Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 01:22:26 am

Titre: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 01:22:26 am
Salut tous !
J'ai un petit soucis sur ma 126 EL : elle démarre niquel, le ralenti est bon mais après avoir passé 3-4 rapport, le moteur se met à brouter et à cogner une fois atteint les 60-70km/h, et impossible d'aller au delà. Elle perd en compression jusqu'à caler ou que je m'arrête sur le bas-côté pour la laisser reprendre son souffle. Elle repart ensuite pour me refaire le même coup 10 bornes plus loin...
J'ai d'abord pensé à une crasse prise dans le carbu, je l'ai donc ouvert et nettoyé (en effet, y'en avait besoin), changé le filtre à essence, mais son asthme persiste...
En fouillant un peu, j'ai cru comprendre que ça pouvait venir d'un problème d'allumage, il s'agit d'un modèle équipé d'un module d'allumage électronique. Ca vous paraît probable? Est-ce que remplacer le module pourrait régler mon problème?
Le modèle d'origine de chez Magneti Marelli semble difficile à trouver (ormis des sites polonais qui me semblent pas très clairs..), mais je crois avoir trouver l'équivalent chez ricambi
https://www.fiat126ricambi.fr/fiat126/Pi%E8ces+moteur/OS1084 (https://www.fiat126ricambi.fr/fiat126/Pi%E8ces+moteur/OS1084)
La référence correspond : 213 A (correspond à l'ampérage ou rien à voir?..)

Si vous avez quelques infos sur le sujet ou que vous pensez que je fais fausse route, j'attends vos messages !!

 Merci
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 14 février 2018, 08:31:38 am
Elle perd en compression


c'est toi qui dit ca comme ça ou tu as vraiment mesuré ... si c'est le cas, tu es bon pour refaire le moteur
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: wtf le mer. 14 février 2018, 08:55:41 am
Ajouté à ça, il y'a 4 types différents de nanoplex qui ont été installés (couvrant des plages de régime différents, etc), facilement identifiable par la couleur du module. Idéalement, mieux vaut prendre le même que celui déjà monté, dans l'hypothèse où tu penses qu'un remplacement est pertinent.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: wtf le mer. 14 février 2018, 08:56:29 am
Et le capteur d'impulsion/PMH.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mer. 14 février 2018, 09:11:32 am
Oui, prends les compressions. Et verifie aussi comme le dit wtf la tete du capteur de pmh.
Bougies et fils en bon etat ?
Dispositif d'avance à depression en bon etat ?
Reglage des culbus effectué?
Perso, je verifierais tout ça avant de toucher au nanoplex.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 10:02:21 am

c'est toi qui dit ca comme ça ou tu as vraiment mesuré ... si c'est le cas, tu es bon pour refaire le moteur

Plus une façon de parler (peut être maladroite), disons que j'ai des trous dans l'accélération
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 10:09:02 am
Les bougies ne sont pas neuves mais semblent encore en bon état, la dépression est ok.
Me reste à vérifier le réglage des culbus et bien nettoyer le capteur PMH, et voir s'il y a du mieux.
En tout cas merci les gars !  #F5
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mer. 14 février 2018, 10:45:37 am
Prends aussi les compressions  #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 11:12:23 am
Prends aussi les compressions  #g2

Pas de compressiomètre sous la main... Mais je vais voir si je peux m'en dégoter un!
Quoi qu'il arrive, autant m'occuper du réglage culbuts avant nan?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Cléflo le mer. 14 février 2018, 11:49:41 am
Citer
la dépression est ok
comment ça se mesure ça ? et où ?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mer. 14 février 2018, 11:50:21 am
Oui, tu as tout à fais raison #B6
Apres, un poil bizarre que ton souci ne surviennent qu'en 4eme :
Si c'etait un pb d'allumage, il surviendra quelque soit la vitesse enclenchée, non ?
Soit c'est un probleme ne se declenchant qu'à chaud ( étanchéité?, bobine mal située?) soit c'est l'effort demandé  au moteur en 4 qui declenche le truc.
Ton carbu.est bien réglé ?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 19:57:36 pm
J'ai pas vraiment de certitudes sur le réglage du carbu, je pensais acheter une bougie colortune pour contrôler la richesse. Une autre méthode à proposer?  #g10
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 14 février 2018, 20:00:30 pm
Quoi qu'il en soit je m'attaque au réglage des culbus demain aprem. Affaire à suivre...
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mer. 14 février 2018, 20:09:09 pm
J'ai pas vraiment de certitudes sur le réglage du carbu, je pensais acheter une bougie colortune pour contrôler la richesse. Une autre méthode à proposer?  #g10
jamais utilisé, mais j'en ai entendu du bien. apres, une lambda bande etroite, c'est pas tres cher, mais faut en avoir l'usage
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le jeu. 15 février 2018, 23:06:02 pm
Bon alors pour le réglage culbus, c'est fait. Les deux admissions étaient bonnes à 0,20, Par contre j'ai dû resserer un peu les deux échappements qui étaient plus à 0,30 qu'à 0,25. Bonne chose de faite donc! Par contre ça n'a pas régler mon problème...
En revanche je n'avais pas remarqué mais j'ai des traces de dépots sur le carbu, je le soupçonne de pas être bien étanche.. J'attends donc de recevoir mon kit de réfection carbu pour lui refaire une santé  #g9
J'ai bon espoir que ça règle mon problème  #fc
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le jeu. 15 février 2018, 23:10:49 pm
Tiens nous au jus #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Bernardo le ven. 16 février 2018, 02:18:19 am
 Moi aussi, curieux de connaître la cause de ton problème car j'ai une 126 Happy end ( idem 126 elx) donc même moteur et electronique que la 126 el, à très peu de chose près.
Et je suis à Nice en plus... #g7
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 16 février 2018, 07:34:01 am
tu as changé bougies, fils de bougies ?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 11:23:34 am
Moi aussi, curieux de connaître la cause de ton problème car j'ai une 126 Happy end ( idem 126 elx) donc même moteur et electronique que la 126 el, à très peu de chose près.
Et je suis à Nice en plus... #g7

Ca vaudra le coup de se faire une petite sortie, dès que la mienne roulera correctement  #g2 #l5
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 11:25:26 am
tu as changé bougies, fils de bougies ?

J'ai commandé des bougies neuves et antiparasites mais pas encore changé. J'ai passé un coup de nettoyant contact sur toutes mes connectiques...
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 11:51:38 am
Moi aussi, curieux de connaître la cause de ton problème car j'ai une 126 Happy end ( idem 126 elx) donc même moteur et electronique que la 126 el, à très peu de chose près.
Et je suis à Nice en plus... #g7

Bernardo, elle serait pas jaune ta 126 happy end des fois??  #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le ven. 16 février 2018, 12:08:01 pm
Oui, en effet, mais tu seras en dessous de la vitesse indiquée par ton compteur, donc je ne crois pas qu'on puisse te le reprocher.
Je n'ai pas de solution, donc curieux d'avoir la reponse des autres.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 12:11:23 pm
Merci Charles, ça confirme ce que je pensais.
Je me suis trompé de topic en publiant mon message, j'ai donc reposé ma question dans la catégorie carrosserie, si tu veux suivre les éventuelles réponses !
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le ven. 16 février 2018, 19:09:47 pm
J'ai commandé des bougies neuves et antiparasites mais pas encore changé. J'ai passé un coup de nettoyant contact sur toutes mes connectiques...


si tu ne sais pas de quand datent tes cables, tu peux les changer. le pb ne vient pas de la connectique mais de l'isolant du cable qui se dégrade
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 20:02:33 pm

si tu ne sais pas de quand datent tes cables, tu peux les changer. le pb ne vient pas de la connectique mais de l'isolant du cable qui se dégrade

Ok, je m'occupe de ça! Merci
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Bernardo le ven. 16 février 2018, 22:57:52 pm
Bernardo, elle serait pas jaune ta 126 happy end des fois??  #g2
Oui, elle est bien jaune ma Happy end.
Pourquoi, tu m'as vu passer ?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le ven. 16 février 2018, 23:10:08 pm
Oui, elle est bien jaune ma Happy end.
Pourquoi, tu m'as vu passer ?

Je t'ai déjà croiser 1 ou 2 fois ouais.
Mais avec ma clio 2 donc t'as pas pu me remarquer...

Elle est bien mimi en tout cas  #B6
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Bernardo le sam. 17 février 2018, 00:45:40 am
Contactes moi par MP, et on essaie de faire rencontrer nos 126 polonaises  #g7
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le sam. 17 février 2018, 00:54:16 am
Ce sera avec grand plaisir, dès que la mienne tiendra une meilleure forme !!  #d1
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mar. 20 février 2018, 12:10:39 pm
Mon kit de réfection carbu n'est plus très loin, je devrai le recevoir entre aujourd'hui et demain. En attendant je pensais commencer à démonter mon carbu et lui faire subir un bain au jus de citron pour être sûr de le nettoyer à fond! Des conseils/experiences sur le sujet?  #g6
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mar. 20 février 2018, 12:15:56 pm
Le jus de citron, je ne mets que les gicleurs dedans.
Le reste, je fais au produit vaisselle ultrasoneurs . Et les trous, je les gratte avec un petit fil en kanthal.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mar. 20 février 2018, 12:32:45 pm
Je n'ai pas de bain à ultrasons.. J'ai lu quelque part que le jus de citron pouvait être une bonne alternative pour le corps carbu aussi, à condition de bien le rincer ensuite pour neutraliser l'acide..
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mar. 20 février 2018, 13:54:08 pm
oui, ça depend si tu demontes le paillon, ou pas. avec papillon, je resterais doux
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mar. 20 février 2018, 14:06:06 pm
oui, ça depend si tu demontes le paillon, ou pas. avec papillon, je resterais doux

Je viens de recevoir avec le kit un papillon neuf donc je pense tout changer de toute façon!
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: C-paf-O le mar. 20 février 2018, 14:52:07 pm
Vous vous faite chier avec votre jus de citron => vinaigre blanc tout simplement  #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Fram le mar. 20 février 2018, 15:23:01 pm
pour dégraisser: Acetone, mais c'est agressif pour la peau et les poumons...et les joints #g6
Perso j'adore l'essence F, c'est très efficace comme dégraissant.

Mais oui vinaigre ménager (11°), ça doit le faire aussi.
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: C-paf-O le mar. 20 février 2018, 15:26:23 pm
Essence "F"  #B6
Bicarbonate et vinaigre blanc, ça sert à tout, moi je désherbe avec et une heure après l'application au "pulvé", c'est cramé  #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mar. 20 février 2018, 15:50:09 pm
Le jus de citron, ça marche bien.
Mais je vais essayer vinaigre dans l'ultra soneur
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mar. 20 février 2018, 18:02:02 pm
sachant que j'ai investis dans l'excellence #g8
https://fr.aliexpress.com/item/7-dans-1-Carburateur-D-p-t-De-Carbone-Jet-De-Nettoyage-Brosses-Outil-Pour-Ascot/32847835584.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.c9rnbm (https://fr.aliexpress.com/item/7-dans-1-Carburateur-D-p-t-De-Carbone-Jet-De-Nettoyage-Brosses-Outil-Pour-Ascot/32847835584.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.c9rnbm)
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mar. 20 février 2018, 18:07:32 pm
Moi je pensais mélange citron/vinaigre, ca a l'air efficace
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mar. 20 février 2018, 18:35:38 pm
mon questionnement porte sur la piece en laiton restante dans le carbu....attaque ou pas?
je suis en train de faire vinaigre plus ultra son
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le mer. 21 février 2018, 15:14:50 pm
Bon aujourd'hui, réfection du carbu..
Petite surprise en ouvrant, j'ai le fond du pas de vis de fixation du capot supérieur
(Qui donne sur la cuve) qui s'est ouvert...
Vous auriez une solution pour boucher ce trou??
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le mer. 21 février 2018, 16:59:26 pm
epoxy
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: tony500 le mer. 21 février 2018, 17:39:23 pm
pas assez de place pour un écrou?
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le jeu. 22 février 2018, 00:47:22 am
Halléluya !!! Aujourd'hui j'ai réglé mon problème!!
Après avoir remonté mon carbu rafraichit, y'avait du mieux mais la petite 126 continuait de toussoter et le problème était toujours présent.. Comme un début de panne d'essence quand mon moteur se mettait à chauffer.
Je me suis intéressé de plus près à une durite d'arrivée d'essence (entre le carbu et la pompe à essence) qui me semblait assez dûre, pensant qu'elle était peut être partiellement bouchée.. Mais elle était niquel..
Je suis alors remonté un peu plus haut pour m'intéresser à la pompe à essence que je n'avais pas encore ouverte.
Après avoir bataillé pour l'ouvrir (assez mal foutue, collée à l'alternateur...), quelle surprise!!! un filtre complètement encrassé et une cuve couverte de dépôt!... Gros nettoyage de printemps donc, et voilà la 126 libérée de son asthme, et qui marche même plutôt très bien!! Bonne partie de plaisir dans les routes de montagne autour de chez moi cet aprem, ça promet pour la prépa moteur à venir !!  #g6 #g6 #g6 #l5 #k10
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: Polo les gazs le jeu. 22 février 2018, 00:48:43 am
epoxy

En effet j'ai fait ça avec une pâte répar'tout époxy et ça a l'air de bien tenir, en tout cas pour le moment!  #g2
Titre: Re: Problème module d'allumage électronique 126 EL
Posté par: charles le jeu. 22 février 2018, 02:34:22 am
Cool! #B6
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