo en aftermarket, mais avec quels reglages ...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 octobre 2017, 20:06:02 pm
Je vais voir avec l'atelier d'usinage qui m'a fait la culasse si il peut me le faire alors, demain je cherche ce 28 en espérant que ce soit ce modèle là.
Merci les gars ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 22 octobre 2017, 20:09:48 pm
tout est certainement possible, mais à quel prix  #f9
surtout que tu ne sais pas l'état réel du carbu à part l'axe du papillon
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 octobre 2017, 20:21:01 pm
Sans régler plus que ça j'avais essayé le moteur sur un banc et ça tournait assez bien... Mais en utilisation réelle ça peut être assez différent oui...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le dim. 22 octobre 2017, 20:44:09 pm
si tu fais reprendre l'alésage de l'axe assures-toi qu'il le font en une passe et non "à la retourne" sinon gros souci de concentricité  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 22 octobre 2017, 22:25:11 pm
Vu le prix d'un weber 28, je suis pas sur que ça soit economiquement interessant de faire usiner ton carbu....
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 22 octobre 2017, 22:32:53 pm
C'est juste un perçage ! Ça ira pas chercher très loin je pense
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 25 octobre 2017, 13:14:03 pm
Bon, c'est allé chercher loin, et il m'a clairement dit que ça valait pas le coup... Du coup je vais voir en Italie si je peux avoir un meilleur prix et sinon je vais un échange standard
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 25 octobre 2017, 15:08:52 pm
Juste pour savoir, il te prend combien ?
Tu as du 28/29 chez nanni, et du weber 28/30 chez alfi
Mais bon, tu n'as peut etre pas interet a monter autant.
Sinon, pour toncarbu, t'aurait pas interet à combler à l'epoxy / repercer ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 25 octobre 2017, 15:10:54 pm
Il m'a dit "je vais devoir repercer plus gros, tourner les 2 bagues au bon diamètre, ensuite les monter et tout repercer à la fraiseuse l'intérieur, si t'ajoute les 20 balles d'axe, ça sera facile 100€"
J'avais pas pensé à l'epoxy, ça tient comme truc?
180 balles le carbu neuf (italien) chez Nanni si j'arrive à m'en tirer pour moins je suis preneur
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 25 octobre 2017, 22:15:29 pm
L'epoxy, les ricains réparent des blocs moteurs, et redessinent des conduits d'admission avec. Maintenant, est ce que ça tiendra l'usure de la rotation, je ne sais pas du tout. Tu as la brasure alu, aussi
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 25 octobre 2017, 23:01:17 pm
J'ai déjà vu ça, ils resoudent des vieux LS fissurés... Mais oui à l'usure à la rotation j'en ai aucune idée...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 26 octobre 2017, 00:18:29 am
Je pourrais tester à la lime, sur de la jbweld, je te dirais
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 26 octobre 2017, 00:22:35 am
Ah! Merci beaucoup ! (Je crois que ça s'ajoute à la liste à envoyer au pape!)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 18:32:55 pm
13- PEINTURE

Petit retour, un peu de temps est passé et quelques bonnes nouvelles sont là...

Pour ce qui est du carbu, j'ai trouvé un "carburatorista" à Turin qui me reperce l'axe et le conduit plus gros, et met un nouveau papillon et axe de la bonne taille pour 70€, avec une révision générale etc etc, donc content.

En suite, la 5oo est revenue de chez le carrossier teintée de "Grigio Medio 653"!
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Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 07 janvier 2018, 20:17:20 pm
Il est vraiment beau ce gris! #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le dim. 07 janvier 2018, 20:25:12 pm
Putain, c'est beau!! j'adore!!! #B6 #g9 #g9 #g9
J’hésite aussi a la faire repeindre dans ce gris, avec l’intérieur rouge... #l7
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Jeff77 le dim. 07 janvier 2018, 20:31:34 pm
Magnifique une de plus de restaurer  #B6 à tu des photos du dessous?

Un remontage dans les règles de l art avec une motivation de ouf t attende #l5
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 20:53:14 pm
Putain, c'est beau!! j'adore!!! #B6 #g9 #g9 #g9
J’hésite aussi a la faire repeindre dans ce gris, avec l’intérieur rouge... #l7
On aura deux sosies alors! Parce que dedans j'ai la complète rouge qui pète! #g3(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180107/0020a42cc31326fa7f59260bb170dd79.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le dim. 07 janvier 2018, 20:55:10 pm
Andrea, sors de mon corps.... #g3
Superbe ta 500! Tu prévois les premiers tours de roues quand?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 21:04:02 pm
Magnifique une de plus de restaurer  #B6 à tu des photos du dessous?

Un remontage dans les règles de l art avec une motivation de ouf t attende #l5

J'ai fait le dessous y'a un bon moment, et j'avais posté quelques photos à ce post :

...

Le remontage c'est complètement différent oui, c'est un job de perfectionniste, ceci beaucoup de choses sont prêtes à monter, et quand je ferai la peinture noire (escargot, leviers, colonne de direction, sièges etc...) ça devrait ensuite aller assez vite... Mais de là à savoir quand, j'espère juste pour cet été !

Andrea, sors de mon corps.... #g3

En plus on habite pas loin! T'es sur t'aimes pas le jaune positano, ou le Blu turchese? #g3 #g3 #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Jeff77 le dim. 07 janvier 2018, 21:09:15 pm
Brillant direct ou un bi couche(vernis)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le dim. 07 janvier 2018, 21:14:53 pm
c'est beau, bravo !  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 21:16:18 pm
Brillant direct ou un bi couche(vernis)
Comme j'ai eu à peindre l'intérieur moi même, brillant direct ( plus facile parce que t'as besoin de retourner dedans avec la peinture fraîche pour faire le vernis)... Ensuite pour avoir une même teinte dedans et dehors, il fallait pareil à l'extérieur.
Le gars m'a proposé de vernis sur le brillant direct en mouillé sur mouillé, pour plus de profondeur, brillance et résistance, mais vu la couche que le peintre à mis, on était déjà satisfaits du résultat et la desolvantation de la couleur pouvait piquer le vernis, donc juste brillant direct
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Jeff77 le dim. 07 janvier 2018, 21:20:47 pm
Peinture époxy
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Jeff77 le dim. 07 janvier 2018, 21:23:46 pm
Tu as bien fait, jamais revernis un brillant direct
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 21:27:58 pm
Tu as bien fait, jamais revernis un brillant direct
Ça peut se faire à priori, d'après le fournisseur de peinture, faut il que la couche de b direct ne soit pas trop épaisse... Sinon reponcer après 1 semaine et vernir... On pert un peu l'intérêt du brillant direct du coup.
Ça marque assez facilement en tout cas le brillant direct !  #g5
Pour l'epoxy j'ai le même qui attend d'être appliqué sur les tôles, les trains en ont eu aussi...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Jeff77 le dim. 07 janvier 2018, 22:19:33 pm
Belle resto, j'en ai pris connaissance #B6
Après reponçage OK mais aucun intérêt mouillé sur mouillé problème de longévité et de  désolvantation  et gros risque de réaction entre autre
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 07 janvier 2018, 22:23:36 pm
Merci!
Oui, je regrette pas, d'autant plus que ça a été bien peint donc ça se suffit à soit même...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le lun. 08 janvier 2018, 21:01:23 pm
super boulot et oui, ce gris est extra #g9 #g9 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le mar. 09 janvier 2018, 09:05:29 am
le même gris que ma 5ooF Andr006 ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 09 janvier 2018, 10:39:54 am
le même gris que ma 5ooF Andr006 ?
Je voulais le même que la 500F de "parfait état", tu m'avais dit que t'avais un 624 qui y ressemblait beaucoup, et ils m'ont dit qu'ils avaient mis un 653, donc j'ai mis un 653
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le mar. 09 janvier 2018, 10:50:10 am
ok, peut être un poil plus foncé ton gris.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 09 janvier 2018, 10:52:06 am
En théorie oui, après difficile à dire par écrans interposés
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 24 janvier 2018, 19:33:24 pm
Les carbus sont de retour ! Le job est top, il m'a pris plus cher que prévu (c'est le métier qui veut ça visiblement... 200€ les deux) pck le pbic était merdique et les conduits complètement bouchés, il a galéré à trouver les pièces majorées etc...
Le 26 IMB avait l'axe par endroit bouffé jusqu'à 4.5mm, et l'a changé pour un 6.5 au lieu de 6mm.
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@Charles pour ta question, quand le venturi est changé de 22 à 23, soit la pièce est dispo (pas le cas pour le 26 IMB) et c'est plug and play, soit faut agrandir et changer l'angle etc etc, mais ça se fait...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 24 janvier 2018, 19:42:24 pm
Merci.
Si je peux me permettre, j'avais obtenu de bons resultats en travaillant la pipe d'admission du 26. Si tu veux des photos, mp moi ton mail #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 24 janvier 2018, 19:44:07 pm
Avec plaisir !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 07 février 2018, 01:07:38 am
tu es sorti d'affaire, mais un lien pour ceux qui voudraient se lancer à refaire l'axe eux même (à adapter à nos cotes bien sur)
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t14700-refaire-l-etancheite-d-un-axe-de-papillon-de-carburateur (http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t14700-refaire-l-etancheite-d-un-axe-de-papillon-de-carburateur)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 07 février 2018, 01:13:14 am
Pour moi ça sera pour la prochaine fois, parce que je peux plus repercer plus gros que ça !
Par contre ça règle pas le problème dû à l'usure par le papillon du corps de carbu, ce qui fait une mauvaise dépression au ralenti...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 07 février 2018, 08:01:23 am
il a fait comment ton gars? papillon plus gros?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 07 février 2018, 08:46:29 am
Ouais, repercé léger plus gros (0.2mm) et papillon de la nouvelle taille
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 07 février 2018, 09:31:13 am
Chapeau
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le mer. 07 février 2018, 20:34:30 pm
n'oubliez pas que le montage d'un PBIC sans le cache culbus Abarth n'est pas une promenade de santé. A considérer avant tout achat  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 07 février 2018, 23:11:22 pm
Non non la 5oo reste en 26 IMB, le pbic était sur la 4L...
C'est visiblement pas d'origine, mais j'ai essayé de monter le solex (original) et plus rien n'allait... Collecteurs, tige de commande du papillon etc etc.... Donc simplicité je laisse celui là
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 03 mars 2018, 22:04:22 pm
Le remontage commence !
[attachimg=1]
Plus à venir bientôt  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 04 mars 2018, 09:44:34 am
ca va être sympa cette combinaison de couleur  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: babaz le dim. 04 mars 2018, 09:55:28 am
 #B6 #B6
Ça donne bien
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Manu10 le dim. 04 mars 2018, 16:52:08 pm
Tres belle restauration bravo  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 19 mars 2018, 10:02:52 am
Quelques photos...
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[attachimg=2][attachimg=3][attachimg=4][attachimg=5]
Et le carbu, dont j'ai retravaillé le bord d'attaque et l'intérieur du coude comme Charles me l'a conseillé !
[attachimg=6]
Plus à venir ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le lun. 19 mars 2018, 19:27:15 pm
C'est beau qd c'est neuf!! #h5
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 19 mars 2018, 19:41:19 pm
J'ai juste un souci, j'ai la poulie du filtre centrifuge qui a du jeu (axial pas radial)... Tout bouge de qqs millimètres (volant moteur compris)... Ça peut être le palier de vilebrequin ?  #g5
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Chris66 le mar. 20 mars 2018, 06:22:57 am
Tu l'as remonté dans le bon sens l'intérieur du palier coté distri ? sinon c'est peut être un manque de serrage...
Si tu as du jeu à cet endroit , le vilebrequin va se balader  #b7 

Beau boulot  #B6 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 10 avril 2018, 23:48:23 pm
Je pourrais tester à la lime, sur de la jbweld, je te dirais
impossible d'utiliser ça pour de la "friction", test ce soir,  ça se raye à la lime
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: 500f1969 le mer. 11 avril 2018, 21:14:29 pm
Pense a remettre les joints d'étanchéité de la ventilation autour des câbles HT  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: damiano59 le jeu. 12 avril 2018, 23:14:47 pm
moi quand j'i ai touché je n'ai pas eu de jeu .. verifie quand meme t'es serrages !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 13 avril 2018, 11:35:08 am
Oui, j'ai ensuite trouvé le problème, posté sur un autre poste, c'était la rondelle qui a le genre de segment mise à l'envers.... Tout bête ahah

Merci pour le petit joint de bougie, je me disais bien qu'il manquait quelque chose! #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 18 avril 2018, 21:50:22 pm
Je me suis fait plaisir, petit 30/70 pris chez Lavazza ! Ils m'ont déconseillé de changer les "bicchierini" disant qu'ils n'en vendaient plus, ayant eu trop de problèmes de qualité dernièrement (et tout le monde se sert au même endroit...), et de garder les miens s'ils étaient toujours dans les côtes, vous avez eu écho?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/c595eda59995666e2855aedb86a0c496.jpg)

Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 18 avril 2018, 22:04:07 pm
non, pas eu d'écho, et je pensais changer les miens #f9
acheté directement chez lavazza?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 18 avril 2018, 22:05:53 pm
Oui oui, a Chierasco

Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 19 avril 2018, 07:55:57 am
c'est toujours livré "brut" les arbres à cames ? les poussoirs vont direct dessus ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 19 avril 2018, 08:40:58 am
Apparemment c'est plug and play
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 27 avril 2018, 00:06:28 am
Après de nombreux soucis, le moteur à tourné, jusqu'à ce que le petit embout en laiton lâche, heureusement on était juste à côté et on a vu le truc, j'ai risqué l'incendie...
Vraiment une plaie ce truc, je pense le fileter et le visser avec de la rouge...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 27 avril 2018, 08:21:12 am
ouf, tu as eu de la chance!
je l'ai bloqué avec une vis sur le coté, perso
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: impala le ven. 27 avril 2018, 20:36:08 pm
Je me suis fait plaisir, petit 30/70 pris chez Lavazza ! Ils m'ont déconseillé de changer les "bicchierini" disant qu'ils n'en vendaient plus, ayant eu trop de problèmes de qualité dernièrement (et tout le monde se sert au même endroit...), et de garder les miens s'ils étaient toujours dans les côtes, vous avez eu écho?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180418/c595eda59995666e2855aedb86a0c496.jpg)


... c'est ballot ce que tu dis, car quand j'ai refait mon moteur, j'ai changé les bicchierini .... si je comprends bien, j'ai plus qu'a croisé les doigts, parceque je me vois pas tout redémonté dans l'immédiat  #l6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le sam. 28 avril 2018, 11:35:28 am
j'ai le même Bulgom sous la nappe de la table  #11
mais revenons à la mécanique  #g6. Qu'est-ce que vous appelez des bicchierini ? Les poussoirs ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 28 avril 2018, 13:42:18 pm
Oui, ces pieces qui ressemblent à des petits verres...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le sam. 28 avril 2018, 14:27:21 pm
le Bulgom, c'est génial pour poser un moteur sur la table du salon sans abîmer...le moteur! #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 28 avril 2018, 18:59:09 pm
#g3 Ça m'aurait évité de peindre une deuxième fois le carter !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 05 juin 2018, 16:01:56 pm
Ça fait un moment que j'ai pas posté, mais ça a avancé...
Je me demandais, pour les phares avant, étant une F, est ce que je dois prendre ces caoutchoucs ronds pour le contour de phare : http://euroitalia500-commerce.it/index.php?id_product=368&controller=product ?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180605/9407d5d646d9b9bb8b666a7bdca6fab1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180605/c3bbff388c165bebb774bf3273cc19f4.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le mar. 05 juin 2018, 16:27:56 pm
Citer
est ce que je dois prendre ces caoutchoucs ronds pour le contour de phare

tuning #g2

tu vas avoir l'intérieur des portes à remonter !   bon courage  #l11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 05 juin 2018, 16:44:05 pm
Merci  #g2
Tu comprendras que je me le suis laissé pour la fin!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 25 juillet 2018, 20:47:26 pm
Salut! J'ai un souci de ralenti moteur, je viens de refaire le jeu culbuteurs c'est mieux mais c'est toujours pas ça, ça tourne assez régulier, mais ça change de régime de temps en temps, et des fois ça fait "tchouu" assez fort dans le compartiment moteur (on l'entend dans la vidéo)... Quand on met des coups d'accélérateur ça met du temps à retomber au régime...


http://youtu.be/lI7OLnlfLLM
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bdeedo le mer. 25 juillet 2018, 22:43:34 pm
j'ai envie de dire fuite d'air sous le carbu (le sifflement quazi continue que l'on entend)
verifie que ce bruit est situer vers le carbu, si oui tu pourras le demonter et controler la planeité de sa base.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 25 juillet 2018, 23:00:54 pm
Oui, comme le dit beedo, une prise à air sur le carbu.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 26 juillet 2018, 17:27:59 pm
Merci les gars!!
J'avais essayé de resurfacer la calamine, mais au prix où elle coûte j'en prend une neuve, pour peu qu'elle aie quelques fissures... Je vous tiens au jus ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le jeu. 26 juillet 2018, 19:08:48 pm
regardes également si tu as du jeu dans l'axe du volet de gaz  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 26 juillet 2018, 21:55:57 pm
Le carbu a été refait à neuf il est impec, donc oui on reste sur une prise d'air...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 26 juillet 2018, 22:52:09 pm
Avec du wd 40 ta fuite tu trouveras
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 09 août 2018, 00:39:57 am
J'ai changé la bakélite, mis un peu de pâte à joint en dessous, fait un re-réglage du carbu et elle tourne parfaitement, même quand le ralentis est très bas elle tourne bien sans à coups ni ratés... Merci ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 09 août 2018, 00:41:10 am
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Manu10 le dim. 07 octobre 2018, 20:45:07 pm
Le top la restauration du bon boulot #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 10 octobre 2018, 16:07:48 pm
Merci!
J'ai quelques soucis cependant... Je vais lister un peu:
-1) J'ai pris le contour de vitre chez Julcar, (le truc avec le feutre et l'armature en métal prise dans du caoutchouc). Ce fameux caoutchouc, c'est de la merde! Et je pèse mes mots! C'est de la pâte dégueulasse, qui se tient pas à elle même. L'espèce de tissus qui va autour s'effiloche. Bref, je pense le prendre chez le comptoir de la carrosserie, avec mes flancs blancs, est ce que quelqu'un à un retour qualité sur le produit?

-2) J'ai la voiture qui secoue et vibre quand je commence à embrayer des fois, c'est violent, mais quand ça finit d'embrayer et une fois embrayé c'est impec. L'embrayage est neuf, c'est un modèle avec ressorts, idées?

-3) Je suis peut être mal habitué, mais j'ai l'impression que le moteur s'essouffle beaucoup dans les tours, il pousse plus une fois passé la 2e que sur la première passé les 3000trs (à vue de nez)... Sachant que j'ai un AAC 30/70, un TC de 8.4, je penche pour un souci de carburation (stock) ou avance automatique, mais sans vraiment d'indice...

Si vous avez des idées, c'est le bienvenu, merci les gars ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 10 octobre 2018, 16:44:16 pm
pour ton embrayage c'est ce qu'on appelle le "broutage" il y  plusieurs raisons mais la première c'est la propreté des portée (volant moteur mécanisme) et bien sur un disque bien sec, il faut déjà voir ça.

pour ton moteur qui s’essouffle ça va etre un peu plus compliqué il y a plusieurs pistes mais je pencherai en premier par une mauvaise carburation (mise au point carbu)

 #f9 tu dis qu'il s'essouffle dans les tours, si je comprends bien en 1ere il a du mal à passer les 3000 ??
tu parles de l'avance, tu as un delco d'origine, la plage d'avance se contrôle facilement avec une strobo
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mer. 10 octobre 2018, 17:11:23 pm
Citer
pour ton embrayage c'est ce qu'on appelle le "broutage" il y  plusieurs raisons mais la première c'est la propreté des portée

quand je faisais du rallye on avait toujours une bouteille de coca pour dégraisser l'embrayage qui pouvait brouter . Ca passait très bien au contrôle et ça pouvait bien dépanner . Ca ne te coûterait rien d'en verser dessus si tu as l'accès .
Nous on n'en a jamais eu besoin .
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 10 octobre 2018, 18:21:33 pm
oui, comme le dit mitch, et comme il me l'avait conseillé, bien degraisser
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 14:54:42 pm
Merci pour vos réponses intéressantes!
L'embrayage c'est pas ce qu'il y a de plus accessible, mais je le ferai un de ces 4 je vous dirais si ça s'est amélioré...
Pour ce qui est de l'essoufflement, elle monte, mais c'est pas fameux, surtout que c'est là où elle devrait monter le mieux, et en bas ça tourne très bien...
Le carbu à été refait à neuf comme il faut, du coup je pense pas qu'un encrassement soit la cause mais question gicleurs, je suis encore d'origine, il faudrait essayer de changer lequel? En combien?
L'avance au ralenti à été faite, je vais voir avec ma strombo ce qu'il en est dans les tours...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le jeu. 11 octobre 2018, 15:13:09 pm
Qu'as tu comme carbu ?

un 26 ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 15:23:32 pm
26 tout a fait d'origine, passé aux ultrasons, avec axe papillon remplacé par un plus gros parce qu'il était usé, et le carbu aussi
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 16:49:13 pm
Mitch conseille 125 en principal, et 45 ou 50 en ralenti.
Perso, je trouve ça bien même si je mets plus gros en ralenti.
Tu as verif que pas de gag sur ton tube d'émulsion, principal, buse de venturi.
Parce que ça n'est pas 112 au lieu de 125 qui te donnerait ça, je pense.
Tu es sur de ton calage d'aac ?
Peux tu prendre les compressions ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 16:55:58 pm
Le calage d'AAC, si c'est le calage distribution, oui, les deux points en face etc etc. Calage AAC, j'ai pas de poulie réglable...

125 en stock ou en légère modif moteur comme moi ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 16:59:33 pm
En stock
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 17:01:42 pm
Les compressions sont bonnes, ≈9 des deux côtés, j'avais fait vite fait pour pas vider la batterie à l'epoque
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le jeu. 11 octobre 2018, 17:10:34 pm
en règle générale et sans pouvoir le mesurer moteur d'origine où pas le 120 / 125 améliore, contre balance le pourcentage d’éthanol. (le moteur sport avait un 125) pour le gicleur de ralenti toujours sans outil de contrôle tu peux faire une petite manip pour voir si le 0.45 d'origine est bon.
le gicleur de ralenti sert aussi à alimenter les trous de progression pour ça tu mets le moteur au ralenti, puis à la main tu accélères tres tres lentement et tu écoutes sur les premiers mm, tu ne dois pas avoir de petites ratées, passer quelques mm les trous ne servent plus, tu passes sur le gicleur principal (souvent pour ne pas dire toujours c'est mieux avec un 0.50 il m'arrive de pousser à 0.60)

apres je te dirai que c'est un peu dommage d'avoir gardé le 26 ça marcherait mieux avec un 28 (voir plus si affinité) avec ton aac et peut etre le RV modifié.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 18:21:38 pm
Dès que possible je fais les essais et en parallèle je vais voir pour trouver un 125...
L'AAC à été changé plus récemment, la distri s'était pas mal distendue, et du coup j'avais pris les deux en même temps...
Pour le 28 je regarderai les annonces si j'en trouve un pas très cher, comme ça j'ai le 26 prêt en cas de pépin et le 28 qui marche mieux...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le jeu. 11 octobre 2018, 18:53:21 pm
disons qu avec le 28 tu alimenteras plus, mais s'il est mal reglé (mise au point) ça ne marchera pas non plus. c'est moteur son bien bridé par le carbu et la bride d’entrée d'air (dans l'escargot) ce n'est pas terrible de brider la puissance par le carbu, il vaut mieux qu'il le soit par la soupape, la soupape fait 32  #l11 apres il y a un calcul pour trouver le diamètre du carbu, charles tu l'as sous la main la formule  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 19:16:10 pm
oui, je te recherche ça, j'en ai plusieurs #l11
andrea, si tu as besoin, j'ai des 28, il doit m'en rester quelques un, je peux t'en preter un pour essayer #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 19:41:12 pm
Pour le 26 je viens de voir avec mon carburatoriste il m'a dit de passer peut être même à 130...
Je suis très intéressé par la formule!
L'échange de carbu ça peut être une bonne idée pour voir la différence avant de me lancer, merci ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le jeu. 11 octobre 2018, 19:57:36 pm
 #f9 #f9 j'ai trouvé une formule  #j2 alors pour un 500 il faudrait un 28 buse 23  gicleur 112  pour prendre 6000 tr je reste dubitatif  parce que pour avoir la carburation (rendement max) il faut au moins une 125 le reste restant d'origine. dans la config d'origine (112) ça marche mais pas au rendement max (puissance) on va attendre les calcul du spécialiste charles  #g10
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le jeu. 11 octobre 2018, 20:53:23 pm
à 6000 tours tu fais combien ? 10 km et tu finis à pieds ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 21:19:31 pm
pas spécialiste,mais d'apres ce que j'ai lu:

généralement pour que ça laisse passer le max d'air, on considere que le "venturi" doit faire 72- 80% de la taille du corps (là, ils sont relativement d'accord entre eux).
avis perso: Avec nos bicylindres calés à 360°, on peut considerer que le carbu n'alimente qu'un seul cylindre, de façon alternative.

Apres, des formules, il y en a plein, à noter que généralement, le regime "max" n'est pas le régime max atteint, mais le regime de puissance max:

taille de carbu (Keith Seume)= {racine²de(cm3 d'un cylindre multiplié par les tours minute max)}/divisé par40

pour un 500 cm3 avec un regime de puissance à 5000 tours, ça doit faire un carbu de  28, avec un venturi de 22.4


une autre, de David Vizard:

diametre du venturi = racine carré (cylindrée unitaire x regime de puissance max/ 2600)
on retombe sur nos pieds, avec un venturi en 21.92 avec un corps en 27.4

comme le dit Mitch, ça vaut le coup de tenter le 28.
Sur le forum rhone alpes, fefeu52 avait fait une prépa low cost (rv 8.5,petit boulot sur la culasse, un pot, un carbu de 28), et ça avait l'air de bien monter dans les tours.
par contre si tu passes en 28, tant que tu n'es pas sur, je pense que si tu conserves l'ouverture de la culasse en 26, tu aurais interet à adapter l'entretoise





Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 21:21:59 pm
à 6000 tours tu fais combien ? 10 km et tu finis à pieds ?
je n'ai pas encore claqué mon moteur (mais je ne desespere pas #g6), mais ponctuellement, oui, ça monte à 6000, avec pourtant des pistons de 77mm plus lourd.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le jeu. 11 octobre 2018, 21:37:22 pm
Citer
pourtant des pistons de 77mm plus lourd.

ce sont là des mesures anglaises ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 21:45:51 pm
j'ai pas compris l'astuce #f9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 11 octobre 2018, 21:59:14 pm
Oui mais le vilebrequin et les bielles sont en conséquence non?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 11 octobre 2018, 22:14:01 pm
non, que dalle, stock.
Sauf erreur de ma part, Anna a pris plus de 7000 tours avec ses bielles de base, son vilo d'origine alourdi, et son 800cm3 developpant 58cv.
Et Mitch #g10 a fait de nombreux moteurs tapant dans les tours sans mettre ni bielle ni vilo renforcé
 les bielles que je monterais à refection de mon moteur seront allégées ), le vilo allégé et équilibré.
apres, ça veut pas dire que je ne casserais pas quelque chose.
Bon, je ne resterais pas 3 heures aux alentours des 6000 tours, ni même 10 minutes . et je ne compte pas franchir les 6200-6500.ça va rester de toutes façons un moteur "routier"
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le ven. 12 octobre 2018, 07:35:24 am
charles on a les mêmes résultats,  piégé  quand tu es à 100 tu es à env à 5000 tr, quand je dis 6000 c'est le max pas pour rouler à ce régime, comme une moderne, la puissance est directement lié aux tours mn. avec les bielles et vilo d'origine on peut considérer que 6000 tr n'est pas trop délirant.
apres ce n'est pas plus mal d'alléger les bielles et de les polir, de mettre tout ça au poids, 1g max de dif, quand je vois (pèse) des pistons qui on une dif de 6 / 8 g je me dis  #j2 #j2
comme dit charles la puissance est un poil en dessous le régime max
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le ven. 12 octobre 2018, 09:19:28 am

   
Citer
Sauf erreur de ma part, Anna a pris plus de 7000 tours avec ses bielles de base, son vilo d'origine alourdi, et son 800cm3 developpant 58cv.
Et Mitch #g10 a fait de nombreux moteurs tapant dans les tours sans mettre ni bielle ni vilo renforcé
 les bielles que je monterais à refection de mon moteur seront allégées ), le vilo allégé et équilibré.

il n'y a pas une incohérence là ?




Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 12 octobre 2018, 09:31:14 am
Ben, non.
Anna tourne avec un 800, et donc des pistons bien plus lourds que ceux que j'ai. De plus, je ne sais pas si ses bielles sont allégées, ni quel facteur d'équilibrage ils ( me semble qu'elle l'avait fait avec Brunetti) avaient choisi.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 13 octobre 2018, 16:46:50 pm
J'ai fait les deux tests proposés :
-1) Le test du gicleur de ralenti, ça marche très bien sans hésitation...
-2) L'avance ça pêche... J'ai re-réglé le statique, puis essayé le dynamique... J'ai trouvé une distance de 36.3mm sur la circonférence, fait l'encoche, et en accélérant j'arrive pas à l'atteindre.
Je m'attendais plus à ce que les ressorts soient vieux et que j'arrive en butée plus tôt que les 3000 tours, mais là c'est l'inverse, ça avance pas assez dans les tours

Vidéo:
http://youtu.be/mr91yNoUco8

À part ça, on a fait une petite modif bien utile avec un vieux support de bouton de lave vitre et un transfo de Baybay :(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181013/bb79a2da50c48dc49291d8a94b383411.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 13 octobre 2018, 17:42:34 pm
tu as une dif entre le statique et le dynamique, ? quand tu mets 13 mm en statique et quand le moteur est au ralenti tu as toujours 13 mm à la strobo
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 13 octobre 2018, 18:29:52 pm
J'ai regardé à quel moment ça s'ouvre avec un multimètre en tournant la poulie à la main dans le bon sens... Ça ouvre très loin! Je dirais à 15mm après le repère de PMH (au lieu de 13mm avant) donc au ralenti les masselottes sont déjà écartées, et dans les tours on arrive en butée avant... Merci beaucoup, j'y aurais pas pensé !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 13 octobre 2018, 19:14:56 pm
je pense au jeu c'est le cas de beaucoup de 500 à 98 % et en plus tu as trop au ralenti
jeu ou ressorts faibles
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 13 octobre 2018, 19:41:30 pm
Y'a du jeu radial dans l'allumeur... Les ressorts se trouvent neufs?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 13 octobre 2018, 20:57:39 pm
oui il y en a en neuf, mais bon ils valent quoi ???  il ni a pas que les ressorts souvent il y a les picots qui sont bouffés.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 14 octobre 2018, 22:49:39 pm
Je vais changer les ressorts et je verrai au démontage ce qu'il est des picots...

Mais bon, ça va précipiter un projet que j'avais depuis un moment, passer à un allumage électronique. Un truc "Do It Yourself", j'ai pas encore défini quoi mais ça me permettra de tirer parti de mon AAC en repoussant le rupteur.

En prenant les données de la Giannini TVS et faisant des graphiques d'Artamonov, il me faudrait une zone rouge aux alentours de 6000 tours, bien au dessus des limites actuelles.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 14 octobre 2018, 22:56:12 pm
aux alentours de 6000, tu as le nanoplex.
apres, curieux de voir si tu réalises tout toi même
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 14 octobre 2018, 23:10:42 pm
Le nanoplex je crois qu'on est pas loin des 180-200€ pour le système complet, j'aimerais bien m'en sortir pour moins, avec une avance programmable si possible... Je sais pas si en partant d'une carte speeduino nue et ne prenant que ce qui est nécessaire pour l'allumage on serait pas plus dans les clous...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 14 octobre 2018, 23:14:03 pm
là, il faut voir avec fram #g10
apres, non, moins cher que ça le nanoplex: 20 balles de module, faut le capteur et la poulie, peut etre 100 balles en tout (allegro)?
apres, y a pas la possibilité de programmation, si le plaisir de l'avoir fait seul.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 14 octobre 2018, 23:18:34 pm
Ah ok! J'avais vu quelques kits complets venant de Pologne sur eBay à ces prix là, je chercherai mieux ;)
Tu l'utilises avec le capteur de dépression ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 14 octobre 2018, 23:22:12 pm
non, je l'ai débranché, peut etre à tort? car j'avais la trouille que ça se bloque, et me file beaucoup trop d'avance.
c'était un moment ou mon moteur chauffait. je n'ai jamais trouvé pourquoi,la temperature est  redescendue, sans explication
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 14 octobre 2018, 23:33:52 pm
Ah oui en effet 70€ c'est de la bombe! Merci Charles ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 14 octobre 2018, 23:35:23 pm
 #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 14 octobre 2018, 23:38:51 pm
par contre, je ne vois pas les picots sur la poulie #f9 #f9
méfie toi, verifie avant de commander
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 01 novembre 2018, 22:07:48 pm
J'ai changé les ressorts, c'était sans appel :
[attachimg=1]
À la stroboscopique, j'arrive bien à atteindre l'avance dynamique maximale, problème d'allumeur résolu !
Ceci n'exclut pas le fait de passer à un électronique, pour la fiabilité, performance et les quelques tours en plus.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 01 novembre 2018, 22:30:03 pm
 #B6
du coup, ça donne quoi ton moteur?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 01 novembre 2018, 22:51:43 pm
J'ai mis en même temps le gicleur 125, et rien qu'à l'arrêt il monte plus haut dans les tours et plus rapidement. Faut que je fasse un essai routier pour voir vraiment ce que ça donne
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 01 novembre 2018, 23:01:03 pm
 #B6
tu nous diras
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 02 novembre 2018, 10:50:20 am
J'ai changé les ressorts, c'était sans appel :


ca ne veut pas dire grand chose, les nouveaux n'ont pas toujours le même nombre de spires, etc..
le tout est qu'ils soient tarés comme à l'origine, ce qui est assez peu probable quand on voit le reste des autres pièces de refabrication  #g3
voir surtout si les pions ne sont pas bouffés comme dit plus haut, sinon faut changer l'allumeur
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 04 novembre 2018, 21:15:27 pm
Ayant ouvert un tube de PU, on a décidé de coller les diverses chose qui attendaient un tube ouvert. Au moment de coller la baguette, pas moyen de la pincer, et aucune volonté de sa part de "rester là"... Et dans l'urgence, ça a dégénéré #g3(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/88c04bf430d57d543b0568e8720c2cba.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 04 novembre 2018, 21:19:59 pm
 #g3
manque plus qu'une presse hydraulique!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 05 novembre 2018, 08:02:29 am
 #g3


de l'adhésif aurait peut être suffit
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 05 novembre 2018, 10:13:56 am
Fort probable !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le lun. 05 novembre 2018, 11:16:51 am
J'ai essayé avec juste de l’adhésif et ben c'est pas top  #b10

Les extrémités n'étaient pas suffisamment bien maintenues et ça faisait moche... #b7

Attention: dans mon cas, il s'agit de baguettes "maison"  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 05 novembre 2018, 11:39:10 am
Bon à savoir !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le lun. 05 novembre 2018, 11:55:21 am
moi, j'ai percé; ça tient très bien #g2

 #k1 vive les 5oo avec baguettes #k1
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le lun. 05 novembre 2018, 11:58:56 am
J'avais pas trop envie de faire des trous dans mes bas de caisse tout beau  #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 05 novembre 2018, 12:22:44 pm
Pareil, quand j'ai acheté la 500, j'ai vite vu que la rouille des bdc avait attaqué autour des trous de baguette, donc niet! Mais baguette quand même :)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le lun. 05 novembre 2018, 16:48:09 pm
Citer
la rouille des bdc avait attaqué autour des trous de baguette

si tu le dis...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 05 novembre 2018, 20:08:28 pm
J'ai essayé avec juste de l’adhésif et ben c'est pas top  #b10

Les extrémités n'étaient pas suffisamment bien maintenues et ça faisait moche... #b7


tu parles d'adhésif pour fixer les baguettes de manière définitive, ou juste le temps de faire prendre du PU par ex ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le mar. 06 novembre 2018, 08:35:48 am
Les deux  #g3

Mes "baguettes" actuelles sont en fait de la bande chromée autocollante de 2 cm de large ...
Dans un premier temps, je me suis contenté de les poser sur les BDC à l'aide du double face déjà présent sur le truc mais ça n'a pas tenu, j'ai même retrouvé une des baguette roulée au sol sous l'auto le lendemain matin  #g5
J'ai alors viré ce scotch (3M) pour poser à l'aide du mien (scotch double face carrossier ) j'ai chauffé les zinzins au pistolet thermique et maintenu avec du scotch papier mais cela ne fonctionnait pas pour les extrémités qui se décollaient  #b10, j'ai donc été obligé de faire tenir les trucs avec de la ficelle serrée autour de l'auto et des cales en bois et depuis "MIRACLE" elles sont toujours en place... #B6   
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mar. 06 novembre 2018, 10:49:14 am
vous devriez essayer avec  de la colle en cartouche SIKA 11 FC par exemple .
Une fois collé si vous voulez décoller vous allez arracher jusqu'à la rouille .......
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le mar. 06 novembre 2018, 11:49:33 am
Une fois collé si vous voulez décoller vous allez arracher jusqu'à la rouille .......

C'est justement ce qui me déplaît dans ce genre de colle  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mar. 06 novembre 2018, 12:37:18 pm
si je comprend bien tu veux une colle qui  ne colle pas #g3      #l11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le mar. 06 novembre 2018, 14:57:48 pm
Je veux une colle qui colle et qui n'arrache pas tout lorsque je souhaite décoller ce que j'ai collé  #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 06 novembre 2018, 16:43:14 pm
Tu sais pas ce que tu veux, en fait !  #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: piégé le mar. 06 novembre 2018, 17:04:14 pm
si c'est clair , il veut une colle qui ne tient pas  #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: tony500 le mer. 07 novembre 2018, 08:40:30 am
essaye un post-it
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le mer. 07 novembre 2018, 15:22:54 pm
C'est moche en jaune  #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 07 novembre 2018, 15:34:27 pm
Par chance, ça a marché, c'est droit, pas de colle qui dépasse, et ça tient!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 07 novembre 2018, 18:36:26 pm
 #g9
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: C-paf-O le jeu. 08 novembre 2018, 09:15:03 am
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 04 janvier 2019, 13:41:32 pm
J'ai pu faire quelques tours depuis que la 500 est immatriculée, et je dois dire qu'elle marche très bien ! Je dois encore changer le thermostat qui reste toujours ouvert, régler un peu l'accélérateur, j'ai le témoin d'essence qui marche pas, mais pour le reste impec. J'ai pas de base pour juger "l'accélération" mais je vais comparer avec quelqu'un qui en a une, je vous dirai si les petites modifs font leur taff ;)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 04 janvier 2019, 14:51:10 pm
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: tony500 le ven. 04 janvier 2019, 14:53:40 pm
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Manu10 le sam. 05 janvier 2019, 11:04:45 am
Heureusement que tu avais des bidons sinon tu étais foutu #g8 #g8 #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 05 janvier 2019, 12:29:04 pm
J'en avais pas, on m'a secouru #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 08 mars 2019, 22:08:56 pm
Salut les filles ! J'ai changé le thermostat qui marchait plus et j'ai noté qu'il y avait de l'huile/graisse plein le carter de thermostat et sur l'échappement. Mais les tubes et entre les cylindres c'est tout clean... Il y a de l'huile dans le thermostat ?
J'ai pris comme remplacement le thermostat "mécanique", qui m'avait l'air plus solide, et ça fait son taff
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190308/af8c777c28ad112fbf4a711b795f2f4d.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 08 mars 2019, 22:38:20 pm
pour l'echappement, t'es sur que c'est pas ta jauge d'huile qui fuyotte?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 08 mars 2019, 22:47:04 pm
Non non le thermostat restait ouvert, couvert d'huile épaisse, ça avait projeté sur l'échappement, mais dehors aucune trace
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 08 mars 2019, 22:59:08 pm
c'etait  de l'alcool dedans de mémoire à l'origine, dans le thermostat. dans les refab, je ne sais pas. ça n'a pas pu couler entre le cache culbu et la culasse?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 08 mars 2019, 23:05:04 pm
Ah! Faut que je regarde alors...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: damien-mach1 le lun. 11 mars 2019, 14:17:19 pm
Gros boulot de fait sur cette voiture. Bravo!

Je n'ai pas vérifié ce thermostat sur mon moteur.
Ca se contrôle ou règle?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 11 mars 2019, 14:26:03 pm
Merci! J'ai pas vu de moyen de régler quoi que ce soit, je pense que si ça marche pas ça se change et si il s'ouvre pas assez ça chauffe et il s'ouvre plus...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: damien-mach1 le lun. 11 mars 2019, 14:31:36 pm
En le mettant d'une un casserole d'eau bouillante il est censé bouger, non?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 11 mars 2019, 18:02:22 pm
sèche cheveu plutot ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 11 mars 2019, 18:03:23 pm
Le nouveau était taré à 70*C
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 11 mars 2019, 18:58:08 pm
sèche cheveu plutot ?
tu fais des permanentes? #j2 #g8
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Franck14 le lun. 11 mars 2019, 19:28:40 pm
démasqué !!!  #g8
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 11 mars 2019, 20:13:03 pm
 #b1 #b1
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 12 mars 2019, 07:20:25 am
peuh peuh peuh, c'est naturel  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 juillet 2019, 00:55:54 am
Salut les gars! Aujourd'hui j'ai fait un tour en 500, ça faisait longtemps... Et dès qu'elle était chaude, j'ai remarqué des chpocs à la décélération... Je savais que c'était des retours de flamme, mais je m'attendais quand même pas à ce qu'ils soient visibles, que nenni! Des flammasses!
http://youtu.be/mefufdHrOAY

Les usual suspects sont : riche / avance à l'allumage qui flotte / AAC 30/70 (mais jusqu'ici elle faisait pas, la seule chose qui a changé c'est qu'en début mai, la dernière fois qu'elle a roulé, il faisait plus froid) / autre à investiguer ! #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 29 juillet 2019, 02:07:22 am
Vache, ambiance disco #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 29 juillet 2019, 07:35:02 am
ah oui quand même  #g6 #g6
pas de soucis avec le mécanisme d'avance à l'allumage (revient bien correctement) ?


Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: damiano59 le lun. 29 juillet 2019, 08:43:00 am
tant que tu grilles pas t'es soupape ca me gene pas .  #g4
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 juillet 2019, 11:40:35 am
Je pense aussi à l'avance, il a du jeu, j'avais mis des ressorts neufs ce qui corrigeait 80% du problème mais par exemple a pleine charge il oscillait, il faisait 32° après 40° d'avance et ainsi de suite... Ce qui m'étonne c'est que en dehors de ça le moteur marche bien...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 29 juillet 2019, 18:02:06 pm
les ressorts ne font pas tout, faut encore que le mecanisme n'ait pas trop de jeu
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 juillet 2019, 18:23:36 pm
Ouh du jeu y'en a!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le lun. 29 juillet 2019, 19:40:10 pm
les pets ne sont pas inquiétant, c'est qu'au lâché le mélange devient pauvre qui ne brûle pas tous et vont finir de brûler au contact du pot très chaud rien avoir avec les soupapes ça peut etre accentué si tu as une prise d'air sur le pot, si tu es un peu curieux écoute les voitures de rallye, les autos de sport les motos et même les avions à moteur ça ne s’arrête pas de péter.       
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 juillet 2019, 20:18:29 pm
Merci pour votre aide! Je pensais riche, mais pauvre colle aussi avec le phénomène...
J'ai déjà vu beaucoup de voitures/motos d'époque le faire au relâcher, mais c'est surtout des sportives, la mienne n'y prétend pas...
Ça arrive quand le moteur est bien bien chaud, donc ça colle avec un post allumage au pot... Je dois re-régler ma richesse?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le lun. 29 juillet 2019, 20:34:20 pm
non rien à régler sauf si c'est mal réglé  #g3 regardes juste si tu n'as pas une prise d'air,
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 29 juillet 2019, 21:07:03 pm
Merci!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 20 août 2019, 22:57:05 pm
Les kms s'enchaînent, je suis pas loin de 400...
J'ai trouvé quelques trucs desserrés, il faudra faire un contrôle bien approfondi cet hiver, et aux 1000km contrôler les écrous de culasse, jeux culbus et autres...
J'ai finalement posé comme il faut la capote
[attachimg=1]
Et aussi j'ai fait le condensateur céramique conseillé par Mitch (bon c'est pas les plus belles soudures, mais ça marche!)
Condensateur céramique Fiat 500 (http://www.youtube.com/watch?v=mbhzMBGSPHw&feature=youtu.be#)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 20 août 2019, 23:51:36 pm
alors, ces flammes?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 21 août 2019, 00:28:07 am
J'ai pas vu de prise d'air (ça flamme en sortie d'échappement, quand ça chpoc on voit toujours une flamme), j'ai re-réglé le ralenti (qui suite au rodage était léger haut) et un peu la richesse mais ça le fait toujours... Quand il fait chaud elle pète plus que quand il fait froid, et aussi elle le fait plus quand elle vient de bien chauffer (ex après une côte) et si elle a été en haut tours avec basse charge (descente de côte, ou après un talon pointe). En tout cas ça amuse bien la galerie #g3
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 21 août 2019, 07:35:42 am
le reglage des culbus change beaucoup (au début) si tu as refait le moteur(culasse)
attends pas 1000km, tu verras que tes reglages seront dans le sac, après avec le temps et les kms ca se stabilise, mais au début faut faire ca souvent
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 21 août 2019, 10:37:53 am
Ça peut être ça oui, je vais voir merci !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Manu10 le ven. 23 août 2019, 21:40:18 pm
Ça serait pas plutôt l'avance  qui est décalé.🤔
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 23 août 2019, 22:49:32 pm
Normalement pas, l'avance a été faite y'a peu,
Mais l'allumeur à du jeu
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 08 janvier 2020, 14:10:34 pm
Ça fait un moment que j'ai pas publié, ma petite 500 à eu ses flancs blancs, et je trouve qu'ils apportent plus d'harmonie à l'ensemble, vraiment top!
Petite photo de saison avec sa cousine jap' (pas la mienne malheureusement):(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200108/8494f6b0808a54c5320ca54a480905c2.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 08 janvier 2020, 18:17:22 pm
 #B6
jolis les flancs blancs!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: TourFL le jeu. 09 janvier 2020, 08:38:55 am
Pas que les flancs blanc, ta 500 est magnifique #h5 Et la photo  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: damien-mach1 le jeu. 09 janvier 2020, 11:25:08 am
Bordel, ca fait vraiment soeur jumelle avec la mienne.
Sauf pour les joncs chromés sur les gouttières. D'ailleurs, ca se montait d'origine sur les F ça?

Je suis également super content du résultat avec les pneus en 145/70 et les flancs blancs. Ca lui va comme un gant.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 09 janvier 2020, 11:48:29 am
Bordel, ca fait vraiment soeur jumelle avec la mienne.
Sauf pour les joncs chromés sur les gouttières. D'ailleurs, ca se montait d'origine sur les F ça?

Je suis également super content du résultat avec les pneus en 145/70 et les flancs blancs. Ca lui va comme un gant.
Eheh les mêmes!
Non non, pas de gouttière chromée sur les F, mais la gouttière était assez abîmée, et pas facile à reprendre donc j'ai choisi assez tôt qu'il y en aurait une. En plus ça équilibre bien je trouve, le gris n'étant pas une couleur les "notes claires/colorées" sont bienvenues donc l'intérieur rouge, les flancs blancs et les gouttières chromées...
Merci les gars, ça fait vraiment plaisir, la route à été longue !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: jipéair le jeu. 09 janvier 2020, 17:57:25 pm
Jolie avec les flancs blancs. Les goutièrres de L chromées lui vont bien.  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: lgiudice le dim. 19 avril 2020, 15:30:14 pm
Eheh les mêmes!
Non non, pas de gouttière chromée sur les F, mais la gouttière était assez abîmée, et pas facile à reprendre donc j'ai choisi assez tôt qu'il y en aurait une. En plus ça équilibre bien je trouve, le gris n'étant pas une couleur les "notes claires/colorées" sont bienvenues donc l'intérieur rouge, les flancs blancs et les gouttières chromées...
Merci les gars, ça fait vraiment plaisir, la route à été longue !

Pas de gouttière en allu pour les F de 72’ ???
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le dim. 19 avril 2020, 15:32:50 pm
non que sur les L en origine
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Suzu-Kid le mer. 22 avril 2020, 00:05:51 am
Salut Andréa
Sacré taff que tu as réalisé là, bravo elle claque sacrément ta 500................ #g9 #g9
J'ai lu les 29 pages, bon zappé un peu la carrosserie car la mienne sera nickelle normalement, vraiment chouette.............
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 avril 2020, 00:50:55 am
Merci beaucoup ! Ouais c'est du taff, surtout la première, et puis on perd du temps pour des "conneries", plus de 6 mois pour trouver un carrossier, quelques mois pour trouver un MIG, ainsi de suite...
Question mécanique j'ai vu que t'as restauré une moto (+modifications) ce sera pas plus difficile de bosser sur la 500...
@Suzu-Kid tu fais bien d'explorer le forum avant de prendre ta 500, au moins tu sais à quoi t'attendre de certains vendeurs, où regarder la carrosserie pour trouver de la rouille, etc etc... S'ils faisaient tous comme toi #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 avril 2020, 01:12:52 am
La quarantaine aura été l'occasion de me remettre à bosser sur la 500:
-On a changé les amortos pour des normaux (je me tuais le dos avec les rouges, j'avais prévu à l'origine de passer en ressorts courts et lame à oeil inversé, puis j'ai lu les mésaventures avec les lames et j'ai jamais fait le pas...)
[attachimg=1]
-Changé le tube d'essence Cavis qui fuitait pour un Legris bien souple
-Revu les masses, et niveau de jauge
-Changé les joints de fenêtre (ceux en U avec les agraphes intégrés), c'était de la m**** devenus tout collants au lieu d'un caoutchouc qui se tient, nouveaux pris chez Comptoir de la carrosserie, qualité top
-Resserage de culasse et jeux aux culbus (les réglages étaient "dans les choux" comme dit Maji mais sur route j'ai vu aucune différence)
-Nettoyé le carbu (du dépôt s'était décollé et me bouchait le principal de temps en temps), les trous à l'accélération ont disparu
[attachimg=2]
On va s'attaquer au souci de rattrapage automatique des freins (reste au mini) et ce sera ok pour un moment.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Cléflo le mer. 22 avril 2020, 07:49:45 am
Citer
Changé le tube d'essence Cavis qui fuitait pour un Legris bien souple
idem, je fais qu'avec du LEGRIS; Tu sais qu'il tient aussi au liquide frein entre bocal et MC.

pour tes freins, tu as gardé les vieux ressorts ou mis des neufs ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 22 avril 2020, 07:51:03 am
Citer
Resserage de culasse et jeux aux culbus (les réglages étaient "dans les choux"

c'est normal quand on resserre la culasse  #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 avril 2020, 08:40:05 am
J'ai les vieux ressorts (les longs) mais les mâchoires sont neuves
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 22 avril 2020, 09:11:33 am
souvent, pour ne pas dire tout le temps le souci vient qu'il y a trop de jeu entre le téton de la flasque et le rattrapage de jeu sur la garniture,
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 22 avril 2020, 12:30:56 pm
-Resserage de culasse et jeux aux culbus (les réglages étaient "dans les choux" comme dit Maji mais sur route j'ai vu aucune différence)


faut le faire souvent au début (les culbus) après t'es tranquille pour longtemps, juste vérifier de temps en temps
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 avril 2020, 15:01:53 pm
J'ai feuilleté le "Ricambi" et je vois le souci, je verrai quand je demonte si y'a du jeu. La RTA annonce 0.8mm de jeu entre la "colonnette et la cheville", donc c'est soit ça soit le tarage du ressort. Merci #B6
Édit : effectivement y'a trop de jeu : ≈1.2mm
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 01 mai 2020, 23:24:39 pm
Le problème semble réglé, elle freine bien mieux, merci!
Une chose à la fois
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 01 mai 2020, 23:29:33 pm
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 02 juin 2020, 19:42:16 pm
Bon, c'est la merde!
Pour rappel j'ai un goujon de support de boîte pété. J'ai tenté la soudure d'un écrou, 5 tentatives infructueuses.
J'ai tombé boîte et moteur, à l'extracteur et c'est l'alu qui a lâché... Y'a une belle fissure qui s'est faite. J'ai une boîte de secours qui n'a de bon que le carter de boîte, donc je devrais transplanter tout d'une à l'autre (cloche, engrenages, tout).
Ça fait beaucoup de travail pour un goujon pété...
[attachimg=1]

C'est l'occasion de sortir l'objectif macro
[attachimg=2]

D'un côté je pense que c'était prévisible avec des extracteurs coniques que ça aller péter, mais ça commençait à ne plus percer concentrique en forant de plus en plus gros. Et ça allait atteindre l'alu d'un côté, et à ce moment, à choisir entre alu ou acier le foret n'aurait plus mangé l'acier... Bref c'était cuit.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: maxime500 le mar. 02 juin 2020, 20:47:00 pm
Tu peux aussi faire recharger en soudure alu ta fissure.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mar. 02 juin 2020, 20:53:40 pm
si ça peut servir à d'autre le plus simple dans ce cas c'est de le percer en plein et de mettre un filet rapporté, à cet endroit on n'est pas à un mm prêt
gaffe si  tu transfères la mécanique d'une boite à l'autre tu n'auras peut être pas les même réglage du couple conique
il y a peut être la possibilité d'un cerclage ou pas  #l11
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 02 juin 2020, 21:10:24 pm
Qu'est ce que tu entends par un cerclage?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 02 juin 2020, 21:16:29 pm
Faire le tour de ton truc pété, avec de l'acier.
Pas bien suivi sur quoi c'est, mais ça, je peux te le reparer:
C'est la boite ou la cloche ?
Edit : mince, la boite, chiant à envoyer.
Tu l'as extrait finalement le gougeon ?
Si oui, vois avec un soudeur tig dans la region, il ne devrait pas te prendre trop cher
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 02 juin 2020, 21:31:10 pm
Ouais entre l'aller et le retour en Colissimo j'ai une boîte en Italie...
Ça peut se tenter aussi, percer plus gros pour voir si j'arrive à l'enlever... Et ensuite soudure... Faut voir les devis!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 03 juin 2020, 07:27:39 am
Citer
Faire le tour de ton truc pété, avec de l'acier.

oui comme un collier, par exemple un tube acier (fer) que tu emmancheras un peu forcé, comme ça doit etre un peu conique un bout de tube de 1cm devrait faire le job
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 13 juillet 2020, 18:08:42 pm
J'ai extrait le goujon, mais pas encore réparé la boîte.
J'en ai pris une autre en Italie (qui a l'air mécaniquement mieux en plus), et un petit carbu de 126A, 28IMB made in Italy
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200713/d8f3a27ec9216c8f492942c583d47074.jpg)
Très peu de jeu, mais pour le prix pas mal.
Il me manque plus qu'à trouver un allumeur en bon état et ça devrait rouler comme il faut!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 13 juillet 2020, 18:09:47 pm
 #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le lun. 13 juillet 2020, 18:37:27 pm
penses au moins à faire la planéité de la base du carbu
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 13 juillet 2020, 21:04:59 pm
Ok ! #B6
Dessus y'a un ralenti de 45
Principal 125
Ce qui est exactement ce que j'ai sur le 26 actuellement, à priori du coup je risque de rouler riche en gardant les mêmes, ou si c'est les mêmes ça ira pareil?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le lun. 13 juillet 2020, 23:48:30 pm
c'est du réglage de base.
à noter que souvent le 50 est mieux (pour la progression).
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mar. 14 juillet 2020, 15:41:17 pm
C'est sur la liste #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mar. 14 juillet 2020, 16:38:07 pm
sur mon carbu modifié, le 50 est un pouillieme riche sur la progression, et le 45 un pouillieme pauvre. un 47 devrait etre pas mal.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 16 juillet 2020, 17:00:36 pm
J'ai trouvé un allumeur de 500 sans jeu (ni usure) avec un vieux Marelli dessus, malheureusement la veille j'étais passé chez Julcar, et ils m'ont dit avoir de très bons retours sur le BOSCH 1 237 330 821, que j'avais pris, mais je tenterai pas, ce sera celui de rechange.

Pour le passage en 28, mis à part baguer la bakélite, je dois agrandir le conduit de la culasse... Je dois faire quoi que ce soit de spécial? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200716/94f3333fa9a4aab845d96b021b34495e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200716/111de8c9e8b7d56c991f4e02a12a19de.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le jeu. 16 juillet 2020, 18:59:37 pm
Citer
je dois agrandir le conduit de la culasse.

oui c'est bien mieux
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 16 juillet 2020, 19:23:00 pm
oui, avec des angles bien "doux".
ce qui n'est pas le cas sur une culasse de 500, à la difference de celle de 126
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 16 juillet 2020, 19:29:50 pm
Ok! Me voilà reparti avec le doigt dans l'engrenage ! Déculasser et... "While I'm at it"... Probablement aussi un back cut / unshroud
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 16 juillet 2020, 20:21:02 pm
 #g3
En effet, j'osais pas le suggérer #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 18 juillet 2020, 18:20:04 pm
Bon, c'est la merde.

Le moteur à tourné riche un moment, quand les saletés dans le carbu s'étaient décollés j'avais du coup enrichi un peu avant de trouver le souci.

J'ai déculassé, côté culasse :
[attachimg=1]
Côté pistons:
[attachimg=2]
On voit une marque en arc de cercle sur le piston
La zone de squish est clean, trop clean.

Macros:
[attachimg=3][attachimg=4]
Y'a comme des coups, on dirait du pitting, soit ça a tapé, soit ça détonne, sinon je vois vraiment pas.

J'ai gratté le piston pour voir si la marque était juste dans le dépôt, c'est bien le piston qui a tapé la soupape.
[attachimg=5]

J'ai jamais rien entendu de bien violant, le moteur marche bien, je vais démonter les soupapes pour voir si elle est tordue. C'est pas la prépa la plus agressive qu'il soit (AAC 30/70 levée 6.3 au lieu de 6.1, culasse rabotée de 1.6mm) donc je suis assez étonné.

L'empreinte d'arc dans le piston est pas dans le sens que j'aurais pensé pour un coup de soupape.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 18 juillet 2020, 18:48:19 pm
pour la marque de la soupape sur le piston c’est très bizarre il y a du avoir un souci affolement ou grippage.
 
pour les pistons qui viennent toucher la culasse cela vient du manque de joint bas de cylindres ou pas assez épais, il faut vérifier le dépassement  du piston en tenant compte de l’épaisseur du jdc
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 18 juillet 2020, 19:26:44 pm
Merci Mitch #g2
De combien devrait dépasser le piston du plan de cylindre?
Pour l'affolement, les ressorts sont d'origine, mais j'ai pas exagéré question RPM.
Soupape grippée, qu'est ce qui peut en être la cause?
Le joint sous cylindre c'est celui du kit, il était effectivement très fin
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 18 juillet 2020, 19:33:02 pm
pour le dépassement je te dirai c'est selon,  il faut qu'il dépasse un poil de moins que l’épaisseur du joint  comprimé. il me semble avoir lu la cote dans la rta
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 18 juillet 2020, 19:34:37 pm
J'ai trouvé 0.3mm dans la rta pour le joint d'embase
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 18 juillet 2020, 19:45:35 pm
je viens de chercher moi je vois 0, 20  mais 0.30 c'est bon aussi et le jdc ils parlent de 0.6  0.7 mais bon il faut quand même le vérifier
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 18 juillet 2020, 19:47:14 pm
question tu n'as pas de jeu aux axes de pistons
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 18 juillet 2020, 19:55:37 pm
J'ai trouvé 0.2 jusqu'à un certain numéro de moteur ensuite 0.3.
Je l'ai pincé avec le pied à coulisse je trouve 0.4mm.
Je vais vérifier le jeu au piston
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le sam. 18 juillet 2020, 20:48:31 pm
c'est tres bizarre cette marque sur le piston... #f9
Andrea, tu as des photos du moteur avant remontage: Pistons, culasse, soupapes?

Si tu as besoin, pour nettoyer la culasse et les soupapes, j'ai ce qu'il faut a la maison pour faire un aero-gommage au bicarbonate de soude. (c'est doux comme traitement, ideal pour l'alu)  #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 19 juillet 2020, 00:51:40 am
 Etrange!
Ta marque semi circulaire sur le piston correspond bien à l'emplacement de la soupape ? Comment cette derniere est est elle à ce niveau?
Si tu remontes la culasse, resserre, et que tu as mis un peu de pate à modeler sur le piston, tu verras les interferences.
Si rien, c'est que ça se produit à chaud :
Dilatation de la bielle ?
Mauvaise remontée de la soupape ?
As tu verifier le tarage de tes ressorts ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 19 juillet 2020, 14:09:29 pm
c'est tres bizarre cette marque sur le piston... #f9
Andrea, tu as des photos du moteur avant remontage: Pistons, culasse, soupapes?

Si tu as besoin, pour nettoyer la culasse et les soupapes, j'ai ce qu'il faut a la maison pour faire un aero-gommage au bicarbonate de soude. (c'est doux comme traitement, ideal pour l'alu)  #g2
À regarder la dernière photo c'est impossible que ce soit la soupape. Ça devait être là mais j'ai aucune photo du piston où ça se voit. Les pistons et bielles sont montées dans le bon sens, ça a peut être pas toujours été le cas.
Le piston dépasse de 0.8mm du cylindre (joint d'embase non comprimé). Les anciennes soupapes étaient léger tordues.
Pour le jeu au piston c'est possible de le faire par en haut?
Je sais pas encore ce que je vais faire, ça dépend de la source du problème (si j'ai à surfacer la zone de squish sur la culasse pour gagner de la hauteur par exemple) mais oui volontiers, et ça serait l'occasion de voir ton EFI!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 19 juillet 2020, 14:19:41 pm


Etrange!
Ta marque semi circulaire sur le piston correspond bien à l'emplacement de la soupape ? Comment cette derniere est est elle à ce niveau?
Si tu remontes la culasse, resserre, et que tu as mis un peu de pate à modeler sur le piston, tu verras les interferences.
Si rien, c'est que ça se produit à chaud :
Dilatation de la bielle ?
Mauvaise remontée de la soupape ?
As tu verifier le tarage de tes ressorts ?

Je vais tenter, ça serait pas improbable que ce soit que à chaud, où en dynamique parce que j'ai jamais rien senti à la main.
Pour la soupape du coup je pars plus sur une soupape grippée dans une autre vie, mais j'ai pas vérifié le tarage, faut que je crée un outil....
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le dim. 19 juillet 2020, 17:15:07 pm
pour le  piston  pour moi c'est très simple joint d'embase ou jdc un peu moins épais que ce qu'il faudrait, la seule fois où j'ai vu ça c’était un montage sans joint à la patte, tout est entrée dans l'ordre avec le joint, pour moi il n'y a pas plus de chance que ce soit qu'à chaud, car tout se dilate pas que le piston et la bielle le cylindre aussi, tout monte, ce qui fait aussi qu'il y a plus de jeu aux culbuts à chaud
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 19 juillet 2020, 17:32:56 pm
D'accord, je vais changer le jdc et le joint d'embase, j'y ferais attention... Merci ;)

J'ai démonté le carter et pistons pour mesurer le jeu aux axes de pistons, et j'ai tous les segments marqués (neufs):
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200719/599359b18c263a64c90145af38582f8f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200719/73aec3372069eba8daa6901f4f9dee66.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200719/831747cd08cce4a93b30fc751b2086cb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200719/952455bb2827d20c1bbf08b2cc40303b.jpg)
J'ai pas changé la pompe à huile à l'époque, mais le moteur était impeccable question usure, les supports de vilo, vilo, etc etc étaient tous en côtes "max matériel" et je voulais pas faire de connerie.

Le vilebrequin n'est pas marqué
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 19 juillet 2020, 17:45:18 pm
Boufff.
Soit merdouille dans l'huile, soit pression farceuse ?
Tu avais tout bien nettoyé ?
Perso, dans le vilo, j'avais un bon tas d'huile séchée avec de la limaille.
Les trous de tes coussinets coïncident bien avec ceux des bielles ?

Bon courage
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le dim. 19 juillet 2020, 18:38:55 pm
oui, ça c'est un manque d'huile, pompe hs ou trop de jeu dans l'ensemble mobile, les coussinets ne sont pas les bon il faut 1 trou ou 3 trous, mais ça n'a pas de lien avec le manque de lubrification au contraire, tu nous parles de segments marqués mais comment, par contre là s'il y a eu du serrage ça pourrait venir des coussinets.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 19 juillet 2020, 20:08:53 pm
Bon courage

Il va en falloir #b10

Effectivement j'ai merdé pour les coussinets à 2 trous...
Pas de jeu mesurable entre axe de piston et bielle.
Du coup ce serait la pompe à huile?
Je vais nettoyer le conduit du vilo, je sais plus si je l'avais fait
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le dim. 19 juillet 2020, 20:19:02 pm
ça va le faire!  #B6
pour le tarage, tu as la technique gsage, avec sa balance
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 19 juillet 2020, 20:35:58 pm
aie, t'as pas du rouler des masses depuis sa refection.
à la base, t'as déculasser pourquoi ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le dim. 19 juillet 2020, 20:46:40 pm
500km!  #b7
C'était pour passer l'entrée en culasse de 26 à 28 #g3 j'ai bien fait d'ouvrir... Ça aurait été très très moche d'ici quelques milliers de km
Top la technique gsage #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 20 juillet 2020, 01:33:34 am
oui, ça c'est un manque d'huile, pompe hs ou trop de jeu dans l'ensemble mobile, les coussinets ne sont pas les bon il faut 1 trou ou 3 trous, mais ça n'a pas de lien avec le manque de lubrification au contraire
Tu as un retour d'expérience direct? J'y ai réfléchi... D'ordinaire, le flux d'huile passe du vilebrequin à la surface entre maneton et coussinet, pour ensuite filer directement (trous alignés) à l'intérieur de la bielle.

Ici, le flux d'huile passe du vilebrequin à la surface entre maneton et coussinet, mais il peut pas filer dans la bielle direct parce que les trous sont pas alignés. Et donc il est forcé entre le coussinet et la bielle, créant une épaisseur supplémentaire.
[attachimg=1]
Est ce que ça à du sens? Ca serait assez pour faire ces dégats? J'ai eu une seule fois le voyant olio, au ralenti, elle avait bien roulé et il faisait très chaud.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le lun. 20 juillet 2020, 08:36:47 am
Citer
il est forcé entre le coussinet et la bielle, créant une épaisseur supplémentaire.

 #f9 #f9  #i9 chaque fois que le (les) trou du maneton passe devant le trou l'huile va passer et gicler via la bielle et son gicleur qui va pisser sous le piston pour lubrifier le cylindre et aussi occasionner un petit refroidissement, pour info les bielles de 600 / 650 cc ont deux trous d'où les coussinets deux trous,

tu parles du jeu aux bielles  ok ; mais les paliers ???
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le lun. 20 juillet 2020, 21:28:46 pm
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Pas de jeu aux paliers, par contre j'ai trop de jeu (0.25mm) entre les dents de la pompe à huile (nominal 0.15 à changer si plus de 0.20). Les autres jeux sont bons donc le carter de distri devrait être ok. J'ajoute donc à la liste les engrenages de pompe.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mar. 21 juillet 2020, 07:19:32 am
ton carter n'est pas trop rayé la où tourne les pignons
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 juillet 2020, 11:23:52 am
Le carter ça va, y'a des rayures concentriques mais rien d'excessif je pense... Je ferai une photo
En attendant de prendre les pièces j'ai fait le backcut!
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[attachimg=2]
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le mer. 22 juillet 2020, 11:54:14 am
 #B6
T'as pas moyen d'enlever encore un peu de matière pour accentuer  encore l'angle du back cut?
Sans arriver a la portée de la soupape bien évidemment... #g6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 22 juillet 2020, 12:38:57 pm
Je vais remettre un coup #g2
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 22 juillet 2020, 16:34:39 pm
 #B6
Tu as quelle largeur de siège côté soupape ?
Normalement tu peux aussi lisser la zone de transition sur la queue de soupape, tant que ça ne rentre pas dans le guide.
Pareil que Mitch, tu peux aplatir beaucoup plus l'arrière de la soupape ( tu as des photos de profil des soupapes montées par d'Angelo sur sa culasse 36/30 sur le topic " moteur numéro 1)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 29 juillet 2020, 13:29:11 pm
1.8mm! J'ai gratté plus, même la partie de tige au milieu du flux, mais je suis pas assez bien équipé, les perceuses ont trop de jeu, et ça enlève pas assez, mais je suis globalement satisfait du résultat, c'est déjà beaucoup mieux, c'est très lisse...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200729/a4ec59f90b2e5d3d214105953512e052.jpg)
Est ce que le bloc en bas des bielles à une fonction d'équilibrage ? Parce que pour moi structurellement ça sert à rien... Autres pistes pour alléger les bielles?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200729/5839770e00d117e60e691f19fa9eea79.jpg)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 29 juillet 2020, 14:39:17 pm
Non, ça sert à "rien."
Je l'avais fait sauter  sur les miennes, tu peux aussi gratter sur la longueur, et le pied de bielle.
Je recherche les photos.
Ça serait à refaire, je serais moins conservatif
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 29 juillet 2020, 14:49:57 pm
Pour la soupape, tu peux viser ça :
http://www.500-126.com/index.php?action=dlattach;ts=1529256424;topic=8309.0;attach=65002;image (http://www.500-126.com/index.php?action=dlattach;ts=1529256424;topic=8309.0;attach=65002;image)
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 29 juillet 2020, 14:54:23 pm
Ah ouais quand même! Je vais y réfléchir, parce que de la façon dont je fais les soupapes actuellement c'est pas faisable.

Pour la bielle j'ai gratté un peu partout... D'abord tous les défauts de moulage, ensuite les deux côtés et le haut du "small eye", ensuite j'ai raccordé le contour du "Big eye"... Sur la bielle en elle même y'a pas autant que sur le chapeau du big eye où là c'est la fête
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 29 juillet 2020, 15:00:39 pm
Ce que j'ai trouvé de simple :
La queue de la soupape dans la perceuse, vitesse lente
Une fraise boule diamant dans la dremel
Et ça te permet de retoucher sans souci.
Pour les bielles, voilà ce que je retrouve, et tu enleves encore 3g pour les corps de bielles, apres polissage:
http://www.500-126.com/index.php?topic=7433.msg176288#msg176288 (http://www.500-126.com/index.php?topic=7433.msg176288#msg176288)
Pour les zones a racler, tu as sur la drop box le bouquin de michel, la preparation des moteurs , des schémas
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 29 juillet 2020, 15:41:03 pm
J'ai fait un chapeau de bielle : 136.2 -> 101.1g![attachimg=1]
Le corps de bielle j'ai enlevé environ 3g pour arriver au poids de l'autre

Je vais faire comme ça pour les soupapes #B6
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le mer. 29 juillet 2020, 16:34:33 pm
 #B6 pour les chapeaux, a bien lisser pour eviter les criques.
Comme ça, si jamais ça pete, tu auras ta conscience pour toi.
C'est un  truc que j'ai adoré faire, les bielles
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 29 juillet 2020, 17:05:45 pm
pour le chapeau pas de risque au départ ça sert à l’usinage
le poids des bielles il est préférable de séparer (de peser) la tète et le pieds séparément tu as peut être déjà fait ça
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 29 juillet 2020, 17:19:39 pm
C'est bien ce que je pensais...
Théoriquement la bielle peut être représentée par deux masses, celle du haut est un tiers de la masse totale et se déplace en translation, celle du bas 2 tiers et rotation. C'est ce qui devrait être égal, je vais essayer de voir si j'arrive à avoir quelque chose de répétable en mettant la bielle un tiers sur la balance et deux tiers sur un support (approximant)...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le mer. 29 juillet 2020, 17:44:29 pm
je ne sais pas si c'est 1/3, d’après ce que j'avais lu tu pèses la tète en mettant la bielle à l'horizontale ça sera le poids qui est considéré comme en rotation .  donc en relation avec le contre poids du vilo
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le mer. 29 juillet 2020, 19:43:06 pm
J'ai enlevé 44g au total sur chaque bielle, avec 0.04g de différence entre les deux (et quasi le même poids pour les chapeaux). Tout poli!
Question pistons, aurais tendance à dire que la portion de jupe sous l'axe sert à rien...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le jeu. 30 juillet 2020, 01:21:43 am
je ne sais pas si c'est 1/3, d’après ce que j'avais lu tu pèses la tète en mettant la bielle à l'horizontale ça sera le poids qui est considéré comme en rotation .  donc en relation avec le contre poids du vilo
#B6
C'est ce qu'ils disent dans le bouquin.
Les pistons, j'ai simplement mis au poids en tapant sous la jupe
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le jeu. 30 juillet 2020, 02:48:12 am
J'ai regardé le bouquin, effectivement ils déconseillent de s'attaquer aux pistons si on est pas super bien équipés, je vais juste équilibrer les deux...
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le jeu. 30 juillet 2020, 07:38:07 am
Citer
Question pistons, aurais tendance à dire que la portion de jupe sous l'axe sert à rien...

oui, mais il faut quand même un minimum surtout dans le sens de rotation, il faut garder du guidage pour éviter le basculement du piston
moi je mets les pistons au poids en levant de la matière la où c'est possible avec un foret, ex au tour de l'axe la où il y a de la matière
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 31 juillet 2020, 19:44:36 pm
J'ai équilibré un peu les masses des pistons, ils avaient quasi 6g de différence, fini d'agrandir l'entrée de culasse à 28mm, repris les soupapes d'admission avec une coupe léger plus agressive mais rien à voir avec la tienne Charles!
Par contre autre emmerde, j'ai un siège d'échappement mort.
[attachimg=1]
Ça n'en finit plus!!!
J'ai trouvé sur un site allemand un siège nu, mais du coup faut le faire usiner. N'est ce pas plus simple d'aller directement chez un usineur?
Quant à la cause, faudrait pas que ça se reproduise... J'ai plus de compression que ce que je pensais, et le piston à tapé la culasse, donc ça peut être une cause, une autre piste serait surchauffe (la carburation à été très aléatoire à un moment), et usure/âge.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Fram le ven. 31 juillet 2020, 20:28:44 pm
Andrea, t'as pas une seconde culasse en bon état qui traine qque part?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le ven. 31 juillet 2020, 21:12:52 pm
Non... J'étais en recherche ces temps ci mais pas eu le temps... Je vais demander au rectifieur chez qui t'étais allé (qui est à côté de chez moi), j'aimerais bien la garder, elle a été surfacée, conduits repris, entrée agrandie etc etc
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le ven. 31 juillet 2020, 23:08:35 pm
Ah merde, désolé pour toi #i10
Regarde le prix chez l'usineur, oui, mais parfois besoin de refroidir le siège à l'azote.
Sinon, rectif2000 ou autre peut te faire ça.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 01 août 2020, 00:14:15 am
Merci  #c2
Je vais voir... J'avais remarqué une perte de puissance sur la fin mais y'a tellement de choses qui varient toutes seules (jeux, avance, richesse...), impossible d'être sûr.
Mais elle marchait pas mal! J'ai hâte de voir après !!!
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le sam. 01 août 2020, 04:08:04 am
Si je peux me permettre, Andréa, une lambda large bande, c'est certes 200 balles, mais ça simplifie quand meme largement la vie.
Et au niveau prix / performance, ça reste extrement rentable.
Tu as eu du bol pour ton siege, moi, le siege s'etait decroché, et crac !
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 01 août 2020, 07:38:39 am
si tu portes la culasse à faire réparer tant qu'à faire vas au bout de la démarche, fais au moins rectifier les autres ou mieux tous les changer par des sièges pour essence sans plomb, ou tu pars en soupapes neuves ou rectification des vielles, le premier cas est mieux
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le sam. 01 août 2020, 07:58:46 am
Mitch,
Si tu parles de sieges pour essence sans plomb, ça veut dire que tu conseilles l'additif ?
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: mitch83 le sam. 01 août 2020, 08:59:31 am
non, je pense qu'ils résistent déjà  puisque il y a beaucoup de monde qui roulent sans des milliers de kms sans souci, mais s'il faut intervenir autant
mettre se qu'il va bien, ceinture et bretelles

par contre puisque tu parles d'additif et que tu dis qu'en corse tu n'as pas de 98 ce qui te limite un peu, pourquoi pas mettre un additif pour augmenter ton taux d’octane   
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: Andr006 le sam. 01 août 2020, 11:40:58 am
une lambda large bande, c'est certes 200 balles, mais ça simplifie quand meme largement la vie.
Et au niveau prix / performance, ça reste extrement rentable.

Ouais je sais, ça me servirait sur l'autre aussi en plus... Pour l'instant ça a pas été une étape obligatoire, mais si un jour je fais injection/gestion programmable...


si tu portes la culasse à faire réparer tant qu'à faire vas au bout de la démarche, fais au moins rectifier les autres ou mieux tous les changer par des sièges pour essence sans plomb, ou tu pars en soupapes neuves ou rectification des vielles, le premier cas est mieux

Clairement oui, je verrai ce que le gars en pense mais au moins une rectif des sièges...
Les soupapes sont neuves et même celle du siège abîmé elle est droite et clean donc ça devrait aller.
Titre: Re: Restauration de ma 500F 1967
Posté par: charles le sam. 01 août 2020, 19:09:38 pm
par contre puisque tu parles d'additif et que tu dis qu'en corse tu n'as pas de 98 ce qui te limite un peu, pourquoi pas mettre un additif pour augmenter ton taux d’octane
J'y ai pensé, mais surcoût, difficulté d'approvisionnement , et risque d'oubli.
Au passage, c'est du 95 E5 dont je dispose.
J'ai papoté avec un Italien préparateur, il me conseille carrément 11.2 de RV, avec un 35/75, et du sp95 , même avec une culasse en 38 d'admission#j2.
Je ne vais pas aller aussi haut, je pense, dans l'optique de faire un moteur " tout terrain".
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