Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Chris66 le dim. 11 décembre 2016, 06:40:08 am
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Voilà , comme promis je mets en ligne le tuto du remplacement de démarreur à tirette par celui équipé du lanceur magnétique... #k9
Si vous avez des remarques ou des suggestions etc , je suis preneur #g2
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Remplacement d’un démarreur 500-126 à fourchette, par celui du modèle à lanceur magnétique, pour boite à vitesse 126.
Quelle utilité ?
Nos Fiatous à air sont équipées d’origine d’un démarreur à câble communément appelé démarreur à tirette. Pour les puristes et surtout pour ceux qui sont seuls utilisateurs de leurs Fiatous, cela ne pose évidement pas de problèmes majeurs et fait parti du fun. Pour d’autres, comme moi, qui est amené à laisser Titine à ma douce et bientôt à mon grand garçon, il faut trouver un moyen de supprimer les soucis de câbles qui cassent, faux contacts du relais, bruit de crécelle etc … parce qu’il y a rien de plus chiant que d’entendre dire ‘ça marche pas’ ou bien ‘ je suis en panne, elle ne démarre pas’ etc etc etc alors que tout est ok..C’est juste une histoire de doigté.
Donc !!! aux grands mots, les grands remèdes…
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Au niveau de la structure, les deux démarreurs sont identiques, 3 trous de fixations, même nombre de dents, même diamètre et même longueur, avec un tout petit peu moins de puissance nominale pour celui à tirette -0.1 kw. La différence est située au niveau de ce qui va lancer le démarreur, sur celui de la BIS au lieu d’avoir une fourchette mécanique, on va y trouver un lanceur-contacteur magnétique (solénoïde), alimenté en 12V qui va remplacer la fourchette.
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Outils et matériels, pour effectuer la modification :
1 perceuse
1 foret de diamètre 12 mm
1 pince à dénudée
1 pince à sertir les cosses
1 clé à pipe de 13
1 clé à pipe de 8
1 clé de 10
1 tournevis cruciforme
1 marteau
1 cric
Environ 5 mètres de fil 2.5 mm2 (noir ou rouge) (5.00€)
1 boite de cosses femelle (bleu) diamètre 2.5 mm2 /6.35mm (2.50€)
1 cosse double mâle -femelle (bleu) 2.5 mm2 /6.35mm (la boite 3.50€)
1 support de fusible 10 Ampères (2.50 €)
1 bouton-poussoir à impulsion diamètre 12 mm (3.70€)
5 colliers colson 2.5X100 mm (10 cts)
1 démarreur 126 BIS (en neuf de 56€ à plus de 200€) celui que j’ai installé, m’a couté 45€ d’occasion avec fdp.
Sinon, vous avez ce site :
http://www.piecesautostore.fr/pieces-detachees/starter/fiat/126/126-1972/2567 (http://www.piecesautostore.fr/pieces-detachees/starter/fiat/126/126-1972/2567)
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Pour commencer :
Tester le nouveau démarreur, en connectant un câble du – batterie à la cloche du démarreur, et du + batterie à la borne de fixation du câble d’alimentation du démarreur, et dans le même temps faire contact avec la borne mâle du lanceur électromagnétique.
(Si vous optez pour un démarreur d’occasion, il est important d’effectuer cette opération afin d’être sur que celui-ci fonctionne)
Tester et diagnostiquer un démarreur - Diagnostic panne auto (http://www.youtube.com/watch?v=O1SoXH70beE#)
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Contrôler l’état des charbons
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Aller, on commence à bosser sur la Fiatou:
1) Débrancher la batterie (clé de 10)
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2) Démonter la banquette arrière (assise+dossier)
3) Démonter la baguette de seuil de porte + les vis qui fixent la moquette sur le passage de roue avant
4) Percer un trou de 12 mm sur le cache en plastique du commodo , moi j’ai choisi de mettre à droite en bas, le bouton poussoir. (vous le verrez dans la vidéo)
5) Depuis l’habitacle du coffre avant, passer deux câbles par le joint de faisceau qui va au volant (1 câble de 80 centimètres environ et l’autre du restant des 5 mètres)
6) Les faire ressortir de 30 centimètres environ coté volant.
Dénuder les deux câbles et sertir des cosses femelles (coté volant)
Raccorder les deux cosses sur l’interrupteur poussoir et fixer celui-ci dans le trou de 12 mm du plastique du commodo.
7) Coté capot avant, dénuder le fil de 80 centimètres et sertir une cosse femelle
8) Démonter le porte fusible (deux vis 6 pans de 8)
Débrancher le fil rouge de la borne 2 (c’est le + permanent)
Couper la cosse femelle du fil rouge, dénuder le câble puis y sertir une cosse double male-femelle
Reconnecter la cosse double male-femelle sur la borne 2 puis connecter la cosse femelle du câble de 80 centimètres sur la cosse double et refixer le porte fusible (deux vis 6 pans de 8)
Sur la photo ; c’est le fil noir avec la cosse bleu (juste à coté du blanc)
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9) D’origine, le lanceur n’a pas de fusible, il est connecté au Niemann. J’ai choisi d’en mettre un de 10A par sécurité. On peu aller jusqu’à une vingtaine d’Ampères.
Sur le câble de 80 centimètres, il faut placer le nouveau porte fusible (au niveau du compteur sous le tapis en caoutchouc) couper le câble, dénuder les deux parties et sertir 2 cosses femelles puis les connecter au porte fusible
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10) Depuis le coffre avant, faire passer le grand câble, par le joint de faisceau alimentant la partie arrière de la Fiatou, une fois qu’il dépasse d’une dizaine de centimètres coté habitacle , le tirer afin de lui faire suivre le même passage que le faisceau (passage de roue avant, bas de caisse etc) jusqu’au joint de passage du faisceau dans l’habitacle moteur au niveau du dossier de banquette arrière.
Fixer le câble dans les agrafes qui maintiennent le faisceau et faire passer le reste du câble par le joint de faisceau allant à l’habitacle moteur. (A noter que je n’ai pas déposé le plastique d’habillage, le câble passe vers la conduite d’essence en bas)
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11) Remettre la banquette arrière + la baguette de seuil de porte ainsi que les vis de moquette du passage de roue avant
12) Depuis l’arriver du faisceau par le joint dans l’habitacle moteur, faire suivre le câble jusqu’au démarreur en le fixant avec les petits colliers colson (il doit vous rester environ 50-60 centimètres de câble)
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13) Lever la Fiatou coté passager
14) Démonter : le câble de fourchette du démarreur, la gaine caoutchouc de chauffage, la conduite fixe en tôle de chauffage (2 vis 6 pans de 10)
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15) Débrancher le démarreur (écrous 6 pans de 13) 2 câbles s’y trouvent : le + batterie et le retour + de l’alternateur ou dynamo
• En ce qui concerne l’ancien câble de tirette, j’ai perso opté de le laisser en place au cas où, donc je l’ai fixé avec 2 colliers colson sur la gaine de frein à main
16) Dévisser les 3 points de fixation du démarreur (écrou + vis 6 pans de 13)
17) Enlever le démarreur puis mettre en place le nouveau sans oublier la tole de protection.
Visser les 3 points de fixation du démarreur (écrou + vis 6 pans de 13)
18) Connecter le démarreur (écrous 6 pans de 13) 2 câbles s’y trouvent : le + batterie et le retour + de l’alternateur ou dynamo " Important de bien mettre en place le capuchon de protection en caoutchouc des câbles"
19) Ajuster la longueur du nouveau câble, afin de pouvoir le connecter aisément sur le lanceur sans pour autant avoir trop de longueur qui pende
Dénuder le câble et sertir une cosse femelle puis le connecter sur la cosse mâle du lanceur
20) A cette étape, on peu déjà tester la nouvelle installation : rebrancher la batterie (clé de 10)
• Ensuite, depuis le poste de conduite, sans mettre le contact clé, appuyer sur le bouton poussoir.
Le démarreur doit entrainer le moteur, si ok : débrancher la batterie
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21) Prendre la partie dure de la conduite de chauffage (pour ceux qui l’ont encore) avec un marteau, il va falloir déformer la tôle afin d’avoir plus d’espace entre celle-ci et la borne du lanceur. En effet en remontant cette partie dure à blanc, on se rend compte qu’elle est à fleur de la borne + des fils de batterie. Il y a donc risque qu’avec le basculement du moteur cela créé un court circuit, même si on a remis le capuchon en caoutchouc, celui-ci risque de se découper en frottant sur la tôle. (pour rappel : la BIS n’a pas de conduite d’air)
Nous allons donc enfoncer vers l’intérieur avec le marteau, la partie susceptible d’être en contact avec la borne du démarreur. Perso j’ai enfoncé cette partie de presque 1 centimètre et de 2 centimètres de diamètre en créant un creux
22) Une fois que cela est fait, refixer la conduite dure de chauffage (2 vis 6 pans de 10) et pour finir, la conduite caoutchouc de chauffage
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23) Redescendre la Fiatou
24) Brancher la batterie et faire un essai de démarrage en appuyant sur le bouton…pensez-y car au début on a systématiquement le réflexe de la tirette
20161210 104640 (http://www.youtube.com/watch?v=pwVa0dm6i9o#)
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merci pour le tuto #B6
même si je ne séparerai jamais de ma tirette #g6
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merci pour le tuto #g2
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Merci pour le tuto astucieux, très bien fait et le temps passé. #B6
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la mienne est aussi équipée depuis 4 ans d'un demareur à lanceur magnétique de 126 bis, et puis on a mis le bouton au même endroit, c'est dingue non !!!!!! et puis suivant le pot que l'on met on est obligé de mettre celui de la 126 bis car la tirette touche le tube arrière du pot !!
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comme par exemple avec ce pot
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ce pot je le connais bien (une guenille) : Il suffit de raboter un peu le levier de démarreur et il passe #g2
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c'est ce que j'ai fait sur le démareur mécanique de rechange, qu'est ce que tu entends franck en disant "guenille" pour le pot
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merci pour ce tuto
et bravo pour la photo du début, jolie !
je dis ca car c'est moi qui l'ai prise :-)
avec celle qui a l'époque etait ma 126
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merci pour ce tuto
et bravo pour la photo du début, jolie !
je dis ca car c'est moi qui l'ai prise :-)
avec celle qui a l'époque etait ma 126
Qu'est ce qu'elle est devenue ta Fiatou?
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Projet immo, naissance... Je l'ai vendue et le regrette
J'ai même failli la racheter il y a peu mais le vendeur à changé d'avis au dernier moment !!
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Remplacement d’un démarreur 500-126 à fourchette, par celui du modèle à lanceur magnétique, pour boite à vitesse 126.
Quelle utilité ?
Nos Fiatous à air sont équipées d’origine d’un démarreur à câble communément appelé démarreur à tirette. Pour les puristes et surtout pour ceux qui sont seuls utilisateurs de leurs Fiatous, cela ne pose évidement pas de problèmes majeurs et fait parti du fun. Pour d’autres, comme moi, qui est amené à laisser Titine à ma douce et bientôt à mon grand garçon, il faut trouver un moyen de supprimer les soucis de câbles qui cassent, faux contacts du relais, bruit de crécelle etc … parce qu’il y a rien de plus chiant que d’entendre dire ‘ça marche pas’ ou bien ‘ je suis en panne, elle ne démarre pas’ etc etc etc alors que tout est ok..C’est juste une histoire de doigté.
Donc !!! aux grands mots, les grands remèdes…
Moi j'aime bien la tirette #11
on sent bien la mécanique se réveiller #k3
tu vas aussi installer un starter automatique, une aide au démarrage en côte, l'abs et la clim #f9
Parce que il y a plus simple ce sont les 500 de 2019 #h10
Mais chacun fait ce qui lui plait #k1
En toute cordialité et pour le fun,
Christian
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tu as bien 2-3 instruments en plus, non?
donc en effet, je pense que c'est important de respecter les choix de chacun, juqu'au boutiste de l'écrou d'origine et modificateur effréné #g2
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Et il sait pourquoi il dit ça lui! L'extrémiste du Nm, l'allégeur de culbus! #g3
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#g3 #g3 #g3 #h7
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#g9 #g3 #g9
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J'en ai rénové un il y a 15 jours, lanceur neuf de chez Axel, charbons neufs, cales d'épaisseur pour limiter le jeu de l'induit, etc.etc. suite de quoi je le teste sur la batterie, tout fonctionne. Je le mets en place tout comme il faut, et là, plus rien. Il a justefonctionné le temps du test ! Donc re-démontage, remise en place du démarreur à câble. Je re-teste le démarreur à lanceur, il ne marche plus.
J'avais déjà eu ce problème quand je l'ai acheté. Il avait son lanceur d'origine, il a fonctionné quelques temps puis est tombé en rade. C'est pourquoi j'ai commandé un lanceur neuf. Beaucoup de temps et d'argent dépensé pour rien.
Conclusion: le démarreur à câble, c'est la fiabilité assurée !!
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au final tu comptes le jeter ou le faire fonctionner ?
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Je suis le sujet car ça m'intéresse de faire le montage sur la mienne, le démarrage au bouton, la classe !
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j ai sur la mienne un demarreur de 126 qui demarre au bouton . j'ai placé le bouton sur l emplacement de la tirette .
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et ton choke?
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que veux tu dire Tony ?
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Le starter je pense
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je n ai plus de starter .
J appui sur ma telecommande de mon anti vol .
je tourne la clef .
je pompes 2 fois et j appuie sur le bp . ça demarre .
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Pompe de reprise avec ton weber
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je pensais : ce ne serait pas possible de mettre le bouton sous la tirette ?
que quand on tire la tirette , ca appuie sur le bouton et ca demarre ?
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bien sur que c'est possible
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Ca casse le charme.... Vive les tirettes ! #k5 #g4
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C'est amusant cette manie de s'évertuer à créer de nouvelles sources de pannes. #g6
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C'est amusant cette manie de s'évertuer à créer de nouvelles sources de pannes. #g6
#g9 #g9 #g3 #g3 #g3 #g3 #g3 #g3
Sans faire de la psychologie de comptoir, je pense que dans tout process (vivant ou technologique) il y a un équilibre à trouver entre le process très simple qui fonctionne avec un rendement faible mais sans quasiment aucune panne et qu'on peut améliorer, et le process complexe qui fonctionne avec un rendement élevé mais qui engendre plus de panne par sa complexité que le process simple.
L'homme est l'être vivant le plus complexe sur terre... #g2
A chacun de trouver cet équilibre pour son démarreur #l6
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Ca casse le charme.... Vive les tirettes ! #k5 #g4
#B6 #B6 #B6 #B6 #B6
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Chris,
je voulais te demander, ton bouton, il a quoi comme caractéristiques ?
car là dans ton montage si je ne trompe pas tu n'as pas de relais ?
c'est directement le bouton qui fait contact ?
il n'y a pas trop d'intensité qui passe dedans ?
ca marche toujours aussi bien depuis le temps ?