Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: alex8889 le jeu. 08 novembre 2018, 10:41:55 am
-
Salut à tous,
Lors d'une virée à digne les bains avec 16 autres fiatistes j'ai eu un bruit a au niveau du palier.
J'ai démonté le moteur et remis des paliers neufs mais voilà que le moteur nest tourne pas .il a du mal à tourner et en couplant la boite au moteur c'est encore plus dur .
Problème de remontage ?
Merci pour vos réponses.
-
Salut Alex,
Je crois avoir lu ta mésaventures de palier explosé sur fb
As tu tout démonté/lavé pour retirer tous les fragments ?
Quand tu dis que ça ne tourne pas, as tu des points durs à la main ?
-
il avait quoi le palier ?
-
est ce qu'avant de tout remonté sur le bloc tu as essayé de mettre les paliers sur le vilo pour vérifier s'ils tournaient bien, pas dur, ni jeu
je suppose que tu as démonté les bielles, la as tu bien remis les chapeaux sur les bonnes bielles et dans le bon sens, sans les bielles le vilo il tournait ??
-
salut a tous,
alors aujourd'hui j'ai ressortie le moteur, démonter le moteur jusqu'au palier.
Lorsque j'ai démonté le palier coté distri, il est sortie sans trop forcé et une fois démonté les paliers empêchent le moteur de tourner.Donc j'ai sortie le palier du coté boite et là c'est l'autre palier qui empêche de tourner.
Les paliers ont été acheté chez Axel, pas de limaille mais une légère rayure sur un des 2 cotés.
demain je l'ouvre complètement pour tout contrôler.Je pense à la cote des paliers mais je vais quand même racheter un vilo d'origine qui conviendra à la cote des paliers.
J'aimerais avoir un peu plus de pêche dans les cotes, avez vous un lien pour faire des modifs d'un moteur d'origine?Qu'est ce qu'on peu espérer gagné(je précise en cotes car 85 km/h à plat suffit !)
-
#f9 tu enlèves un palier et tu essais de faire tourner #f9 la c'est impossible que ça tourne. si les paliers sortent faciles comme tu en donnes l'impression, le blocage ne vient pas de là.
-
je repete ma question: il me semble que le palier avait explosé:
quid du nettoyage?
juste carter d'huile enlevé? bloc moteur en integralité....
85 en plat, c'est pas enorme, bien reglé, on est plutot vers 95/100, gps
edit: tu veux changer le vilo, pourquoi?
-
85 en plat, c'est pas enorme, bien reglé, on est plutot vers 95/100, gps
#b3 #b3 mais il faut un moteur en BON état
-
petite modif de mon moteur 500 en 650 #B6
https://cleflo.skyrock.com/3275154584-le-moteur.html (https://cleflo.skyrock.com/3275154584-le-moteur.html)
-
Salut à tous
J'ai démonté ce matin les paliers, les chapeaux de bielles et remonté. Et là tout fonctionne correctement.
J'ai dû rater quelque chose.
Charles j'ai nettoyé le bas moteur car il restait un peu de limaille. En théorie la limaille ne peut pas monter grâce à la crépine ?
Merci clefo pour ton lien je vais regarder tout ça.
J'ai déclenché un radar pédagogique et il affichait 85 km/h alors que j'étais à 105 au compteur !!
-
les radars pédago ne sont pas là pour faire des records de vitesse !
il devait être là pour une limite de 80km/h je pense, donc 85 max affichable #g2
-
les radars pédagogiques ne donnent pas forcement la bonne valeur, ils ne sont pas étalonnes, il y en a pas deux qui donnent la même vitesse.
fait le au gps
-
Charles j'ai nettoyé le bas moteur car il restait un peu de limaille. En théorie la limaille ne peut pas monter grâce à la crépine ?
ben, les trous de la crépine sont pas tres fin non plus.
et l'aac n'est pas "isolé" du bas moteur.
mais je dois etre un peu kouilmol! #g3
pour le compteur, perso, même avec des 135/80, il est encore faux d'environ 10%
-
et moi avec les 135 j'avais la bonne vitesse au compteur #f9
-
pourtant a peu pres ce que je retrouve jusqu'à 100.
au delà, c'est à peu près 10km/h
-
et moi avec les 135 j'avais la bonne vitesse au compteur #f9
avec les 135 tu avais 135 au compteur ?
#l11
-
Bon aujourd'hui remontage du moteur tout tourne bien mais voilà bibi à encore fait des siennes l'embrayage mal centré !!
Donc je recommence pour la 3e fois !!.
Des qu'elle roule correctement je me met sur une application qui me donne la bonne vitesse !!
-
bon courage!
pour ton augmentation de performance, tu as plusieurs solutions:
-comme cléfo, mettre des cylindres de 650cm3: alésage
-mettre des cylindres de 540cm3: pas besoin d’aléser les puits
-mettre un moteur de 650
-faire une prépa light comme l'avait fait fefeu52: simplement raboter la culasse pour monter le rapport volumétrique à 8.5, travailler la culasse et un carbu de 28.
tout dépend de ton budget, et de l'usage que tu veux faire de ton moteur
-
Finalement je vais attendre de restaurer le 650 avec sa boîte que j'ai de côté pour la booster un peu !
Demain matin je redémonte et espère finir à 12h le remontage !!!
-
il me semble que le kit 540 cc à les pistons bombés ça augmente le RV sans raboter la culasse tu peux bien sur le faire aussi #l11 le rabotage
-
oui, je crois que ça le fait passer à 8.5 le RV.
pas eu des masses de retours sur le passage en 540, à part un mec sur fb qui avait l'air tres content.
-
Je pense pas que le 540 en vaille la chandelle, quitte à payer deux cylindres pistons neufs autant aller sur du 600-650 qui coûte sûrement moins cher en plus, ajouter le prix de l'alésage des fûts et sentir une vraie différence
-
tu avais une notion de la puissance en 540?
-
Ce que j'ai lu sur les forums ritals, c'est que c'est bien si on doit changer les cylindres pistons, mais pour une prépa 600/650 est une meilleure base...
-
oui, l'interet est l'absence d'usinage. je serais curieux d'avoir des chiffres.
un mec l'a fait sur fb, mais avec un 40/80 #c4, donc difficile de savoir.
-
à la louche comme ça fait 8% de plus tu dois gagner 1 cv voir un poil de plus grasse au 8.5 de RV #j8 peut etre 2 cv au final
-
la sport annonçait 21 cv.
à part un rv plus important et un carbu busé en 22, il y avait quoi d'autre?
-
peut être l'aac à vérifier, le moteur sport est en 500 cc donc avec un 540 cc il y aura encore un poil de plus de cv
piston sport en photo
-
il me semble aussi avoir lu que l'AAC était spécifique
-
Bon ben voilà j'ai démonté le moteur aujourd'hui pour rien,le bruit était en fait le câble du démarreur qui n'était pas bien placé et l'embrayage était bien positionné. Le problème est toujours la 1ere qui craque et ne passe pas et la 3e craque un peu.reglage tringlerie ?
Si vous avez un tutoriel pour améliorer le 650cc je suis preneur !j'ai vu sur dangelo motori qu'il existe des kits pour améliorer les performances, je vais prendre le temps pour le préparer sans changer la culasse mais peut être alléger le volant moteur , changer le carbu, pistons cylindres .qu en pensez Vous?
Merci
-
tu l'as essayé le 650? ça fait déja une belle marche comparé à un 500 cm3.
les kits, il manque pas mal de truc, et il y a des trucs pas trop utile si on s'en tient au kit, je trouve.
mitch pourra te conseiller mieux que moi, mais en truc simple et "pas cher", tu peux augmenter le rapport volumetrique, changer l'aac, mettre un carbu un peu plus gros pour gagner quelques chevaux(+- pots).
ça depend en fait de ton budget et de ce que tu veux faire de ton moteur.
-
Alors le 650 n'a pas demarré depuis un certain temps mais n'a pas l'air mort mis à part un joint d'embase de ce que vois. j'ai enlevé le cache culbuter nikel mais la boîte a subit,les axes de fourchettes sont grippés l'huile ressemble à du goudron !
Le budget se trouve petit à petit donc je pense pouvoir mettre 2500€ dedans pour la puissance et le freinage.
-
#F5 pour améliorer un moteur il y a pas mal de choses à prendre en compte, en sachant que ce n'est pas évidant de prendre des cv,
apres un 500 ou 650 on peut gagner sans pour autant aller chercher les derniers canassons. l'avantage c'est qu'on part de très bas en rendement, cv/l (36 cv au litre) après comme dit charles, RV, carbu, aac, un pot, un bon allumage elec, alléger autant que possible tout ce qui est en mouvement, le travail sur la culasse sera l'alignement des conduits, casser un maximum les angles dans les conduits, du polissage sans faire un miroir, pour le refroidissement un carter d'huile plus gros, voilà en gros. après il y a surement mieux mais sans doute pas au même tarif.
ah oui en plus te tout ça, il y a un chose si tu peux monter une culasse de p30 et son carbu double corps, tu vas améliore les choses puisque le 650 donnait 30 cv soit 6 de plus que le 650 normal, d'autant plus si tu améliore les conduits qui sont un peu pourrit sur cette culasse (alignement pipe adm et culasse)
pour la 1 ere qui craque (je suppose à l'arret) c'est sans doute l'embrayage pas assez tendu, pour la 3 eme qui doit être syncro, la si elle craque il faut voir du coté de la bague de syncro qui doit être usée
-
Le budget se trouve petit à petit donc je pense pouvoir mettre 2500€ dedans pour la puissance et le freinage.
le freinage, franchement, des tambours bien réglés, meme sur du 135, me permettent de bloquer les roues.
Apres, ça dépend si tu prévois de monter à 130 ou 140
ça fait un beau budget déja!.
comme le dit mitch, si ça rentre dans ton budget, envisage un changement de culasse: si tu veux plus de 30 cv, ça sera difficile avec le diametre de soupape de base
perso, je ne trouvais pas de p30, j'ai pris une culasse grosse soupape chez d'angelo, même non retouchée, j'ai gagné environ 3 à 5cv comparé à mon ancienne culasse, le reste du moteur est "stock": carbu, aac,pot....
pour mon programme(cote, pas de ligne droite), ça suffit largement, et c'est plutot l’adhérence qui me limite.
je vais poursuivre (mise au point d'un carbu, aac), mais plus parce que ça m'interesse que par nécessité.
bref, avec 2500, tu as de quoi te faire un beau moteur
-
c'est quoi un p30 ? moteur de fiat 600?
niveau freinage je pense juste améliorer avec des disques mais si toi tu bloques avec des tambours le problème vient surement de la purge car tout le freinage est neuf (jusqu'aux tuyaux).
l'embrayage a l'air un poil détendu et avant le démontage toutes les vitesses passées #f9, j'ai démonté la 3e fois le moteur en croyant que le centrage etait mauvais mais non!le plus dur est passé #g9 maintenant que des petits détails à fignoler
-
Culasse de p30= culasse de panda 30. Elles sont réputées fragiles, et ont parfois des criques entre la soupape d'admission et d'echappement.
Pour tes freins, soit la purge, soit le système de rattrape du jeu. Mitch va pouvoir t'éclairer.
-
oui c'est vrai qu'il arrive qu'il y ait une fente entre les deux sièges, mais bon pour moi rien de bien méchant, j'en ai monté et ça tourne toujours, ce que je fais avec un jet je mate l'alu, ça referme la fente. je pense que c'est superficiel, peut être à vérifier.??
pour les freins déjà s'ils sont neufs il faut un bon rodage, après si c'est la pédale qui va loin sans toucher le plancher mais qui reste ferme, il faut rapprocher manuellement les garnitures du tambour. déjà tires le frein à main pour voir si la pédale reste un peu plus haute