Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: charles le mar. 05 septembre 2017, 21:27:30 pm

Titre: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 05 septembre 2017, 21:27:30 pm
juste un petit topic "pas à pas" suite à mon projet d'installation d'un moteur de 126 dans ma 500.
j'ai trouvé plein de topic d'installation d'un 126, mais avec sa boite.
or là, je veux conserver ma boite de 500.
Merci à tous ceux(tony, cléfo, mitch #B6.....) qui ont patiemment répondu à mes questions (et il y en aura d'autres #b1)
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Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 05 septembre 2017, 22:39:22 pm
C'est pas une boite ça, c'est une caisse...
 #g3 #g3 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 05 septembre 2017, 22:52:37 pm
 #g3
tout juste!
j'ai un pot bizarroide (maison?) avec le moteur, pis probablement un 28 à électrovanne....à voir au déballage
ce moteur là va me servir de "transition" le temps de finir ma prépa, donc je ne compte pas le "bidouiller"
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le mer. 06 septembre 2017, 10:09:29 am
Je vais suivre ça de très près....puisque mon 650 est aussi sur l’établit #g6
(En ce moment, sablage et peinture des tôles moteur, et remise a neuf intégral de l’alternateur.)
 #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 10:55:52 am
Le mien est censé etre tournant, donc je compte le monter brut.
Tu conserves la boite de 500 fram?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le mer. 06 septembre 2017, 11:11:11 am
Pour le moment, j'ai ma boite de 500 actuelle. Si je trouve une boite synchro de 126 a bon prix, je me laisserai tenter, on verra. #g2

Idem pour moi, je ne touche pas au 650 pour le moment, juste un démontage/métrologie/contrôle de tous les éléments. Peut être un volent moteur un peu plus light (5Kg?) et un carter huile alu gros volume, rien de plus.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 11:39:54 am
Ok, donc tu lui fais une belle revision, quand meme  #g2
Je change arbre de roues, bibax, et quelques cables, c'est une partie que je ne connais pas  #k10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 19:43:47 pm
petite surprise au déballage:
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si quelqu'un a une idée de la version de mon moteur? #f9
l'allumage electronique est un boitier nanoplex
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 06 septembre 2017, 19:47:00 pm
c'est les toutes dernières 126, tu dois avoir aussi le carbu "spécial"
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 20:19:22 pm
oui, j'ai le bidule à électrovanne, pas sûr de l'installer
du coup, je dois avoir des infos sur l'allumage dans la rta, non? #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 06 septembre 2017, 21:01:58 pm
pourquoi tu veux des infos... c'est pas réglable du coup, à voir peut être si y'a une "rta" polonaise .. wtf ?


de toutes façons, t'as pas trop le choix de conserver le système pour l'allumage.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 21:07:12 pm
oui, pas trop le choix, et visiblement rien dans le manuel de réparation....
j'aime bien savoir comment ça marche, aussi
je suis en train de "googeliser"
j'ai eu un sac de fil en vrac avec le moteur, ça devrait le faire #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 06 septembre 2017, 22:48:15 pm
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Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 07 septembre 2017, 21:42:33 pm
réglage de l'avance à depression probable
et j'ai un plus un bidule, qui sert entre autre de "relais" si quelqu'un a une idée sur sa fonction?
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j'ai rebranché suivant le schéma, me reste une tresse de masse à installer, et voir pour
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 08 septembre 2017, 07:40:28 am
réglage de l'avance à depression probable


à depression branché où ???  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 08 septembre 2017, 08:10:32 am
dans le "bitoniou" de l'entretoise du carbu #g2
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la durite qui remonte , avec la capsule qui ressemble à un mini filtre à essence
je ne suis pas sûr que ça regle l'avance, la traduction google polonais me répond "pressostat"
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 08 septembre 2017, 17:49:57 pm
ah je ne savais pas que c'était aussi "complexe"
p'tain l'usine à gaz
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 08 septembre 2017, 19:01:26 pm
oui!
comme tu dis !
apres, on m'a dit qu'on pouvait faire sans.
donc si ça marche bien, youpi, sinon, je la shoote
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: dolceand500 le ven. 08 septembre 2017, 19:58:43 pm
sur la dernière photo on y voit une jolie collection de culasse ....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: wtf le ven. 08 septembre 2017, 21:36:02 pm
pourquoi tu veux des infos... c'est pas réglable du coup, à voir peut être si y'a une "rta" polonaise .. wtf ?


de toutes façons, t'as pas trop le choix de conserver le système pour l'allumage.

Désolé pour la réactivité, un peu occupé. Oui, il y a une RTA polonaise. C'est le Naprawa samochodow fiat 126p de Klimecki et Zembowicz.
L'allumage électronique est décrit vers les pages 261. Je vais essayer de prendre le temps de scanner ça demain.

Normalement tu as la partie avec le nanoplex (4 possibilités différentes de courbe de fonctionnement, identifiables selon leur couleur), la bobine double spécifique, un capteur de pression, un sorte de capteur PMH et une poulie spécifique (justement pour le capteur PHM - dépend du nanoplex, vu que l'avance est de 10° ou 4°). Si tu as tout les éléments, ça ne devrait pas être trop compliqué. Normalement, le montage est intéressant, c'est considéré comme un véritable agrément.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: wtf le ven. 08 septembre 2017, 22:27:02 pm
Bon, j'ai scanné les pages concernées https://files.fm/u/x55rrhhv (https://files.fm/u/x55rrhhv)

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Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le ven. 08 septembre 2017, 22:46:08 pm
Petit lien vers le manuel cinquecento en francais. On y parle digiplex et nanoplex.
http://slm38.free.fr/pdf/manuel-atelier/500-generalit%E9s.pdf (http://slm38.free.fr/pdf/manuel-atelier/500-generalit%E9s.pdf)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 08 septembre 2017, 22:46:51 pm
 #B6
un grand merci à toi! #g10
et à vous plutot! #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 08 septembre 2017, 22:54:19 pm
sur la dernière photo on y voit une jolie collection de culasse ....
oui dolce, il vend des culasses aussi, mon polonais, pas tres cheres, et certaines avec des grosses soupapes #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 09 septembre 2017, 19:15:45 pm
quelques photos du pot fourni avec le moteur, cela me semble du "fait maison"
si quelqu'un a une idée de la provenance?
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ils ne se sont pas embété avec des longueurs de tubes equivalentes
en revanche, j'ai l'impression qu'ils ont fraisés l'interieur des pipes en fontes de raccordement pour que ça matche bien (ou alors, c'est de la calamine)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 09 septembre 2017, 19:31:09 pm
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la photo est dégueu, mais on distingue la ligne
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: wtf le sam. 09 septembre 2017, 20:45:09 pm
Pour moi c'est normal. C'est un pot de EL.

P = Polmostrów  http://www.polmostrow.pl/ (http://www.polmostrow.pl/)

http://sklep.regmot.com.pl/produkty,2?search=tlumik+126p (http://sklep.regmot.com.pl/produkty,2?search=tlumik+126p)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: wtf le sam. 09 septembre 2017, 20:46:05 pm
Le lien vers la page de l'article

http://www.polmostrow.pl/katalog-osobowe.php?os=osobowe&marka=FIAT&model=126&wersja=650&Menu=fromMenu (http://www.polmostrow.pl/katalog-osobowe.php?os=osobowe&marka=FIAT&model=126&wersja=650&Menu=fromMenu)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 09 septembre 2017, 21:03:36 pm
encore merci! #B6
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m'étonnerait que c'ait été usiné, mais plutot un dépot de calamine
d'où l'interet, à mon avis, de se debrouiller pour avoir moins de restriction
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 septembre 2017, 14:19:50 pm
hop, pas d'essence vehiculée par la pompe....
j'ai l'impression que c'est un modele basique "mécanique", mais est ce qu'il n'y a pas une "finesse" #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 10 septembre 2017, 16:09:19 pm
on dirait une classique. A changer donc.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 septembre 2017, 16:20:38 pm
Je l'ai réamorcée à la bouche: beurk! #g3
et ça semblait cracher en tournant la poulie
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 septembre 2017, 20:52:31 pm

il a fallu que je transfere les gougeons d'un autre bloc( combine des "2 écrous" pour les démonter) afin de monter la cloche d'embrayage de 126(mon bloc 126 n' ayant pas de gougeons #h6).
j'ai utilisé un démarreur mixte 126/500, mais si on a un bon démarreur de 126, ça gere.
à noter qu'on peut tout à fait monter un démarreur de 500, mais il faut un nez de démarreur de 126

pour ne pas me mettre en difficulté, j'ai gentiment monté un carbu de 26 au lieu du polonais à électro vanne.
Je monterais un beau 28 sans électrovanne à terme.
"Frankenstein is alive" #g3
bon, j'arrive pas à mettre la video, vous ne verrez pas mes jolis chausson de bricolage #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 septembre 2017, 19:15:51 pm
En attendant mes pièces, on avance le carbu.
juste changer les vis du papillon (tête non dépassante), les raccourcir, pour optimiser le flux (oui, je sais, ça fera pas une grosse différence, mais ça me défrise de monter ça "brut")
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en absolu, il faudrait remplir la croix de vis à la loctite
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 12 septembre 2017, 21:06:42 pm
Citer
en absolu, il faudrait remplir la croix de vis à la loctite

pour cacher l'empreinte foirée ?  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: tony500 le mar. 12 septembre 2017, 21:08:28 pm
jour/nuit okayyyyy
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 septembre 2017, 21:44:34 pm
pour cacher l'empreinte foirée ?  #g6
#g3
elle est pas foirée, elle est "culottée" #g4 #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 septembre 2017, 21:03:25 pm
hop :
passage des arbres de roues en 25, merci le tuto #g10:
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j'espere ne pas avoir de souci en roulant, car j'ai malencontreusement démonté un des roulement interne....à voir
démontage du mécanisme d'embrayage situé sur la cloche de 500, à basculer sur la cloche de 126
changement au passage du joint spi.....long et chiant à faire, merci le tuto de pouleto #g9
reste encore du boulot, des questionnement, mais ça avance
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 septembre 2017, 21:42:41 pm
quelques photos en vrac, qui peuvent aider les nuls comme moi:
le mecanisme fixé à la cloche
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le porteur de spi, vu coté embrayage
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pour le sortir de la cloche, une fois le boulon de maintien retiré, il suffit de taper de l'autre coté( coté boite), en intercalant un martyr
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de haut en bas:
la bague en bronze: pour la sortir, taper de l'autre coté par l'interieur, avec une douille montée sur un prolongateur: attention, ça marque si on utilise un tournevis
en dessous, on distingue en noir, le joint spi (partie caoutchouc)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 septembre 2017, 21:52:49 pm
une fois la bague bronze retirée, on peut enlever le caoutchouc, et il reste la partie métal du joint spi:
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là, on ne peut pousser par l'autre coté, il va falloir la détruire.
je l'ai sectionnée à la dremel, décollé du support avec un tournevis puis retiré les fragments à la pince.
ensuite, on remettra le spi neuf, j'ai utilisé une douille pour pousser sur le pourtour (tuto pouleto)
le spi du kit de chez axel était relativement "plat", j'espere que ça ne fuira pas:
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Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 24 septembre 2017, 15:08:22 pm
j'ai un peu galéré pour la remise en place du systeme de commande d'embrayage: si ça peut en aider certains.
position pour le remontage:
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position pour l'utilisation:
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Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 24 septembre 2017, 20:36:27 pm
grosse galere pour monter la cloche sur la boite, les pions ne tombent pas en face, d'un pouillieme, mais suffisant pour bloquer: Grrrrrrrr! #d10 #d10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: tony500 le dim. 24 septembre 2017, 20:38:52 pm
outch! bizarre ça
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 24 septembre 2017, 20:43:10 pm
je vais mesurer le diametre des pions 500/126, pour verifier
j'ai déja bien nettoyer les trous recevant les goujeons de tous residus qui pourraient gêner
si ok, je vais dégoujonner en partie, voir ce que ça donne, quitte à regoujonner derriere.
3 heures que je m'emmerde avec ça #e8 #e8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: tony500 le dim. 24 septembre 2017, 20:45:51 pm
je l'ai fait à l'époque sans aucun souci. plug and play
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 24 septembre 2017, 21:25:31 pm
ils sont chanfreinés tes pions ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 24 septembre 2017, 22:08:39 pm
alors, les trous de pions font bien la meme taille.
mes pions sont legerement arrondis sur le bord
J'ai enlevé les 6 gougeons, ça rentre, serré, tant mieux #l7
un etait serré comme une vache (3 contre écrous), un etait relativement peu serré
donc soit j'arrive à regougeonner sur la cloche (ça m'étonnerait) soit il va falloir le faire en sequentiel, en usinant le trou recepteur de l'éventuel gougeon qui m'embeterait, puis lavage , puis essai....
bref, gros boulot, mais on apprend.....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 25 septembre 2017, 07:33:15 am
la cloche aurait pas pris un pête ? ou des goujons un peu tordus ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 septembre 2017, 08:17:31 am
probablement pour les gougeons.
de toutes façons, j'ai pas le choix, pour rouler, va falloir que ça rentre
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 26 septembre 2017, 22:15:42 pm
3 heures de boulot pour 4 gougeons sur 6 ok #f7
je n'ai pas regougeonner cloche en place car:
c'était pas faisable
pis surtout, au prochain redemontage, je me serais emmerder tout pareil
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 26 septembre 2017, 22:36:45 pm
ma cloche 500 rentrait nickel dessus, c'est donc la cloche 126 qui était un poil en décalage
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 28 septembre 2017, 19:25:32 pm
ouf, 6 sur 6, ça rentre crême! reste à tout nettoyer
donc "plug and play", ben, ça dépend des fois
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 septembre 2017, 18:54:11 pm
apres des déboires avec un gougeon de porte roulement, c'est enfin remonté
reste l'embrayage à changer, les bibaxs....
merci pour les tutos! #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 09 octobre 2017, 09:04:47 am
ça va être une brute cette auto  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 09 octobre 2017, 10:41:42 am
 #g3
Meme pas :
Le vieux moteur polonais, je compte l'economiser, le temps de finir ma " prépa" light
Tout ce que je veux, c'est rouler #l5

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 12 octobre 2017, 21:13:51 pm
hop, apres bien des cris et des jurons #e8 #d10, boite/embrayage remonté sur moteur.
j'ai utilisé un coussin gonflable pour mettre à hauteur la boite.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le ven. 13 octobre 2017, 05:58:19 am
Astucieux !  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le ven. 13 octobre 2017, 09:10:39 am
Méfie toi que se soit pas un coussin "péteur", la boite risquerait d'en prendre un coup  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 13 octobre 2017, 11:23:34 am
 #g3
le test de roulage approche à grand pas, je commence à avoir la trouille que ça merde #l6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le ven. 13 octobre 2017, 15:48:20 pm
Je croise les doigts pour toi mais j'ai confiance  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 14 octobre 2017, 19:16:19 pm
hop, cable d'embrayage changé: on conserve un de 500
cable d'accelerateur changé, on conserve un de 500
le cable de démarreur sera lui, un de 500R-126
et au passage, on trouve ça:
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 #i10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le sam. 14 octobre 2017, 21:17:00 pm
fuite du MC ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 14 octobre 2017, 23:46:42 pm
peut etre?
j'y connais rien en frein, mais je crois qu'il va falloir que je m'y mette #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 15 octobre 2017, 03:46:01 am
Cléfo, la "trappe de visite" que tu avais fait sur ta 500, quelle dimension à peu pres?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 15 octobre 2017, 07:40:53 am
tu vois en image ici: http://cleflo.skyrock.com/13.html (http://cleflo.skyrock.com/13.html)
tu peux te prendre des points de repère
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 15 octobre 2017, 12:00:54 pm
Merci!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 16:33:06 pm
je fais un auto hors sujet:
hop, démontage des 4 roues, des 4 tambours, et au passage, on tombe sur ça:
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des 2 cotés à l'avant #c4:
en plus 4 boulons sur 6 pas très sérrés, un peu plus, et je perdais les 2 roues avants en doublant une Ferrari #g3.
on va en profiter pour regarder un léger jeu sur la roue arrière gauche.
On prévoit donc de changer :
4 tambours
8 garnitures
4 cylindres de roues (à priori, je vais mettre ceux de R, qui sont censé avoir une chouille plus de mordant)
le maitre cylindre
j'ouvrirais un autre sujet sur l'interet de deblaxonner mes passages de roue, pour traiter la corrosion sous jacente, en atttendant de refaire ma carrosserie.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le mer. 01 novembre 2017, 16:43:15 pm
Hello Charles,

Si tes tambours sont récupérables, voit pour les faire rectifier.
il semblerait que certains aient eu des surprises avec des tambours neufs de daube, genre freinage très médiocre.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 17:30:31 pm
merci fram
oui, j'ai lu ça aussi, mais il faut que je vois si je trouve ça dans mon coin #f9 et que ça ne me coute pas une blinde.
apres, il y a du metelli chez axel.
là, je suis en train de m'emmerder sur le démontage du mc
malgré ma clé à tuyauter sam, à voile, le boulon s'est arrondi #d10
si quelqu'un sait si je peux ne changer que le boulon, et pas la ligne?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 17:36:09 pm
à priori, oui:
https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/7490/raccord-du-tuyau-de-frein-court-_fermeture-m10-x-100 (https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/7490/raccord-du-tuyau-de-frein-court-_fermeture-m10-x-100)

reste à voir si j'arrive à déconnecter sans péter la tuyauterie #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mer. 01 novembre 2017, 17:42:44 pm
je viens juste de le faire , enfin, le mécano vient juste de le faire sur la mienne  #g6
Pareil => 4 tambours, 8 mâchoires, 4 cylindres de roue et un maître cylindre, par contre, j'ai aussi fais changer les flexibles...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mer. 01 novembre 2017, 18:09:47 pm
Charles, à la pince étau ça vient bien  #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 18:18:36 pm
merci cléfo!
c'est en effet ce que j'ai fait, après lui avoir copieusement tapé sur la tronche pour décoller les filets. youpi, ça a marché
en revanche, je dois etre gland, mais je ne vois pas comment passer un nouveau boulon sur ma tuyauterie #f9
bon, j'ai passé pas mal de temps sous la voiture, mon cerveau a du etre mal irrigué #g6
joli Fanch
les flexibles ont une bonne tete chez moi, et ont du etre changé y a pas si longtemps, c'est les seuls à ne pas etre recouverts de blaxon #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 01 novembre 2017, 18:23:19 pm


je fais un auto hors sujet:
4 cylindres de roues (à priori, je vais mettre ceux de R, qui sont censé avoir une chouille plus de mordant)


je ne crois pas que ce soit plus mordant, c'est la répartition du freinage qui est différente + vers l'avant.
et le mordant, j'en ai pas mal perdu (à chaud) en mettant des garnitures neuves pourtant de même marque de les anciennes

Si tes tambours sont récupérables, voit pour les faire rectifier.
il semblerait que certains aient eu des surprises avec des tambours neufs de daube, genre freinage très médiocre.


+1, des tambours neufs (modèle "made in italy"), ils étaient plus voilés que les anciens, et en plus ils se montaient pas avec des jantes de D
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 18:32:01 pm
merci de ton retour
il me semblait bien que c'était ta mésaventure que j'avais lu.
de toutes façons, je garde précieusement mes tambours d'origines, au cas où
pour les R, c'est ce que j'ai cru comprendre (mitch).
vu que j'avais 2 cylindres sur 4 "grippés", je pense que ça ne sera pas pire #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 01 novembre 2017, 18:45:04 pm
les tambours, si encore dans les normes, et que t'as pas de problèmes de vibration, te casse pas la tête, touche à rien  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 19:14:27 pm
ben, je suis emmerdé pour les mesurer avec précision, et au doigt, ils ont une légere "marche"
bon, j'ai enfin réussi à sortir le maitre cylindre, il avait en effet le caoutchouc mort, avec un joli effet brumisateur.
je vais avoir un beau nettoyage de la zone à faire, rouille bien sur, mais aussi comme une espece de "moumoutte" #g3 qui se désagrège #f9
isolant?
par contre je vois toujours pas comment glisser un nouveau boulon sur ma tuyauterie #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 20:15:32 pm
Charles, à la pince étau ça vient bien  #b3
Au passage, un grand merci pour l'idée de la "trappe de visite" #B6
c'est malin, et une fois qu'on a vu comme on est mal à travailler par en dessous.....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mer. 01 novembre 2017, 22:03:30 pm
trappe de visite du MC #g2

http://cleflo.skyrock.com/13.html (http://cleflo.skyrock.com/13.html)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: saperlipopette le mer. 01 novembre 2017, 22:37:11 pm

par contre je vois toujours pas comment glisser un nouveau boulon sur ma tuyauterie #f9


J'ai un ami qui peut t'aider si t'as un problème avec TA tuyauterie  #b1 #b1 #b1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 01 novembre 2017, 22:47:51 pm
 #g3
merci de ton aide !
perso, je préfère:
[attach=1]
Apres, les gouts et les couleurs #l11
à ce qui parait, tu habites pas loin de la Fistinière #b1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 02 novembre 2017, 07:23:21 am
ben, je suis emmerdé pour les mesurer avec précision, et au doigt, ils ont une légere "marche"


c'est surtout l'ovalisation qui pose problème, mais ca tu devais le sentir avant.
au pire, même hors côte, là où j'avais fini par emmener mes tambours, ils refaisaient aussi les machoires adéquates.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 04 novembre 2017, 18:14:33 pm
c'est un gros bordel, le changement des tambours avant, je vais voir si je ne peux m'en passer
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 05 novembre 2017, 08:58:22 am
 #f9  pas pire qu'à l'arrière, sauf qu'il faut remplacer les roulements avec
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 05 novembre 2017, 09:14:10 am
oui, les roulements.....
j'ai cru comprendre qu'il fallait conserver une bague, ou c'est pour les arrieres?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 05 novembre 2017, 09:41:05 am
la bague c'est pour les arrières.

rien de bien compliqué pour les avants.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 05 novembre 2017, 09:47:02 am
Merci #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 26 novembre 2017, 23:23:05 pm
hop, changement du cable de démarreur pour installer un 500R-126, il y a quelques cm de difference , je suppose qu'avec le cable de L, j'aurais été un peu court.
en revanche, une bizarrerie:
mon cable de L tenait sur la tirette avec une goupille, et sur le cable de R-126, pas de trou #f9
Les systèmes de fixations sont différents ou mon système d'attache par goupille n'était pas d'origine? #f9
Je l'ai percé/goupillé du coup
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 27 novembre 2017, 07:45:03 am
sur 500 d'origine, il y a un "U" en bout de cable.
le levier/fourchette qui actionne le démarreur est percé, et le tout bloqué par une goupille.
bizarre que tu as repercé, car j'avais voulu repercé la fourchette, et que dalle ...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 08:21:34 am

bizarre que tu as repercé, car j'avais voulu repercé la fourchette, et que dalle ...
ça ne fonctionnait pas?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 27 novembre 2017, 09:15:18 am
Je confirme ce qu'a dit Magi Charles => "R" trois possibilités de réglage car 3 trous distant de + ou - 2cm + goupille coté moteur, j'ai d'ailleurs percé et mis une goupille aussi coté tirette car l'équerre simple ne m'inspirait pas...
J'avais également des soucis vu que mon lanceur ne revenait pas tout à fait en place, j'ai donc posé un ressort de rappel et ça marche nickel  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 09:58:17 am
C'est coté tirette, que j'ai été obligé de percer l'equerre du bout pour la goupiller. C'etait ce que j'avais sur mon cable de 500L. Mais d'origine ou pas, ça, je ne sais pas  #f9
Edit : en fait, ma question:
De base, comment tient l'equerre coté tirette ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 27 novembre 2017, 10:03:50 am
C'est normal alors  #b3
Ils sont tous comme ça les cables...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 10:09:30 am
Et ça tient comment, avec un bidule style tringle de carbu ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 27 novembre 2017, 10:26:05 am
[attachimg=1]
Quand j'ai reçu le mien, je croyais qu'il manquait un morceau  #L8...
Style un petit "bitoniau" en plastoc pour rentrer en force sur l'équerre ou un truc du genre...
Mais non  #i9, ça passe juste dans le trou de la tirette  #f9...
J'ai donc fais comme beaucoup, perçage et goupille  #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 10:32:25 am
Bizarre, bizarre. Je vais regarder chez axel , je crois me souvenir d'un post....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 27 novembre 2017, 10:41:40 am
C'est les même chez axel...
Pareil pour le câble starter, la même équerre  #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 10:48:53 am
Ok, merci.
Bizarre que ça tienne comme ça
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 19:06:39 pm
Bizarre, bizarre. Je vais regarder chez axel , je crois me souvenir d'un post....
c'est cette piece là, normalement, merci "dieulepère" #g10
https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/417/agrafe-pour-c_ble-de-starter (https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/417/agrafe-pour-c_ble-de-starter)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 27 novembre 2017, 19:19:17 pm
ça ne fonctionnait pas?


non, la fourchette du démarreur est en acier trempé ou je sais pas quoi
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 27 novembre 2017, 19:20:09 pm
C'est normal alors  #b3
Ils sont tous comme ça les cables...


ca dépend de ta 500
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 27 novembre 2017, 19:34:43 pm
Donc en fait, il me manquait bien un bitoniau en plastoc  #b3
j'en commanderais un avec le câble de starter ce coup ci  #g2

 Merci Charles  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 27 novembre 2017, 22:55:04 pm
hop, encore un hors sujet:
cable de frein à main changé, je me suis un poil emmerdé à passer les cables.
Bon à part le capot, je les aurais tous fait #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 10:21:00 am
Fait chier à cause de  quoi ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 10:46:45 am
il faut faut passer au niveau de la sortie de tunnel dans un trou oú il y a deja les  durites d'essence, et de frein : ça été juste juste pour ma part.
Bon, aussi, je me suis rendu compte que j'avais oublié une rondelle après avoir genereusement beurré de graisse  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 10:49:01 am
T'as fait ça couché dessous ou tu avais un pont ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 28 novembre 2017, 10:50:55 am
ya plus de ponts en Corse !



quel est le con qui a ... ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 10:52:01 am
Le fil rouge, sur le bouton rouge... #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 11:07:04 am
 #g3
Non, j'ai pas de pont, mais 4 chandelles.
Mais pour le frein à main, pas besoin, tout se joue par l'interieur
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 11:08:08 am
Faut pas virer la moquette quand même ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 11:14:44 am
Il faut demonter le frein à main, et la plaquette qui ferme le tunnel. Donc, j'ai bien peur que oui.....
C'est pour ça que j'ai profité que ma topo soit  à poil.
Apres, quelqu'un aura peut etre une solution plus " élégante ".
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 11:21:35 am
Une petite découpe propre ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 11:24:50 am
Tu peux aussi, reste à savoir à quel Einstein ça va ressembler : Albert ou Franck ? #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 11:32:50 am
En gros => tu me donnes le choix entre plein de fils qui dépassent de partout ou des coutures grossières et mal faites ?

Je vais coller  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 11:55:51 am
Et tu redecouperas le coup suivant ? #g3
Sois faineant et malin comme un Corse, mets des velcros
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 28 novembre 2017, 12:01:49 pm
J'ai trouvé encore mieux, je vais le faire faire par quelqu'un d'autre ... #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 12:04:36 pm
 #g3
Blague à part, j'y pense aux velcros ou bouton pression.
Si on pouvait faire pareil pour la carrosserie #h10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 28 novembre 2017, 23:31:24 pm
hop, encore un hors sujet:
en remontant mon tambour, la roue bloquait en fin de vissage.

2 heures de perdues, car j'avais mis la pointe basse de la garniture devant la plaquette de retenue du ressort.
ça se monte bien, ça s'actionne, mais se met en travers et  en fin de vissage #h6 #g3
voilà, si ça peut servir à quelqu'un...
si j'ai le courage demain, je ferais un mini tuto pour les nuls
edit: il y est le tuto, et je l'avais lu, fion que je suis:
http://www.500-126.com/index.php?topic=107.0 (http://www.500-126.com/index.php?topic=107.0)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 03 décembre 2017, 00:15:54 am
tiens, j'avais même pas vu que j'avais ça sur mon 126 polonais:
spécificité des pays froids? d'origine?
[attach=1]
[attach=2]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 03 décembre 2017, 07:28:14 am
ça sert à quoi ? #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 03 décembre 2017, 11:33:23 am
Je pense que ça sert à envoyer de l'air sur le carbu: peut etre par temps froid?
edit: et aussi aider le moteur à se rechauffer plus vite
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: 126A1DEPT33 le dim. 03 décembre 2017, 19:16:05 pm
 #f9 #f9 #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: dolceand500 le dim. 03 décembre 2017, 21:05:36 pm
perso je sais pas a quoi ça sert mais les Bosmal en son également équipées...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 03 décembre 2017, 21:20:48 pm
merci pour l'info, dolce #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 04 décembre 2017, 11:56:42 am
avec les 2 boulons serrés, ya rien qui peut bouger ! #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 12:00:00 pm
Cléfo, j'ai mis deux photos : ouvert/ fermé
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 04 décembre 2017, 14:48:05 pm
ça actionne un volet à l'intérieur ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 15:10:33 pm
Si tu regardes les photos, ça ouvre un petit volet au dessus.:
Ouvert, moins d'air vers le moteur, et plus en direction de l'exterieur du carbu
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 04 décembre 2017, 15:15:28 pm
Vraiment "piti" le volet  #g5
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: tony500 le lun. 04 décembre 2017, 18:17:12 pm
peut être une position hiver/été comme sur certaine auto ou il fallait tourner le couvercle du filtre à air. fiat 127??
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 18:31:30 pm
je pense. bon, j'ai fait une connerie sur mes freins #i10, je vais prendre du retard
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 04 décembre 2017, 18:40:57 pm
Kekta fé  #L8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 18:56:21 pm
trop enfoncé le joint spi sur mes tambours avant.....à voir si j'arrive à les ressortir, sans les niquer, sinon, à recommander #d10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 04 décembre 2017, 20:46:24 pm
 #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 20:48:39 pm
 #l11
je suis en train d'en recommander, merci Oscaro
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 04 décembre 2017, 21:55:50 pm
trop enfoncé le joint spi sur mes tambours avant.....à voir si j'arrive à les ressortir, sans les niquer, sinon, à recommander #d10

Ah merdoume  #b7
Y'a qu'en faisant des conneries qu'on s'améliore pas vrai  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 04 décembre 2017, 22:00:29 pm
héhé, je suis con, mais du coup, comme tout ceux de mon espèce #g8, opiniâtre :
25 minutes par spi, mais je les ai remonté à niveau #k5 #g3, sans "blessures apparentes"
on verra bien par la suite
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 09 décembre 2017, 20:55:53 pm
hop, 4 tambours montés, j'avais pas dégraissé avant montage les arrières, c'est fait.
à refaire les choses, on devient moins lent, moins de 10 minutes pour démontage/remontage.
mise en eau, bientot, et on pourra enfin installer le 650 #l7
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le sam. 09 décembre 2017, 21:11:19 pm
on va voir comment se passe la purge !  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 09 décembre 2017, 22:00:00 pm
ouip, j'ai notion que ça peut etre "farceur"
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 15:48:52 pm
ça fuittouille #l11
ça fuitouille plus:
2 durites pas assez serrées, dont une sur le maitre cylindre.....
on part à la chasse aux bulles maintenant #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 10 décembre 2017, 17:17:21 pm
ta trouver un cochon sauvage pour pomper ?  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 17:39:41 pm
 #g3
pov bête!
Je me servais de mon fils, mais ça lui a vite casser les châtaignes #g6
du coup, j'ai sorti mon  Eezibleed.
C'est génial comme truc!
la vie est trop courte pour s'en priver.
Me reste à vérifier si je n'ai pas 2-3 bullasses qui se sont planquées dans le maitre cylindre
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le dim. 10 décembre 2017, 17:41:59 pm
Les cochons Corses ne peuvent pas pomper car ils n'ont pas de pattes   #g5

[attach=1]

 #g3 #g3 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 17:43:21 pm
 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 18:28:57 pm
résultat:
j'arrive à faire toucher le plancher à la pédale
la pédale ne me parait pas particulièrement "spongieuse".
pédale enfoncée à fond, les roues avants sont bloquées, les roues arrieres (je suis en cylindre 15 à l'arriere), j'arrive à les faire tourner , en forçant.
qu'en pensez vous?
edit: une fois les cable de freins à main raccrochés, la pédale est plus dure: je ne comprends pas pourquoi #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 10 décembre 2017, 19:02:12 pm
c'est que ca doit rapprocher les machoires des tambours.

ajuste au plus près le rattrapage auto quitte à ce que les roues freinent toutes seules, ca va ensuite se mettre en place


Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 20:25:27 pm
  J'ai bagué les tétons avants,  du coup. C'est mieux, mais pas parfait.
je pense tester sur route, et voir ce que ça donne.
car sur l'arriere, j'ai tres peu de marge pour rentrer le tambour
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 10 décembre 2017, 20:34:20 pm
Cé quoi ce téton ? #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 20:57:52 pm
le téton de la flasque: le bitoniau qui supporte la garniture
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 10 décembre 2017, 22:02:59 pm
Y AVAIT BEAUCOUP DE JEU ,?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 10 décembre 2017, 23:32:50 pm
difficile à mesurer, mais il y avait.

J'ai bagué aussi l'arriere du coup, les tambours sont quand même  rentrés.
Bon, je referais peut etre une derniere purge, et on verra sur route(enfin, quand j'aurais remonter le moteur, et si j'ai pas merdé sur le differentiel (entre autre #l11)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 11 décembre 2017, 07:55:55 am
difficile à mesurer, mais il y avait.



il y a toujours du jeu (je crois qu'ils disent 1mm de mémoire) sinon ca peut pas marcher..
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: steph le lun. 11 décembre 2017, 08:08:39 am
Charles
est-ce que tu as changé l'isolant entre le MC et la caisse?

Si oui et que tu l'as monté comme il est vendu il créé une surépaisseur entre le MC et le pédalier du coup la pédale s'enfonce plus loin.

Je me suis fait avoir! du coup je l'ai redécoupé comme à l'origine et nickel.

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 08:15:32 am
Salut Steph,

non, je ne l'ai pas changé, mais en effet, c'est un truc bon à savoir #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 08:43:35 am

il y a toujours du jeu (je crois qu'ils disent 1mm de mémoire) sinon ca peut pas marcher..
Merci magi
il me reste du jeu.
je vais voir apres reglage du frein à main, ce que ça donne
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 11:22:34 am
En fait, la question est :
A quel hauteur du plancher la pedale doit etre quand elle est enfoncée à fond ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 13:48:30 pm
Je verifie ce soir, mais d'apres le manuel de reparation, le jeu entre la tige de commande de la pédale de frein et le receptacle dans le maitre cylindre doit etre de 0,5mm. De memoire, j'ai beaucoup plus.
Quelqu'un sait ou racheter cette tige : rien vu chez axel, ni vdl?
Sinon, le jeu entre teton et garniture doit etre de 0.8mm
Le manuel dit de regler le jeu tige /mc à o.5mm, mais je ne vpis pas trop comment on peut faire? #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 11 décembre 2017, 15:29:17 pm
"J'ai bagué" les tétons avants ?

C'est quoi encore cette histoire ?

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 11 décembre 2017, 15:37:40 pm
Citer
Quelqu'un sait ou racheter cette tige
si tu as la tige trop courte, il te faut trouver une tige de 126 qui est + longue; il faudra la recouper et ajuster à la disqueuse. Pas de réglage prévu #i9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 15:59:50 pm
Groumpf!!
Merci cléfo !
Pour la hauteur de pedale à fond de freinage, si quelqu'un peut regarder, merci d'avance !
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 16:41:24 pm
si tu as la tige trop courte, il te faut trouver une tige de 126 qui est + longue
pas simple à trouver, a priori
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 11 décembre 2017, 17:02:34 pm
"J'ai bagué" les tétons avants ?

C'est quoi encore cette histoire ?

Non mais sérieux, t'as fait quoi ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 17:47:50 pm
j'ai mis une petite feuille de métal entre le téton, et le trou de la garniture.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 11 décembre 2017, 18:55:33 pm
je vais voir apres reglage du frein à main, ce que ça donne


si c'est le fait de tendre le frein à main, qui joue le role de rattrape auto c'est qu'il doit y avoir comme un blemme
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 19:56:51 pm
Salut magi,
je vais peaufiner le réglage des garnitures comme tu le disais, j'ai acheté un serre joint(merci 621).
oui, il y a un blem avec le rattrapage auto, ou son réglage:
si je serre le frein à main, en ayant retiré les ressorts du haut à l'avant(combine Mitch), j'ai une pédale bien dure, et la course est ultra courte
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 11 décembre 2017, 20:11:24 pm
Je voudrais pas faire ma raclette mais ils sont quand même drôlement chiant à régler ces putains de freins de 5oo  #e7
Mon mécano n'y arrive pas non plus...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 20:13:12 pm
J'essaye le truc du serre joint et je te dis ;)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 21:13:19 pm

Mon mécano n'y arrive pas non plus...
C'est affreux, mais dans ma galere, ça me rassure qu'il rame.
De base, quand j'y arrive pas, je me dis que je suis un gros glaireux.
Tu changes tambours et garnitures?
ça vient de chez axel?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 11 décembre 2017, 21:17:37 pm
J'ai tout changé, tambours, cylindres de roues, mâchoires, maître cylindre, flexibles (à l'avant et à l'arrière...)
ça freine mal à l’arrière et pas du tout devant...
Mes pièces viennent de FD Ricambi...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 22:04:45 pm
pire qu'avant le changement?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 22:13:00 pm
Salut magi,
je vais peaufiner le réglage des garnitures comme tu le disais, j'ai acheté un serre joint(merci 621).

pas réussi à utiliser le serre joint, ça bougeait beaucoup trop
donc on ecarte les garnitures (à noter que si ça rentrait facilement pour mettre à zero, beaucoup plus chiant à ressortir) puis essai de rentrer le tambour, et ainsi de suite:
ça"freine" mieux, debout sur le frein, la pédale frole le plancher, mais je ne touche plus.
à voir pour un essai routier.
j'ai bien du jeu sur la tige de commande, si quelqu'un peut mesurer, en haut, sur le pedalier, l'espace qu'il a entre la butée et le cadre, ça me rendrait service! Merci
on va refaire une petite purge, histoire de mettre toutes les chances de son coté:
difficile de juger le jeu de roulement du coup, je jetterais un oeil une fois les freins rodés
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 11 décembre 2017, 22:30:28 pm
pire qu'avant le changement?

Pas pire mais pas mieux  #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 11 décembre 2017, 23:21:16 pm
Je n'ai pas testé sur route encore, donc je ne peux pas te dire, et c'était tellement catastrophique avant.
En tout cas, après une nouvelle purge: youpi!, pourtant pas vu des masses de bullasse, et toujours difficile de faire la part des choses entre une purge trop ouverte ou avec du jeu et une véritable sortie de bulle.
debout dessus (et je ne suis plus format ballerine #c2), je ne cale pas la pédale au sol.
reste à voir si ça freine dans la vraie vie, si ça ne se bloque pas, ça ne chauffe pas....
enfin bref....
j'aurais appris beaucoup en tout cas. Merci de votre aide à tous!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 12 décembre 2017, 08:14:45 am
ta pédale est dur quand tu pompes ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 décembre 2017, 09:06:58 am
Elle est dure tres rapidement en  freinage normal
Apres, je n'ai pas senti de grande difference entre pomper pas pomper.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 12 décembre 2017, 17:58:57 pm
il voulait dire quand tu fais la purge  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 décembre 2017, 18:09:01 pm
Ben, quand je fais la purge, je suis à coté de la vis de purge #l11
tu veux dire, si je mets en pression le circuit exterieurement?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 12 décembre 2017, 18:21:58 pm
Ben, quand je fais la purge, je suis à coté de la vis de purge #l11


et le cochon corse qui pompe, il trouve la pédale dure ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 décembre 2017, 18:26:35 pm
 #g3
non, mon fils avait des crampes, donc, j'ai monté
(https://www.autotechnique.fr/wp-content/uploads/2015/02/g4062_packaging.jpg)
c'est trop bien!
donc aucune idée de la sensation de pompage, avec la purge ouverte.
pourquoi?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 12 décembre 2017, 18:31:14 pm
il s'appelle comment ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 décembre 2017, 18:34:06 pm
Qui, le cochon?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 12 décembre 2017, 18:51:52 pm
Mékilékon  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 12 décembre 2017, 20:07:11 pm
Qui, le cochon?


oui le cochon  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 12 décembre 2017, 20:42:43 pm
habitants ou cochons, on s'appelle tous Dumè en Corse #g8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 17 décembre 2017, 18:00:13 pm
hop, embrayage redémonté, car j'avais oublié de dégraisser le bidule  #e5, et un des gougeons de maintien de la cloche était un peu court.
moins de 30 minutes monté démonté, merci le coussin gonflable #l6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: jipéair le dim. 17 décembre 2017, 18:01:47 pm
Bravo !  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 17 décembre 2017, 19:00:08 pm
Citer
merci le coussin gonflable
#f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 17 décembre 2017, 21:55:49 pm
[attach=1]
[attach=2]
pratique pour mettre à hauteur
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 17 décembre 2017, 22:02:11 pm
tu le gonfles ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 17 décembre 2017, 22:13:23 pm
oui, à fond à vide, je pose la boite dessus,  puis je dégonfle gentiment jusqu'à être à hauteur.ça glisse facilement sur le bois, et ça m'a facilité les manœuvres "d'approche".
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 18 décembre 2017, 08:08:42 am
je croyais que c'était une poupée gonflable  #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 18 décembre 2017, 08:44:38 am
Pourquoi ton demarreur est-il jaune fluo ? #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 08:55:09 am
je croyais que c'était une poupée gonflable  #f9
on peut.....mais j'avais peur de la tacher avec de l'huile de boite #g6
Fanch : si jamais je tombe en panne dans un tunnel, ça facilite le reperage.




















 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 18 décembre 2017, 09:05:59 am
Ouais, c'est ça, le demarreur dans le noir d'un tunnel  #B6

Je suis déçu, moi qui croyais que les Corses avaient des yeux "rayon X"  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 18 décembre 2017, 09:08:51 am
Ah oui au fait, guette le facteur... #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 09:46:16 am
Une poupée gonflable ? #11
 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 18 décembre 2017, 09:50:55 am
Si j'avais su...
 #g3  #g6 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 18 décembre 2017, 10:11:04 am
et ça se trouve où ce coussin ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 18 décembre 2017, 10:17:32 am
Dans le garage de Charles  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 10:17:43 am
Chez gifi par exemple, ou si tu es fortuné:
https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm (https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm)|pcrid||pkw||pmt||pid|287857&gclid=EAIaIQobChMIqqPo1JyT2AIV8hbTCh2dXAntEAQYByABEgLFefD_BwE
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 10:19:09 am
Dans le garage de Charles  #g3
#g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 19:30:37 pm
l'avantage du coussin, c'est que ça bouche le trou de vidange quand vous avez oublié de remettre le bouchon:
donc ça permet de verser un litre entièrement , et de ne vous en apercevoir qu'en enlevant le coussin! #g6
vous en rêviez?
je l'ai fait! :C7:
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 18 décembre 2017, 19:42:33 pm
 #g3


t'as une photo du "chantier" ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 18 décembre 2017, 20:34:59 pm
l'odeur de cette huile est sympa en plus  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: grincheux 30 le lun. 18 décembre 2017, 20:54:15 pm
Faut acheter un coussin en plumes d'ois ,c'est plus doux en plus cela absorbe l'huile  #11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 décembre 2017, 22:07:11 pm
#g3


t'as une photo du "chantier" ?
avec ou sans les tapis de bain? #g6
l'odeur de cette huile est sympa en plus  #B6
elle pue pas tellement la tuleco, ceci dit, les chaussettes de mon fils appelé en renfort vont s'en souvenir #g3

 #g3 grincheux
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 décembre 2017, 17:38:32 pm
Ah oui au fait, guette le facteur... #g2
#j2
Miam!!! #k7
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: 126A1DEPT33 le mar. 19 décembre 2017, 18:04:22 pm
 #L8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le mar. 19 décembre 2017, 19:02:34 pm
Chez gifi par exemple, ou si tu es fortuné:
https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm (https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm)|pcrid||pkw||pmt||pid|287857&gclid=EAIaIQobChMIqqPo1JyT2AIV8hbTCh2dXAntEAQYByABEgLFefD_BwE
et si en plus vous le posez sur une planche à roulettes alors là   #k5

j'en avais  mis quelques uns pour que ma p'tite fiat ne frotte pas contre les parois du fourgon quand je l'ai ramenée de Bordeaux . C'est très bien pour caler ce qui est fragile .
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 décembre 2017, 19:22:33 pm
il est sur mon cric quad #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 21 décembre 2017, 21:00:57 pm
hop, avec un bouchon, ben, pas de fuite.
youpi!
ça commence à sentir bon!!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 décembre 2017, 20:25:17 pm
hop, un petit comparatif des 2 toles de ventilation 500/126-R
[attach=1]
le 126/R a une empreinte, pour le démarreur, je pense
[attach=2]
je ne sais pas à quoi sert ce trou.....à voir
on voit une petite découpe "maison" car sinon, ça touchait la coque
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: dolceand500 le sam. 23 décembre 2017, 21:15:27 pm
ce trou sert pour le câble de démarreur

http://euroitalia500-commerce.it/fr/cavi-e-tiranti/327-cappuccio-fermo-cavo-avviamento-motore-fiat-500-r.html (http://euroitalia500-commerce.it/fr/cavi-e-tiranti/327-cappuccio-fermo-cavo-avviamento-motore-fiat-500-r.html)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 décembre 2017, 21:18:52 pm
Merci dolce! #B6
j'avais pas la piece chez axel, il va falloir que je bidouille, alors
du coup, la cable de demarreur ne passe pas au même endroit: il ne passe pas au centre sur 126-R?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 24 décembre 2017, 17:50:17 pm
sur le coté droit, le cable, avec l'electrique d'ailleurs!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 décembre 2017, 00:07:46 am
hop, echange des goujons du moteur de 126 avec ceux du moteur de 500 qui sont plus longs, car je conserve la suspension du moteur de 500
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 25 décembre 2017, 10:31:23 am
tu fais ça à minuit toi, le soir de Noël !!?  #e7
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 décembre 2017, 11:45:28 am
ben..... #g6
Un peu de sport apres un plantureux repas
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le lun. 25 décembre 2017, 12:11:03 pm
il reste éveillé pour guetter l'arrivée du Père Noêl .

Y en a t'il un qui veux se dévouer pour lui dire qu'il n'existe pas ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 décembre 2017, 13:05:06 pm
Arggghhhh
"Piégé m'a tuer"!! #g3 #g3
dépêche toi piégé, je vais rouler avant toi #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 décembre 2017, 19:05:59 pm
Me suis bien fait chier, mais tout est rentré:
me reste à rebrancher 2-3 trucs, liberer le ressort, et gerer l'electrique.
youpi!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le lun. 25 décembre 2017, 19:13:21 pm
Citer
dépêche toi piégé, je vais rouler avant toi

ça c'est pas certain , parce que quand je vais la donner au mécano il ira plus vite que toi qui ne fait que causer dans l'poste
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 25 décembre 2017, 19:51:00 pm
 #g3
pas sûr.....
"une brute qui marche ....."
http://youtu.be/g73HM0HBxaI (http://youtu.be/g73HM0HBxaI)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 26 décembre 2017, 01:04:32 am
Chez gifi par exemple, ou si tu es fortuné:
https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm (https://www.decathlon.fr/oreiller-air-basic-id_8055369.html?LGWCODE=287857;11737;809&utm_source=google_shopping&utm_term=OREILLER%20AIR%20BASIC&utm_medium=cpc&utm_campaign=ecommerce_shopbot&utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=PLA+-+High+Priority&utm_content=sIsX7tlwU_dm)|pcrid||pkw||pmt||pid|287857&gclid=EAIaIQobChMIqqPo1JyT2AIV8hbTCh2dXAntEAQYByABEgLFefD_BwE
et si tu es vraiment riche:
https://www.amazon.fr/W%C3%BCrth-montage-Coussin-fen%C3%AAtre-encastrable/dp/B01J43JC8E/ref=sr_1_24?s=specialty-aps&srs=3854769031&ie=UTF8&qid=1514246566&sr=8-24 (https://www.amazon.fr/W%C3%BCrth-montage-Coussin-fen%C3%AAtre-encastrable/dp/B01J43JC8E/ref=sr_1_24?s=specialty-aps&srs=3854769031&ie=UTF8&qid=1514246566&sr=8-24)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le mer. 27 décembre 2017, 10:05:42 am
et si t'as pas de thunes, un BIB de pinard de 5 litres que tu vides consciencieusement au préalable puis que tu gonfles en soufflant dedans  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le mer. 27 décembre 2017, 10:23:14 am
Citer
https://www.amazon.fr/W%C3%BCrth-montage-Coussin-fen%C3%AAtre-encastrable/dp/B01J43JC8E/ref=sr_1_24?s=specialty-aps&srs=3854769031&ie=UTF8&qid=1514246566&sr=8-24

ça je peux te dire que c'est bidon: quand c'est gonflé tu peux peut être poser 100 kg dessus  mais si tu arrives à soulever 25 kg avec tu auras de la chance  J'en ai acheté et je me suis bien fait bai.....

il vaut mieux faire comme dit Franck14
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 27 décembre 2017, 12:00:46 pm
et si t'as pas de thunes, un BIB de pinard de 5 litres que tu vides consciencieusement au préalable puis que tu gonfles en soufflant dedans  #g3
apres 5 litres, pas sur d'avoir la moelle pour souffler dedans #g6
Piégé, oui, faut le gonfler avant
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le mer. 27 décembre 2017, 14:07:09 pm
Matériel:
un viagra
un feutre bleu
un feutre rouge
un bib de picrate


le bib de picrate tu lui dessine deux yeux et des lèvres autour du bouchon et en deux coups les gros Charles le gonfle
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 27 décembre 2017, 18:04:48 pm
 #g3
Je vois que les retraités du continent savent s'amuser #b1 #b1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le mer. 27 décembre 2017, 18:40:50 pm
tu peux aussi coller une touffe de poils de ton chien autour du bouchon et appeler ça fesse de bouc ;

Comme ça quand ta femme te demande d'où tu viens tu peux lui répondre : j'étais sur fesse de bouc #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 décembre 2017, 18:48:58 pm
ce trou sert pour le câble de démarreur

[url]http://euroitalia500-commerce.it/fr/cavi-e-tiranti/327-cappuccio-fermo-cavo-avviamento-motore-fiat-500-r.html[/url] ([url]http://euroitalia500-commerce.it/fr/cavi-e-tiranti/327-cappuccio-fermo-cavo-avviamento-motore-fiat-500-r.html[/url])

Je confirme que sans, on se fait bien chier!
2 bidouilles plus loin, c'est installé, mais je vais commander la piece
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 30 décembre 2017, 19:41:34 pm
C'est en effet le genre de petit "ziguouigoui" qu'il vaut mieux avoir pour pas perdre deux heures  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 décembre 2017, 20:04:07 pm
d'ailleurs, je ferais peut etre appel à une bonne ame, si y a pas chez axel
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 30 décembre 2017, 20:55:52 pm
d'ailleurs, je ferais peut etre appel à une bonne ame, si y a pas chez axel

N'hésite pas... #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 décembre 2017, 21:14:03 pm
Merci #g2
le lien chez julcar, je ne peux avoir les valeurs du port avant de commander #c1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 30 décembre 2017, 21:37:00 pm
C'est sur que si tu commandes que ça, tu vas payer dix ou 20 fois le prix en port...
Donne le lien que je vois combien ça coûte pour chez moi...
Bon, j'ai récup ton lien au dessus mais ça me donne rien vu que j'ai pas de compte chez eux mais bon, à un € le zinzin  #l11...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 décembre 2017, 22:10:52 pm
au pire, il y en a chez vdl.
J'ai envoyé le lien à axel, à voir si ils ont. Si j'en commande, j'en prendrais 4.
500 passion ne m'a toujours pas contacté pour ma micro commande de ressorts de frein à main. Vu la modicité de la somme, ils doivent s'en foutre #l11

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 30 décembre 2017, 23:23:17 pm
ça c'est pas certain , parce que quand je vais la donner au mécano il ira plus vite que toi qui ne fait que causer dans l'poste
tic tac #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 31 décembre 2017, 11:00:20 am
grrrrr!
le pot fourni avec le moteur est contact avec la traverse!! #c1 #c1 #e5
donc soit je descends le moteur, soit j'installe le pot de 500, mais ça m'oblige à retirer le manchon caoutchouc de la ventil...
grrrrr!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 31 décembre 2017, 17:11:52 pm
Hop!
VROUMMM! #l7 #l7 #l7
J'ai reroulé en 2017 #k3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le dim. 31 décembre 2017, 18:57:04 pm
T'as roulé sans pot ? #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 31 décembre 2017, 23:02:09 pm
 #g3
nan, j'ai mis le pot de 500, viré le caoutchouc, recablé mon allumeur que j'avais mis sur le positif général #g7: contact coupé, coupe circuit mis, le moteur ne s'arretait pas #j2
rebidouillé ma tôle de ventilation pour fixer le cable de démarreur de façon costaud.
tout ça en quelques heures, pour  griller Piégé #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 01 janvier 2018, 18:58:03 pm
Bien joué  #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 01 janvier 2018, 19:01:00 pm
Me reste à bien régler la carburation (j'avais une prise d'air).
histoire que ce thread ne soit pas totalement sans interet #g6, je ferais un résumé des manip/pieces nécéssaire
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Jeff77 le lun. 01 janvier 2018, 19:58:08 pm
Tiens nous au courant pour cette fichue prise d air.
J ose pas touché au réglage du carbu par crainte de faire de la m...e et de pas pouvoir remettre le réglage initial
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 01 janvier 2018, 20:26:26 pm
déja, j'avais un 115 en gicleur, et une bakelite pas terrible, un pied de carbu legerement pas d'equerre, tout pour s'emmerder quoi! #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 02 janvier 2018, 16:48:11 pm
C'est corrigé (gicleur 125/bakelite et carbu d'equerre), et pas mieux:
le moteur cale dès que je touche à l’accélérateur un peu rapidement, ou que je baisse le starter.
l'essence arrive bien, le flotteur est reréglé, le gicleur de ralenti est perméable. Je dois avoir une merdouille quelque part.
Pas de modification du régime avec du wd 40
Je vais echanger avec un carbu de 26 qui marchait bien: si c'est bon, carbu de 28 à redemonter/nettoyer.
si ce n'est pas bon, c'est "autre chose"; ce que je ne souhaite pas, car l'allumeur est un nanoplex
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 02 janvier 2018, 19:34:32 pm
hop, au redémontage du carbu, le support de vis pointeau était en partie dévissé.
apres revissage, c'est pas mal, même si je n'arrive toujours pas à etre "trop riche" en réglant la richesse, ce qui ne me plait pas.
A suivre
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 02 janvier 2018, 20:46:44 pm
Au moins tu cales plus à la première accélération, c'est déjà ça  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 02 janvier 2018, 21:33:05 pm
oui, j'ai basculé du coup le ralenti en 0.50.
à voir ce que ça donne
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 03 janvier 2018, 14:37:11 pm
après passage en 0.50, bien mieux, plus de trou, même si je n'arrive toujours pas à être trop riche.
A peaufiner donc.
On sent vraiment la différence de couple comparé à un 500
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: 126A1DEPT33 le mer. 03 janvier 2018, 18:14:01 pm
 #l5   si c est une histoire de richesse , prend rdz au credit agricole !!! ca ira peut etre mieux  #11 #11 #11 #11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 03 janvier 2018, 19:04:57 pm
 #b1 #b1 #b1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Jeff77 le mer. 03 janvier 2018, 20:41:33 pm
 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 03 janvier 2018, 20:49:07 pm
 #g4 #g4 #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 04 janvier 2018, 13:55:11 pm
passage en 0.56, ça me semble pas mal, on va s'arreter là.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 11 janvier 2018, 23:48:11 pm
à noter que le pas des goujons soutenant le moteur est à pas fin: c'est du M10x125, et non pas du 10x150
du coup, si quelqu'un a besoin de 10x125, je peux en passer un bout #l11
en attente de reception du 10x150 #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 17 janvier 2018, 22:07:10 pm
passage en 0.56, ça me semble pas mal, on va s'arreter là.
encore des micros "trous" quand on passe du ralenti à pied au plancher.
changement de carbu, en mettant du 125,220 en ajutage, et 56 en ralenti. ça semble mieux, à voir sur route.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 21 janvier 2018, 15:46:25 pm
pas mal du tout en réglage,plus de trou à l'accelération, je gagnerais surement une chouille en passant en 130/60
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 21 janvier 2018, 16:55:06 pm
tes trous c'est pas plutot ton carbu qui est tout pourri ?
ca donne quoi niveau conso ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 21 janvier 2018, 17:08:50 pm
je l'ai changé le carbu, j'ai mis un beau polonais poli (allitération!  #g6), finement nettoyé jusqu'à  ses recoins les plus secrets.
je n'ai plus aucun trou voiture bien chaude, et de légers trous à froid si je baisse un peu vite le starter. presque normal quoi, mais je pense qu'il y a moyen de mieux faire.
au niveau conso, je ne peux pas te dire encore, j'ai completé les niveaux.
j'ai fait un test de puissance(oui, je sais #g4), je serais aux alentours de 22cv, mais bon,(sous réserves des vibrations, et des réglages du teléphone)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le dim. 21 janvier 2018, 19:15:34 pm
Ouf j'ai cru que t'étais allé au banc !
Carbu polonais t'as pas peur hein!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 21 janvier 2018, 20:01:56 pm
non, je n'ai pas peur:
celui que j'ai enlevé était un weber bolognais. Je dis pas qu'il déconne, je pense simplement que mon nettoyage/réglage n'a pas été assez bien fait: je prévois de le retenter
Les polonais ont roulé pendant plus de 30 ans avec leurs carbus
donc je reste persuadé qu'un carbu polak, correctement révisé, nettoyé et testé, est aussi bon qu'un weber pur jus.
fefeu52 tape le 110 avec son moteur de 500, avec un polak 28 #g2
Mais je n'irais pas dans l'"exotique", j'ai 1 28S1A avec etouffeur de ralenti, il va décorer mon garage, sauf si j'arrive à le modifier.

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 22 janvier 2018, 08:00:36 am
celui que j'ai enlevé était un weber bolognais. Je dis pas qu'il déconne, je pense simplement que mon nettoyage/réglage n'a pas été assez bien fait: je prévois de le retenter


t'as aussi l'usure sur l'axe, l'ovalisation de tout le truc avec le papillon qui ne ferme plus tout à fait, etc.. 
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 22 janvier 2018, 10:12:23 am
le papillon etait bien jointif, pour la prise d'air par l'axe, pas de modif du regime à la pulvérisation.
A voir ce que ça donne apres un sérieux renettoyage.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: damiano59 le lun. 22 janvier 2018, 10:37:50 am
sacré modif simpa sinon pas mieux les vieux carbu ca déconne souvent .. ovalisation des pieces ou usure de la matiere ...  courage !
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le lun. 22 janvier 2018, 10:46:08 am
Pour ça que je refais faire entièrement le mien...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 22 janvier 2018, 10:57:02 am
C'est une bonne idee Andrea, mais tu as l'artisan à dispo.
J'en ai 4 des 28, on devrait reussir à peaufiner quelque chose
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 22 janvier 2018, 19:18:25 pm
une petite remarque:
j'ai roulé avec ma topo, malgré un pot situé trop prêt de la traverse:
bilan, plus d’amortissement des vibrations:
mon démarreur (serré correctement) était en train de se faire la malle
ainsi que ma tulipe droite
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: pascal le lun. 22 janvier 2018, 20:13:43 pm
ma 500 f aussi tape plus de 110 avec un carbu polak de 28 #g6 #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 22 janvier 2018, 20:15:41 pm
 #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le lun. 22 janvier 2018, 21:35:54 pm
Pour ça que je refais faire entièrement le mien...
Pas faux! Je vous dirais la qualité du boulot d'ici sous peu, des fois que des niçois soient intéressés
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 22 janvier 2018, 22:28:41 pm
Si ton "carburiste" fait ça, ça m'interesse si tu peux choper des infos sur un passage à plus gros, type 28 de nanni:
le passage en 29, je vois, mais le venturi en 24 ou 25, j'aimerais bien savoir si il conserve l'angle
 #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le lun. 22 janvier 2018, 23:56:07 pm
Je sais pas si il en agrandis, mais il en restaure... Il m'a parlé du matos qu'il a, et je pense qu'il a tout ce qu'il faut... Donc, si il change l'angle du venturi quand il agrandi un carbu ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 23 janvier 2018, 00:29:02 am
oui, en gros comment il fait pour passer le venturi de 23 en 24?
et merci!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 23 janvier 2018, 22:19:57 pm
hop, entretoises faites main dans du plat d'alu de 40mmx3mmx116mm
en attente des tiges filetées pour descendre mon moteur
j'espere que 12mm sera suffisant
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mer. 24 janvier 2018, 10:06:54 am
Photo  #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 28 janvier 2018, 11:36:02 am
j'ai perdu la sortie du pot avant d'avoir reçu mes tiges filetées. #g8
ma topo fait un "magnifique" bruit de Harley débridée :C7:
ça aide à se rendre compte qu'un pot "trop sportif", c'est juste pas possible
donc on va limiter les sorties avant d'avoir réinstaller un pot correct, car ça, et mon controle technique un poil en retard #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 03 février 2018, 16:33:53 pm
petite mesure de temperature "pour voir":
apres 30 minutes de ballade tranquille (petite route mouillée, donc mollo), temperature exterieure 10°?
330° sur le tube d'echappement
85° sur le cache culbu
110° sur le bout de culasse visible
coté admission:
40 ° sur l'exterieur de la boite à air
30° sur le tube métal entre filtre à air et arrivée du carbu
40-45° sur face arriere et arriere gauche du carbu
50° sur face droite (ras du cache culbu)
50-52° sur la face arriere (difficile à prendre)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le sam. 03 février 2018, 20:36:33 pm
Niveau cache culbu et culasse ça correspond avec mes mesures .
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 03 février 2018, 20:53:36 pm
cool!
ça nous donnera une indication en cas de suspicion de chauffe
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 03 février 2018, 20:55:05 pm
Je te ferais un relevé maintenant que j'ai mon T° laser mais faut pour ça que je roule 30 mn et ça... #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le sam. 03 février 2018, 20:55:15 pm
et les collecteurs d'échappement ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 03 février 2018, 20:59:21 pm
collecteur: 330° #c4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 04 février 2018, 19:46:27 pm
c'est la moitié du point de fusion de l'alu, il reste pas mal de marge  #g2 Je crois me souvenir que la température d'inflammation (hors détonation) du mélange dans la chambre est autour de 650°c, c'est donc pas mal d'être descendu à 330°c au niveau des coudes  #b3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 04 février 2018, 19:58:21 pm
oui, tu as raison
et c'est un petit pot de 500 que j'ai pour l'instant sur mon 650.
je suppose que ça chauffe plus du coup (moins de surface)? #f9
toujours en attente de mes tiges filetées pour descendre mon moteur, et mettre mon pot de 126
car je ne pense pas pouvoir passer mon ct avec ce bruit
sinon, y a un pot chez d'angelo que j'aime bien, mais trop large je pense en diametre, notamment sur moteur stock.
http://www.dangelomotori.it/it/scarichi-in-acciaio/1957-scarico-in-acciaio-inox-lucidato-saldato-al-tig-modello-racing-stradale-d50-cm-per-fiat-500-f-l-r-e-126-d-epoca.html (http://www.dangelomotori.it/it/scarichi-in-acciaio/1957-scarico-in-acciaio-inox-lucidato-saldato-al-tig-modello-racing-stradale-d50-cm-per-fiat-500-f-l-r-e-126-d-epoca.html)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 04 février 2018, 20:01:52 pm
oui il est bô cézigue et en plus il est accordé. mais tu sais, ces pots sont surtout destinés à sortir les derniers cv sur un moteur très préparé. En même temps s'il te plaît, à ton banquier et à ta femme, il fera pas de mal à ta mécanique  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 04 février 2018, 20:22:31 pm
je suis un homme de passion, donc je budgetise, et je n'en déroge pas (trop #g3).
mais , sur mon 650 de base, je vais probablement perdre du couple en bas avec(si vraiment tube de 40 en haut), et même avec ma prépa low cost, je ne gagnerais rien ou pas grand chose.
mais il me plait bien :C7:
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 05 février 2018, 08:56:02 am
Est ce normal que les coudes soient décalés comme ça sur ce pot ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 09:17:59 am
En fait, d'apres ce que j'ai compris, il est " démontable". D'ailleurs, sur d'autres photos, les coudes sont d'" equerre#
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 05 février 2018, 09:23:06 am
Oui, il est effectivement démontable, on voit bien les ressorts mais ça n'explique pas ce décalage des brides si ?
C'est quoi le "truc" avant le dernier coude ?
Une entrée pour une sonde ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 09:31:34 am
Regarde les photos de profil ;). On voit que les coudes sont bien " alignés"
Oui, il y a 2 emplacements pour sonde lambda #l7
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 05 février 2018, 10:04:55 am
Oui, il y a 2 emplacements pour sonde lambda #l7

Je parle du plus gros "truc" juste avant le silencieux pas des deux situés après les brides...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 10:18:03 am
D'apres la description, pour une lambda aussi
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 05 février 2018, 10:30:37 am
Bon dious  #e7
Y'a des sondes partout...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 11:56:53 am
Ça doit etre pratique pour regler un double corps sur culasse à port séparé.
J'ai un peu regardé pour une lambda :
Une bande etroite, j'arrive à trouver à 40/60 euros( avec afficheur).
Une large bande, faut compter une centaine d'euros en plus ( merci fram).
Hors prix de la soudure sur le pot.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 05 février 2018, 15:45:16 pm
Donc 160€ pour installer un truc qui fout la merde sur les autos modernes qui en sont équipées ?
T'est qu'un malade Charlot  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le lun. 05 février 2018, 16:39:21 pm
Surtout intéressant si tu pars sur de l'injection...  Des lambdas pour régler un carbu tu peux la mettre en bout d'échappement
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 16:43:34 pm
Ben, la lambda me servirait juste à peaufiner mes reglages de carbu, pas à rouler en permanence avec.
L'injection, c'est un gros bordel à faire ( cf fram).
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 05 février 2018, 18:47:39 pm
Hors prix de la soudure sur le pot.


c'est pas déjà directement dessus ?
moi c'est de la bidouille, mais c'est un écrou, bouché par une vis quand rien n'est monté dessus.

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 05 février 2018, 19:00:52 pm
fonction du pot, oui
mais ça sera probablement un truc comme toi
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 10 février 2018, 21:00:16 pm
on comprend pourquoi je suis bruyant:
[attach=1]
autopsie apres changement, pour voir comment c'est foutu dedans
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 10 février 2018, 21:14:22 pm
Il reste un peu de pot autour du trou  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 10 février 2018, 21:17:53 pm
 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le dim. 11 février 2018, 00:58:12 am
Je suis curieux de savoir! On comprend pas bien...
Je me suis toujours demandé si les tubes allaient l'un contre l'autre ...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 01:12:37 am
moi aussi
j'espere ne pas avoir besoin de couper pour voir,  j'ai pas de disqueuse, ça sera à la dremel, donc un poil long
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le dim. 11 février 2018, 05:02:54 am
disqueuse de 125mm, outil indispensable et pas cher.

je te donnerais une bonne adresse pour les disques à découper. #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 11 février 2018, 08:02:14 am
moi c'est de la bidouille







sans blague !  #b1 #b1  #g8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le dim. 11 février 2018, 11:20:03 am
Ah oui la disqueuse c'est top, je prend mes disques diamant à Bricoman
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 12:43:12 pm
disqueuse de 125mm, outil indispensable et pas cher.

je te donnerais une bonne adresse pour les disques à découper. #B6
Ah oui la disqueuse c'est top, je prend mes disques diamant à Bricoman
Merci à vous
oui, je veux bien!
je n'ai pas de Bricoman par chez moi #i10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le dim. 11 février 2018, 13:16:32 pm
Merci à vous
oui, je veux bien!
je n'ai pas de Bricoman par chez moi #i10

Et bien ça t'apprendra à vivre chez les sauvages  #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 13:24:14 pm
  #g4#g3
rien que pour choper de la tige filetée à pas fin chez moi:
j'ai appelé toutes les boutiques "spécialisées" , nibe!
il aurait fallu que je le fasse faire par un usineur #c4.
je crois que pour l'avenir, je vais me choper du rond d'acier en differentes tailles, et les filieres adéquates

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le dim. 11 février 2018, 13:25:18 pm
Tourné c'est moins résistant que roulé ! Et internet/baybay?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 13:30:26 pm
alors j'en profite pour un petit coup de pub:
http://www.mavisserieaudetail.com/ (http://www.mavisserieaudetail.com/)
contrairement à d'autres vendeurs, qui passent eventuellement par transporteur (+60 euros pour mon ile)
ce vendeur envoie en collissimo low cost(2.90 euros). Un peu lent à la détente, mais au total #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le dim. 11 février 2018, 14:27:29 pm
Ah! Merci ! ;) Je vais devoir en acheter bientôt....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le dim. 11 février 2018, 15:49:43 pm
Merci Charles pour le retour.
Dernièrement, j'ai commandé de la visserie chez Bricovis.fr.
Grand choix aussi, et très bon service. #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 16:03:57 pm
merci Fram, je note aussi!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 11 février 2018, 20:23:24 pm
anatomie interne du pot:
[attach=1]
on a une "chaussette trouée" à chaque arrivée de collecteur, et c'est tout
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 12 février 2018, 08:39:11 am
Ah ouais, d'accord...

Extrêmement sommaire donc  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Andr006 le lun. 12 février 2018, 11:05:17 am
Ah ouais carrément...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 12 février 2018, 12:03:26 pm
ben, c'est vendu 30 à 50 euros, vous vous attendiez à de l'absorption ? #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 15 février 2018, 23:43:38 pm
Photo  #b3
[attach=1]
c'est pas du rendu cnc, ça ferait rigoler un usineur, mais ça a le merite d’être bien à plat, pas cher, rapide à faire et surtout évolutif: on peut rajouter une plaquette de 2 ou 3mm.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 16 février 2018, 07:34:29 am
mets des rondelles  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 16 février 2018, 08:31:46 am
 #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le ven. 16 février 2018, 11:26:30 am
T'es un maniaque de la précision toi  #l11

T'as fait ça avec une râpe à bois ou quoi  #L8

 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 16 février 2018, 11:45:01 am
 #g3
J'ai vaguement égalisé à la dremel :
1) c'est pour moi, pas eu envie de perdre du temps à le faire beau: c'est fonctionnel, point barre.
2) je prefere perdre mon temps à bosser le raccordement du pot, ou à m'astiquer l'airflow sur mon flow bench ( topic à venir)
3) c'est pas un breton qu'a des coudes d'echappement tout moisis qui va se permettre une remarque #g8
Edit : buriné, le breton en plus  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le ven. 16 février 2018, 11:54:55 am
 #g3 et tu t'y connais en burin toi  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 16 février 2018, 12:05:52 pm
Et toi en levée de coude #k7 #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 16 février 2018, 22:04:55 pm
à te moquer, t'auras pas de photos de la fixation de mon pot #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 17 février 2018, 08:23:32 am
Ah bah si  #b3

Fais voir qu'on rigole  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 17 février 2018, 14:56:39 pm
tu peux te brosser #g4
hop, un nouvel arrivant( weber 28), il va avoir besoin d'une remise en forme
[attach=1]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le sam. 17 février 2018, 16:36:13 pm
C'est plutôt ce Weber qu'il va falloir brosser  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le sam. 17 février 2018, 17:54:04 pm
Citer
un nouvel arrivant( weber 28),

encore 1 !!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 17 février 2018, 19:12:54 pm
j'ai pas pu resister Cléfo, il était tout orphelin sur Ebay #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 18 février 2018, 17:27:27 pm
le silencieux est tres tres proche de la traverse arriere, et dans certains gros virages, ça doit frotter, je vais dremeliser une chouille.Pas emballé par l'instant par ce pot polak, qui a pour seul merite pour l'instant d'etre gratuit.
sinon, carbu à reregler, mais j'ai quand même l'impression de perdre un poil de peche comparé au pot de 500 de petit diametre.
ça, plus des dimensions importantes, une longueur inégale des collecteurs #e7
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le dim. 18 février 2018, 19:14:47 pm
Alleeeezzzz Charles, laisse toi tenteeer!!! :C7: :C7: :C7:
(http://www.dangelomotori.it/3480-thickbox_default/pot-d-echappement-en-acier-inoxydable-poli-soudee-tig-modele-super-racing-d50-cm-pour-fiat-500-f-l-r-et-126-classique.jpg)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 18 février 2018, 19:43:12 pm
 #g3 #g3 #g3
Ma femme te hait #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 19 février 2018, 09:08:42 am
Oui mais ce pot t'aime  #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 19 février 2018, 09:33:56 am
 #g3
Je vais rester dans le raisonnable : deja finir mon moteur light, avant de plus avoir de sous #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 19 février 2018, 10:03:08 am
T'inquiète, vous allez en avoir plein de la monnaie  #g6

[attach=1]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 19 février 2018, 10:19:17 am
 #g3
De quoi m'acheter le joint, juste le joint
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 08 mars 2018, 19:35:46 pm
une des deux brides de maintien du pot d'échappement avec le moteur cassée net (le pot ne touche plus rien)
du coup, j'ai mis des ressorts. à voir si ça tient dans le temps, notamment avec la chaleur.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le jeu. 08 mars 2018, 20:11:35 pm
bien souvent  les pots "sport" se montent mal dans les brides. Faut pas hésiter à faire des cales avec des rondelles et ajuster au fur et à mesure. Si tu cherches à les contraindre en les serrant trop, elles peuvent casser mais ça c'est pas encore trop grave. Au niveau de la culasse c'est bien pire...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 08 mars 2018, 20:44:07 pm
oui Franck, je l'avais trop serré je pense, et ça n'était pas de la haute qualité en plus
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 24 mars 2018, 17:32:27 pm
petite mesure de temperature "pour voir":
apres 30 minutes de ballade tranquille (petite route mouillée, donc mollo), temperature exterieure 10°?
330° sur le tube d'echappement
85° sur le cache culbu
110° sur le bout de culasse visible
hop, comme quoi ça sert:
mon moteur fonctionne nickel, mais j'avais l'impression qu'il était chaud
re 30 minutes de ballade:
110° sur le cache culbu
125° sur le bout de culasse
on va chercher
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 25 mars 2018, 09:09:48 am
cherche vers le calage de l'allumage, la richesse du carbu, tout ce qui peut freiner les gaz d'échappement, le thermostat,  l'indice thermique des bougies et peut-être la répétabilité des mesures de ton thermomètre  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 25 mars 2018, 13:48:13 pm
Merci Franck
répéta mesure, c'était ok  #g2
richesse, c'était ok, et je n'avais  touché à rien, j'arrive bien à regler la richesse+- au ralenti
indice thermique, c'était ok (car en effet, j'ai changé recemment les bougies)
thermostat, me "semble" bien:
ouverture au ralenti:
[attach=1]
ouverture à chaud:
[attach=2]
car en effet, j'ai raccroché recemment le volet, la goupille s'etant faite la malle
pour l'allumage, plus compliqué à voir(j'ai un nanoplex): en attente de ma lampe strobo, j'ai eu l'impression qu'il y a avait un peu de tension sur la durite d'avance de la capsule à depression.
A noter que j'ai demonter recemment le couvercle du centrifuge
Je vais retester sur route, si toujours pareil, en attentant ma lampe, j'ouvrirais en plein le volet.
je vais aussi regarder si sur mon pot recemment monté, j'ai de grosse difference au niveau des 2 conduits d'échappement.
voiloù

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 25 mars 2018, 16:17:20 pm
toujours pareil après réarrangements des fils
j'ai pas mal de différence au niveau des 2 conduits échappement (20 cm apres la culasse) :
le plus court (cylindre 1): 350°
le plus long (cylindre 2): 270°
aucune idée si c'est significatif ou pas.
Le moteur tourne nickel, bien péchu.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 01 avril 2018, 00:20:49 am
tout ce qui peut freiner les gaz d'échappement
mon pot polonais n' arrêtait  pas de m'emmerder, à menacer de toucher un bout de la traverse; de plus, j'avais plus de 60-80° d'ecart entre le collecteur 1 et 2.
du coup, j'ai remonté un vieux  pot de 500 donné avec un moteur: Apres rereglage du carbu, je n'ai plus que 10° d'ecart entre les 2 conduits.
d'apres ce que j'ai calculé, son diametre interne (28mm) est largement suffisant pour un 650, même poussé à 30CV. la longueur des conduits n'est sans doute pas "optimale", mais pour l'instant, ça ira.
test sur route des que le temps le permet, voir si la température baisse, et si pas de perte de puissance
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 01 avril 2018, 19:38:16 pm
c'est énorme 80°c entre deux cylindres, je ne sais même pas si c'est possible alors même que tu dis que ton moteur tourne correctement. limite, ça vaudrait le coup de vérifier que les soupapes d'échappement ont la même levée et (moins probable) le même temps d'ouverture. Note que ça peut être lié à une qualité d'allumage différente entre cylindres
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 01 avril 2018, 20:06:32 pm
je les ai prise  8 à 10 fois, les températures sur les 2 échappements, le mini que j'avais (sur le conduit long: cylindre 2), c'est 50° de moins que sur le court (cylindre 1).
j'avais pris les compressions,(moteur tiède), j'avais 9 bars sur le 1, et 8.5 sur le deux.
depuis que j'ai remis le pot de 500, à 10° pret, j'ai la meme chose sur les 2 collecteurs. Je n'ai pas autopsié le feu pot pollak, mais c'est quand meme étonnant!
Je vais revérifier le jeu aux soupapes à l'occasion, là, suite à la rupture de la rotule plastique de commande de papillon, j'en ai profiter pour remettre le système de commande weber 26, et une tôle de carter sans plaquette de restriction d'air.
t'en penses quoi, Franck, du diametre de pot optimal sur 650 stock?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le lun. 02 avril 2018, 08:34:28 am
ton popolak, n'aurait pas un diminution de Ø interne sur le cylindre 2 ? ça serait une hypothèse ... à vérifier avec une caméra  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le lun. 02 avril 2018, 09:08:51 am
sincèrement j'en sais rien, c'est fonction de la cylindrée unitaire, de la longueur des tubes, des changements de direction, des phénomènes vibratoires entre la soupape et la sortie du pot... Tu imagines bien que c'est pas trop à notre portée  #g2
J'imagine que c'est au minimum la section de passage des gaz à la soupape d'échappement
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 02 avril 2018, 13:30:10 pm
j'ai pas la camera, cléfo, mais ça m'intrigue en effet, je verrais plutot un pougnac de soudure ou une merdouille dans  le 1?.
je ne regarde que le diamètre pour l'instant franck
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 02 avril 2018, 13:52:51 pm
T'as surement quelque chose qui fait "chicane" et qui freine les gaz ce qui provoque une montée en T° sur le tube N°1  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 02 avril 2018, 14:10:08 pm
quand j'aurais le temps, j'ouvrirais
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 14 avril 2018, 17:32:21 pm
mesure à la lampe strobo:
-10° en statique
en dynamique, visiblement plus de 40° (en ayant enlevé l'avance à dépression), en se servant du déphasage
je vais prendre des mesures plus précises, en me mettant un beau repere.
bien emmerdaillé, car vu que c'est électronique, je ne vois pas trop ce que je vais pouvoir régler.
je ne vois pas comment j'aurais pu décaler le centrifuge qui porte des "palpeurs", mais bon
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le sam. 14 avril 2018, 18:49:36 pm
tu as un allumeur centrifuge+dépression ?  #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 14 avril 2018, 18:56:32 pm
j'ai un nanoplex:
capteur de pmh + depression
bon, géné par la traverse arriere, mais je suis entre-30 et -40, chaud de faire du plus précis. avec la dépression, j'avais plus, comme si ça restait un poil "bloqué" #f9. pourtant, en aspirant, j'avais bien un clic clic de membrane en depression
j'ai commandé 2 modules nanoplex sur Alegro, au cas où
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le dim. 15 avril 2018, 18:46:53 pm
sur les allumeurs centrifuges + dépression tu dois enlever la prise d'air pour le calage de l'avance initiale. Tu ne peux pas le faire avec ton équipement ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 15 avril 2018, 19:15:52 pm
alors, en enlevant la durite de dépression, j'ai 10° en statique, et 30° environ en dynamique, donc je ne suis pas mal. #B6
j'ai aspiré à fond sur la durite, et ça n'a pas modifié l'avance (j'arrive à la déclencher, moteur éteint, et entendre le clic de la membrane. donc à priori, je dois avoir un gag de module ou de branchement
Mais je m'interroge sur le role de l'avance par depression:
j'ai lu ici, qu'à faible charge, ça augmentait l'avance:http://www.powerdyn.fr/French/farticle2.html
ce qui collerait avec les courbes suivante (merci wtf)
[attach=1]
en a, courbe pour 210 et 211
en b, courbe pour pour le 213A
un copain me dit qu'au contraire, ça reduit l'avance en cas de charge partielle pour diminuer le risque de cliquettis.
Si ça rajoute de l'avance, le fait que ça ne fonctionne pas n'explique pas la chauffe #f9
cet aprem, (bon, j'avais une prise d'air au carbu(papillon)), sans la durite de depression, la voiture marchait bien, mais le cache culbu était à plus de 130° à l'arrivée (thermomètre vérifié)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le lun. 16 avril 2018, 07:50:56 am
alors, en enlevant la durite de dépression, j'ai 10° en statique, et 30° environ en dynamique, donc je ne suis pas mal. #B6


t'as surement un pb, comment peux-tu avoir 10 degrés, et 30 moteur en route ? en plus, avec le bidule qui doit prendre direct sur le volant moteur l'information
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 16 avril 2018, 08:00:43 am
j'ai pas compris magi
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le lun. 16 avril 2018, 09:38:47 am
au ralenti, ta valeur d'avance initiale devrait forcément être la même en statique (moteur éteint) qu'en dynamique (moteur tournant) puisque aucun dispositif (masselottes pour le centrifuge et membrane pour la dépression) n'est censé faire de correction.
La correction centrifuge est liée au régime uniquement, c'est le cas d'un allumeur d'origine de 500 ou 126.
La correction par dépression est liée à la charge sur le moteur et pas directement au régime. Classiquement c'est une prise d'air sur le collecteur d'admission. Elles sont complémentaires et on comprend bien que si c'est en bon état, c'est plutôt royal. Et inversement si ça merde  #g6
Alors forcément si tu as un problème de réglage de ton moteur, il est possible d'avoir 10° d'avance initiale en statique et plus ou moins moteur tournant à cause de la dépression. mais dans quelle proportion ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 16 avril 2018, 09:53:21 am
Pardon, je n'ai pas ete clair :
Moteur tournant, J'ai 10  degrés au ralenti et 30 degrés à fond.
Ce qui élimine à mon avis une participation d'un mauvais calage dans mon souci de chauffe.
Me reste la carburation, je sais que je suis tres riche au ralenti, mais haut dans les tours, mystere.
Et sinon un.probleme de friction excessive.
Je vais revoir ce que ça donne, car j'ai corrigé un souci de papillon.
Mais vous êtes d'accord avec moi, d'apres les courbes,  l'avance à depression ne fait que rajouter de l'avance ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le lun. 16 avril 2018, 10:04:27 am
oui en complément des masselottes  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 16 avril 2018, 11:01:28 am
Ok, merci franck ( bon moi, c'est du tout electronique).
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 16 avril 2018, 19:58:36 pm
alors, parce que j'aime bien tenter de comprendre:
sans dépression, la capsule est non passante
avec dépression,  elle est passante.
elle est alimentée par du 9.5v.
je n'ai aucune variation de l'avance vers 3000 tours,  qu'elle soit activée en aspirant ou en courcircuitant son alimentation.
je vais revoir le schéma électrique...[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4][attach=5]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le lun. 16 avril 2018, 20:36:20 pm
parfois il faut savoir se passer de technologie. Si l'inventeur de cette merveille est le même que celui de la vanne EGR, passe ton chemin Charly #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 16 avril 2018, 20:45:09 pm
 #g3
on va voir si après correction de la prise d'air au papillon, je chauffe moins, car là, j'étais pas loin du barbecue avec ma merguez #b1.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 17 avril 2018, 19:55:09 pm
Si quelqu'un sait comment faire lâcher le fil à ce type de connecteur?
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mar. 17 avril 2018, 21:13:51 pm
t'as pas une arrête butoir qu'il faudrait ramener au center avec un très fin tournevis, style prise molex ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 17 avril 2018, 22:18:29 pm
Merci magi,
j'ai tenté dans les orifices rectangulaires sur la derniere photo, nibe.
je retenterais avec un outil plus fin.
certains fils sont souples, donc il y a forcement une combine, mais j'ose pas forcer
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 25 avril 2018, 20:08:53 pm
y a plus qu'à tester
[attach=1]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 08 mai 2018, 23:46:49 pm
il ne semble pas y avoir de modification de l'avance en changeant le nanoplex et et aspirant à la durite.
je vais essayer de court circuiter le capteur de depression, et voir si j'ai une modif.
sinon, il faudra que je trouve le moyen d'ouvrir  le connecteur, pour recabler.
si je n'ai toujours pas de modif, je me resoudrais à rouler comme ça
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 09 mai 2018, 07:37:04 am
tu as vérifier le cablage ? pas de coupure ? ou de résistance trop élevé ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 08:33:41 am
sur le capteur de depression, j'ai 9.5v contact mis et 11.5V moteur tournant (de mémoire), donc ça ne fait pas beaucoup, mais est ce suffisant, ça, je ne sais pas.
et j'ai bien une écorniflure sur un des deux fils du capteur, ras du connecteur
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 09 mai 2018, 18:20:43 pm
c'est alimenté OK, mais le capteur doit faire varier une résistance. est-ce que tu es dans les bonnes valeurs ?
bon, c'est juste une piste à 2 balles, suis pas mécano hein  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 18:25:34 pm
le capteur fait juste on off sur le circuit(lamelle relié à la membrane), apres, que devient le courant, je ne sais pas.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 10 mai 2018, 07:04:19 am
dans ce cas, ce n'est pas ça  #b10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le jeu. 10 mai 2018, 11:15:56 am
Hello Charles

Si je m'en réfère au schéma et a la spec. du nanoplex, la membrane de dépression contrôle effectivement juste un contact franc pour passer d'une courbe d'avance a l'autre.
A faible charge, contact ouvert, tu dois avoir environ la tension batterie sur une des 2 bornes, et la masse sur l'autre.
A moyenne/pleine charge, contact fermé, tu dois avoir la masse sur les 2 bornes. As-tu bien revérifié toutes tes masses?

Par contre le fait d'aspirer à la durite ne modifiera pas l'avance si tu es sur un régime de ralenti. (même valeur d'avance sur les 2 courbes)
Je remets le schéma et les 2 courbes d'avance via le manuel cinquecento (moteur 700cc):

(http://www.image-heberg.fr/files/1525943682872405021.jpg)

(http://www.image-heberg.fr/files/1525943702473090653.jpg)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 11:45:38 am
Salut Fram,
oui, j'en avais notion pour la translation de courbe au delà d'un certain régime, donc j'aspirais en accélérant.
en revanche, oui, il est fort possible qu'avec mon fil abimé, ça soit un peu juste.
Je vais voir si je peux tenter une soudure in situ, aucune envie de tout démonter
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le jeu. 10 mai 2018, 22:48:42 pm
merci Fram pour les explications  #B6
Sur un moteur de tourisme, on comprend bien l'agrément d'une progression de l'avance à la fois centrifuge (liée au régime) et à dépression (liée à la charge). Pas trop d'intérêt sur un moteur sportif mais c'est un autre débat. par contre je ne comprends toujours pas comment l'information "dépression" parvient au module électronique  #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 23:49:59 pm
cf photos pages precedentes Franck #g2:
la depression tord la membrane, et une bibite solidaire de la membrane pousse une lamelle qui va "courcircuiter" (fermer le circuit), et du coup, le nanoplex reçoit 12v (moins dans mon cas #f9) au lieu de 0v quand il n'y a pas de depression, pas de contact lamelle
je ne connaissais pas le principe, je trouve ça ingenieux.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Franck14 le ven. 11 mai 2018, 08:31:31 am
merci  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 18 mai 2018, 20:23:25 pm
Hop, CT ancienne mouture en CG normale brillamment passé, sur le fil avant la réforme, on va pouvoir se replonger dans la mécanique
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le sam. 19 mai 2018, 09:01:22 am
 #B6 il était temps !  #j8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 19 mai 2018, 12:21:57 pm
merci Flo!
il faut un CT valide de quel ancienneté pour passer en collection?
je me tatouille tres fort, même si on ne sait pas trop à quoi il va ressembler, le ct collection nouvelle mouture
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le sam. 19 mai 2018, 21:53:56 pm
Ben je dirais moins de 6 mois ...
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 19 mai 2018, 23:59:43 pm
Merci , je vais verifier ça #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 20 mai 2018, 00:04:47 am
"-Ancienne carte grise, ou si vous ne l'avez pas, une pièce prouvant l'origine de propriété du véhicule
-Attestation datation et caractéristiques établie soit par le constructeur ou son représentant en France, soit par la Fédération française des véhicules d'époque (FFVE)
-Si le véhicule a un PTAC inférieur ou égal à 3,5 tonnes et a été mis en circulation à compter du 1er janvier 1960, procès-verbal du contrôle technique"
vu que j'ai la carte grise, pas besoin de l'attestation constructeur ou ffve, non?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le dim. 20 mai 2018, 22:09:40 pm
Ben dans mon cas ils m’ont demandé de scanner l’attestation FFVE.
maintenant il me demande d’aller dans mon compte client pour payer, sauf que je ne sais ni combien ni où dans le site, ils n’ont même pas mis un lien c’est un vrai bordel ce site de l’ANTS !  #h6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Bernardo le dim. 20 mai 2018, 23:52:29 pm
Vous voulez faire passer vos 500 en CG collection ?
Mais pour quelles raisons ?...
Attention, en CG collection on n'est pas sensé faire un trajet domicile-travail, et on ne peut pas avoir une utilisation commerciale du véhicule: pas de location pour mariage ou autre évènement, pas d'utilisation en tournage pour le cinéma....
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 20 mai 2018, 23:58:47 pm
Vous voulez faire passer vos 500 en CG collection ?
Mais pour quelles raisons ?...

-moins de contrôle, probablement plus light
-aurais-je refais ma carrosserie un poil poreuse dans 2 ans, je ne sais pas?
est ce qu'avec sa dentelle, elle surmontera un ct normal, je ne sais pas?
aurais je envie de me faire des cheveux blancs dans 2 ans sur des micro fuites moteur ou boite?

l'utilisation commerciale n'est absolument pas ma préoccupation.
le trajet domicile travail, en effet, si c'est le cas, ça m'embetera quelques jours par an.
bref, je suis dans le doute
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: flo52 le lun. 21 mai 2018, 08:26:00 am
Oui Bernardo ! Ras le bol des CT tout les 2 ans pour ma part et les conditions actuelles d’un usage CGC me conviennent parfaitement.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: tony500 le lun. 21 mai 2018, 15:08:32 pm
en Belgique en collection ils viennent d'imposer le CT tous les 2 ans pour les 30-50 ans et tous les 5 ans pour les + de 50 ans.


Ps pour les véhicules modernes parcourant peu de kms c'est tous les 2 ans aussi


Quand l'état à besoin d'argent, il sait où en trouver  #b1
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 21 mai 2018, 15:29:21 pm
oui, et pour l'instant, la cgc est favorable, mais pour combien de temps? avec l'arrivée des young timer en collection, on pourrait bien avoir un retour de baton
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: piégé le lun. 21 mai 2018, 15:39:55 pm
Charles , le Corse a écrit

Citer
le trajet domicile travail, en effet, si c'est le cas, ça m'embetera quelques jours par an.
bref, je suis dans le doute

je pense que je vais aller m'installer en Corse #g9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 21 mai 2018, 16:09:40 pm
  #g3

#g4 #g4
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Bernardo le mar. 22 mai 2018, 00:04:35 am
En France, je crois qu'ils ne se gêneront pas pour imposer un ct tous les 2 ans aux voitures en collection quand ils vont constater l'afflux de voitures en cgc...
Pour ma part, je reste en carte grise normale pour l'instant, et "wait and see".
On verra bien comment les choses vont évoluer.
Et si le ct en cg normale devient trop pointilleux pour nos 500 et 126 avec une contre-visite à la moindre gougoutte d'huile, alors là oui je passerai en collection.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 22 mai 2018, 00:10:47 am
le souci, c'est qu'il faut un ct "valide" pour demander la cgc, me semble t'il
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 22 mai 2018, 07:11:10 am
et sans contre visite
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 18 juin 2018, 21:06:57 pm
hop, arrachement d'un des gougeons d'échappement.
ça va precipiter la pose de la nouvelle culasse, et me permettre d'apprendre à poser un helicoil.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 11:03:42 am
Et fente sur la cloche d'embrayage, au niveau du démarreur :

J'envisage Brasure alu, époxy, ou changement de cloche
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 19 juin 2018, 11:14:33 am
Et si tu changeais l'auto plutôt que le conducteur ? #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 11:42:29 am
 #g3 #g4
Nan, ça va me donner l'occase de tenter la Brasure alu ( jamais fait ), et pareil pour la pose de l'helicoil.
À part 2-3 p'tit truc, elle est saine  #l11
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 19 juin 2018, 11:52:40 am
C'est beau une 500 en feu  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 13:39:18 pm
 #g3
Tu seras le premier à voir la vidéo.
Je vérifie ce soir, mais il semblerait que ça soit le nez du démarreur qui lâche.
Je risque d'avoir besoin de toi Fanch pour me passer une commande #i10
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le mar. 19 juin 2018, 14:21:33 pm
Pas de prob  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 19 juin 2018, 14:25:48 pm
au pire Charles tu m'envoies ta cloche avec le morceau et je te la soude au TIG. #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 14:40:28 pm
Merci Fanch et Philippe ! #h5
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 18:36:55 pm
[attach=1]
[attach=2]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le mar. 19 juin 2018, 19:14:17 pm
nez de démarreur cassé donc...c'est toujours mieux, plutôt que ce soit la cloche qui ait cassée.
Bon, t'en a pour 15 balles chez les dealers. Je dois aussi en commander une pour passer mon démarreur d'une boite de 500 a une de 126. #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 20:23:16 pm
je vais quand même tenter l'epoxy, pour voir.
tu auras sans sous besoin d'adapter ton nez pour le demarreur de 500, si tu conserves la fourchette de 500  #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 21:20:27 pm
d'ailleurs, rigolo, je n'ai pas de ressort sur les tubes entourant les tiges de poussoir.
normal?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mar. 19 juin 2018, 21:54:58 pm
pas d'accordéons, c'est normal sur un 650.

c'est  démarreur de 126 ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mar. 19 juin 2018, 22:27:41 pm
Merci pour l'info Cléfo. c'est bien sans accordéon, je n'avais pas de fuite
c'est un demarreur de 650 mais dans lequel j'avais triché pour adapter un lanceur de 500.
d'ailleurs, je ne vois pas de ressorts  de rechange pour le demarreur  chez axel #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 20 juin 2018, 07:30:10 am
c'est un demarreur de 650 mais dans lequel j'avais triché pour adapter un lanceur de 500.


 #f9
c'est pas ça, qu'il l'a pété ?
c'est pas le même pignon sur 126, non ?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 20 juin 2018, 08:18:57 am
le volant moteur 500/126 est interchangeable, donc les pignons doivent l'etre.
suite à mes vibrations du début, il y a eu une periode où il s'est baladé, pas suffisamment serré, je pense que ça l'a tué.

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Cléflo le mer. 20 juin 2018, 11:41:54 am
le pignon de 5oo est différent de celui de la 126, enfin le support.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 20 juin 2018, 13:12:29 pm
oui, le support, mais le pignon est semblable. (enfin, de mémoire)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 20 juin 2018, 18:02:58 pm
il me semble que c'est pas la première fois que quelqu'un explose son démarreur avec du mix 500/126
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 20 juin 2018, 20:54:58 pm
possible...
comme j'aime bien le comique de repetition, je vais retenter le coup, car il n'y a pas de fourchette chez axel, et là, ce sont les fixations qui ont pété
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 21 juin 2018, 07:28:04 am
heu.. c'est quoi le rapport avec la fourchette ?  #f9
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 21 juin 2018, 13:28:12 pm
ben, la seule fourchette de 126 que j'ai est fatiguée, et a tendance à se bloquer, et ne pas lancer le pignon assez loin.
normalement, il faudrait : nez de 126/fourchette de 126 et lanceur de 126 (le reste ne differe pas).
et là je fais : nez de 126/fourchette de 500/lanceur de 500. Car on est obligé d'avoir fourchette et lanceur de même reference. Et il faut du coup adapter un poil le nez de 126 pour qu'il accepte la fourchette de 500, et surtout son ressort.
y en a chez vdl, des fourchettes 126, mais le batave ne livre pas chez moi.
je vais voir quand même pour commander chez lui.
mais je pense quand même que la casse des fixations sont dues à un serrage deficient au début, et pas à mes modifs : je n'ai pas touché à cette zone.
edit: ce que j'appelle fourchette, c'est ça:
(https://www.fiat500vdlaan.nl/fr/webshop/core/article/viewarticle.php?ID=2467&thumb)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le jeu. 21 juin 2018, 15:43:40 pm
Merci Charles pour les infos!
Mais pourquoi le nez de démarreur seul ne suffit pas?
Parce que dépenser 50 euros pour 3 pièces, c'est pas très rentable qd tu peux trouver un démarreur pour 100 euros en reconditionner.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 21 juin 2018, 15:59:05 pm
Le nez n'est qu'un support.

Et le nez 126 est fait pour aller avec une "fourchette" de 126 et surtout son ressort( pas du tout la même forme qu'un ressort de 500)
Si on a la fourchette de 126 qui va bien, youpi, on prends nez de 126, fourchette de 126, lanceur de 126, et on d'embêter pas.
Si pas de fourchette de 126, faut bidouiller

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le jeu. 21 juin 2018, 16:18:34 pm
Et sur la "R" et son 600, C'est quoi #L8
Normalement c'est un 126 non ?
Moi, lorsque j'ai refais le mien, j'ai été obligé de poser un ressort de rappel parce que mon lanceur ne revenait pas bien à cause du relais ce qui faisait un bruit pas sympa du tout #g8...
Aïe aïe aïe mes dents  #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 21 juin 2018, 18:12:42 pm
 #g3
oui,  r et 126, c'est un peu pareil.

(https://www.fiat500vdlaan.nl/fr/webshop/core/article/viewarticle.php?ID=2467&thumb)

comparé à une "fourchette de 500,
(https://www.fiat500vdlaan.nl/fr/webshop/core/article/viewarticle.php?ID=2468&thumb)
à noter que cléfo et magi mojo ont raison:
pour la D, le pignon est spécifique: 8 dents
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 21 juin 2018, 18:19:56 pm
la D, on peut pas trop se tromper vu que la fixation est différente aussi
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 21 juin 2018, 18:24:48 pm
la fixation?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 22 juin 2018, 10:56:15 am
t'as que 2 points de fixation versus 3 sur les F/L
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le ven. 22 juin 2018, 11:57:14 am
Merci!
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 23 juin 2018, 16:34:49 pm
apres, comme me l'a dit cléfo, je n'avais pas mis ça
https://webshop.fiat500126.com/fr/equipement-_lectrique-und-allumage/d_marreur/fixation-de-d_marreur (https://webshop.fiat500126.com/fr/equipement-_lectrique-und-allumage/d_marreur/fixation-de-d_marreur)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 28 juin 2018, 23:13:18 pm
la piece permettant de fixer le demarreur, arrivé de chez axel completement déformée, grrr, il a fallu jouer de l'étau:
[attach=1]
le nez de démarreur de 126, modifié pour accueillir fourchette et lanceur de 500
[attach=2]
fourchette de 500, ressort de 500, dans nez de 126.
[attach=3]
a noter que c'est assez "sportif" de placer le ressort, et qu'il faut vraiment avoir envie de s'embeter pour faire ce genre de manip, beaucoup plus simple de mettre lanceur de 126, et sa fourchette + ressort dédié.
les filetage des vis de fixation arriere du demarreur sont mort sur le mien, je prevois la pose d'un hélicoil à l'occasion

Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 16 août 2018, 18:43:51 pm
Si quelqu'un sait comment faire lâcher le fil à ce type de connecteur?
(Lien vers la pièce jointe)
(Lien vers la pièce jointe)
(Lien vers la pièce jointe)
a priori, enfoncer une fine lamelle sous les lamelles femelles.
après avoir cherché désespérément  un connecteur de rechange avant d'étriller le mien, écumé allegro.pl (faisceau arriere de 126 miteux à....50 euros #h6),
j'ai trouvé  #l7:
il s'agit d'un boitier femelle AMP 7 voies junior power timer, fabricant TE Connectivity, ref: 282194-1
https://fr.rs-online.com/web/p/connecteurs-automobiles/7313029/ (https://fr.rs-online.com/web/p/connecteurs-automobiles/7313029/)
ou
https://www.classicautoelec.com/fr/connecteurs-junior-timer/1151-boitier-femelle-7-voies.html (https://www.classicautoelec.com/fr/connecteurs-junior-timer/1151-boitier-femelle-7-voies.html)
ne pas oublier de prendre les cosses femelles qui vont bien.
Si ça peut économiser quelques heures à d'autres.
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le jeu. 16 août 2018, 19:52:25 pm
Charles,

Pour tes 2 liens, RS et classicauto, tu n'as que le boitier du connecteur, il faut ajouter les contacts et les isolateurs silicone pour avoir un connecteur complet. DOnc le prix monte....
Bref, t'emmerde pas et regarde chez les chinois, c'est des kits complets a tarif contenu:
https://fr.aliexpress.com/item/longyue2-kit-Genuine-AMP-TYCO-7-Way-J-P-T-Junior-Power-Timer-connector-With-Terminals/32702584776.html?spm=a2g0w.search0204.3.14.42883945sEiIzl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_5013111_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_5013011_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_5012911_10620_5013211_526,searchweb201603_16,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149-2&algo_pvid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0 (https://fr.aliexpress.com/item/longyue2-kit-Genuine-AMP-TYCO-7-Way-J-P-T-Junior-Power-Timer-connector-With-Terminals/32702584776.html?spm=a2g0w.search0204.3.14.42883945sEiIzl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_5013111_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_5013011_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_5012911_10620_5013211_526,searchweb201603_16,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149-2&algo_pvid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0)


J'avais pas vu que tu cherchais un connecteur neuf de rechange...pour tout ce qui est Electricité/connectique/connecteur/électronique, demande!!
 #g2
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le jeu. 16 août 2018, 20:01:02 pm
Merci Fram!
 #g3 #g10
moi qui suis un furieux d'aliexpress, je n'avais pas trouvé car je n'avais pas le nom, j'ai écumé rs en cherchant avec l'aspect #d10 #g3 et fini par trouver.
En effet, moins cher chez ali, mais trop tard, car déja commandé (en oubliant les cosses, puis les isolants #j4)
bon, ça fera un truc que j'aurais acheté en europe.
edit: j'ai craqué, j'ai repris ton lien #g7 #g3
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le mer. 29 août 2018, 20:01:41 pm
Charles, je ne vois pas comment se monte la patte de fixation du démarreur (photo ci dessus)?
Ca sert a fixer le cul du démarreur sur la boite?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le mer. 29 août 2018, 20:32:56 pm
exact!
il faut que je passe sous la voiture demain (fuite d'huile et niveau de boite à verifier), je te prendrais une photo in situ (sachant que mes filetage au cul du démarreur n'étaient pas vaillant)
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le sam. 01 septembre 2018, 14:39:09 pm
[attach=1]
[attach=2]
un des boulons s'est barré, d'ailleurs
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le dim. 02 septembre 2018, 10:28:22 am
merci Charles pour les photos #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le dim. 02 septembre 2018, 11:27:31 am
J'ai pas cette pièce moi  #L8
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: Fram le dim. 02 septembre 2018, 12:00:36 pm
Cette pièce est spécifique pour les démarreurs et cloches de boite de 126. Pas pour la 500.  (Rapport a la localisation du démarreur.)
Tu roules en moteur/boite de 500 ou moteur/boite de 126?
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 02 septembre 2018, 12:25:29 pm
c'est un hybride( une R) celle de Fanch #g6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: C-paf-O le lun. 03 septembre 2018, 14:17:27 pm
 #b3 #B6
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 03 septembre 2018, 19:06:21 pm
Charles,

Pour tes 2 liens, RS et classicauto, tu n'as que le boitier du connecteur, il faut ajouter les contacts et les isolateurs silicone pour avoir un connecteur complet. DOnc le prix monte....
Bref, t'emmerde pas et regarde chez les chinois, c'est des kits complets a tarif contenu:
https://fr.aliexpress.com/item/longyue2-kit-Genuine-AMP-TYCO-7-Way-J-P-T-Junior-Power-Timer-connector-With-Terminals/32702584776.html?spm=a2g0w.search0204.3.14.42883945sEiIzl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_5013111_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_5013011_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_5012911_10620_5013211_526,searchweb201603_16,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149-2&algo_pvid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0 (https://fr.aliexpress.com/item/longyue2-kit-Genuine-AMP-TYCO-7-Way-J-P-T-Junior-Power-Timer-connector-With-Terminals/32702584776.html?spm=a2g0w.search0204.3.14.42883945sEiIzl&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_5013111_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_5013011_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_5012911_10620_5013211_526,searchweb201603_16,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149-2&algo_pvid=8fb2a960-f7a8-4fa5-9169-909337759149&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0)


J'avais pas vu que tu cherchais un connecteur neuf de rechange...pour tout ce qui est Electricité/connectique/connecteur/électronique, demande!!
 #g2
reçu de chez les chinois, mais sans les isolants silicone blanc. c'est clairement pas de l'amp (absence de verrouillage arriere, mais bon, pour le prix)
ça sert à caler dans le connecteur, les silicones? parce que je vois pas trop l'utilité
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le lun. 12 août 2019, 19:50:00 pm
#g3 #g4
Nan, ça va me donner l'occase de tenter la Brasure alu ( jamais fait )
testée,  pour essayer, j'ai tenté de réunir 2 bouts de plat d'alu de 4mm:
j'ai utilisé des baguettes durafix+ lampe à souder à 20 balles.
ben, ça marche très bien, pour un premier essai, très encourageant.
une alternative à pas cher au tig pour des zones non structurelles, soumise à une température  <370 °C ?
photos sans meulage
[attach=1]
[attach=2]
Titre: Re: "pas à pas" : installation d'un moteur de 126 dans une 500
Posté par: charles le dim. 13 octobre 2019, 21:24:45 pm
Si quelqu'un sait comment faire lâcher le fil à ce type de connecteur?
(Lien vers la pièce jointe)
(Lien vers la pièce jointe)
(Lien vers la pièce jointe)
contraint et forcé, suite à une "péripétie" (fil qui a laché):
je me suis attaqué à recabler une partie.
pour faire lacher prise, il faut introduire 2 outils fins au dessus et en dessous, en même temps
j'ai du me débrouiller avec une épingle à nourrice coupée en deux #g6
du coup, pour l'avenir, j'ai commandé ça:
https://fr.aliexpress.com/item/32804484053.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3ea96c37z3AwLZ (https://fr.aliexpress.com/item/32804484053.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3ea96c37z3AwLZ)
voilà, si ça peut aider.
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