Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: charles le mer. 09 janvier 2019, 23:15:21 pm

Titre: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 09 janvier 2019, 23:15:21 pm
quelqu'un sait il si les flasques de freins arriere de 126 sont montable avec le reste du train arriere de 500?
en gros sur ma 500, est ce que je peux monter ça, de 126, old model?
https://www.126fan.sk/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=14&products_id=35&zenid=261afeb8ab91a7e1994a06791f4858f1 (https://www.126fan.sk/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=14&products_id=35&zenid=261afeb8ab91a7e1994a06791f4858f1)
merci!
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le jeu. 10 janvier 2019, 08:39:50 am
ça (lien) surtout pas c'est une flasque avant
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le jeu. 10 janvier 2019, 09:04:06 am
 #g3
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le jeu. 10 janvier 2019, 09:26:00 am
Merci mitch !
Soit je me suis mélangé dans les liens, soient les photos ne correspondent pas au descriptif.
Sinon, une idée sur la différence 126 deuxième série/500?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le jeu. 10 janvier 2019, 10:35:08 am
tu peux monter l'ensemble (tambour + flasque) de 126A1 sur ta 5oo; mais ça risque de freiner + de l'arrière.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le jeu. 10 janvier 2019, 10:49:57 am
OK, merci clefo. Non non, je vais rester en 500, plus simple, sachant que j'ai déjà des cylindres de roues de R.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le jeu. 10 janvier 2019, 16:58:36 pm
Citer
mais ça risque de freiner + de l'arrière.

 #i9 #i9  moins puisque le cylindre est en 15 mm (comme la R) la 500 en 19 mm, c est devant que ça freine plus 23 mm, la 500 22 mm
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le jeu. 10 janvier 2019, 17:10:49 pm
on a jamais parlé de cylindre de roue, mais que de tambour et flasque.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le jeu. 10 janvier 2019, 18:34:17 pm
oui ok mais tu dis que ça pourrait freiner plus, mais comme le diamètre du tambour et la largeur des garnitures sont les mêmes tu auras moins de de couple de freinage avec un cylindre de 15 de la 126 et 500 R ça évite le blocage, ils ont mis plus de frein sur l'avant avec du 23 mm c'est plus sécurisant
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le jeu. 10 janvier 2019, 18:39:57 pm
oui Mitch, grace à toi, je suis passé de frein de 500 au bout du rouleau à freins de R performants #g2.
En évitant d'investir dans des disques.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le ven. 11 janvier 2019, 11:54:27 am
Ceci expliquant cela, quand tu dis que les freins d'origine ça freine très bien... T'as des cylindres de R!
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le ven. 11 janvier 2019, 12:02:56 pm
D'origine, mais bien réglés.
Mitch m'avait conseillé si je voulais gagner un peu de passer en R, pour mettre un peu plus de freinage sur l'avant.
J'espère que je retrouverais les mêmes sensations après réparation.
En effet, pour mon utilisation, les disques ne m'apporterait rien. Peut être sur des pneus en 145 ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le mer. 16 janvier 2019, 18:13:26 pm
Alors ça c'est encore un autre truc, parce qu'avec le rattrapage automatique, je vois pas trop ce qu'on règle! J'ai fait bouger les réglages des mâchoires (le gros ressort) pour qu'ils puissent bouger, j'ai fait les gros freinages comme indiqué, mais ça freine pas du tonnerre...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 16 janvier 2019, 18:25:20 pm
mets des bagues à tes tétons #11.
edit: mitch te donnera des manip à faire (enlever les ressorts à l'avant, tirer le frein à main pour voir ce que ça donne).
En desespoir de cause, j'avais bagué les tétons, et rapprocher au max les machoires: jusqu'à à avoir du mal à remettre les tambours.
ta purge est correcte?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le mer. 16 janvier 2019, 19:14:20 pm
Oui oui on l'a faite et refaite pour être sûr, mais bon ça sera sûrement la première étape quand je m'y collerai...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 16 janvier 2019, 20:21:09 pm
tu en as fait une en sens inverse, par l'av gauche?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le mer. 16 janvier 2019, 23:04:06 pm
Nan c'est qu'on a eu plein de merdes, pck tout était neuf, mais avec le contacteur qui était naze, et tous les tubes a serrer, puis resserrer jusqu'à ce que ça fuite plus on en a fait quelques unes! Mais la dernière était bonne!
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 16 janvier 2019, 23:27:14 pm
La course de la pedale est normale, et la sensation est bonne?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le mer. 16 janvier 2019, 23:48:30 pm
Il y a de la marge avant que ça pousse sur le maître cylindre, ensuite ça freine, c'est pas spongieux
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 17 janvier 2019, 18:42:30 pm
il faut ramener au plus pres les machoires des tambours, même si ca frotte, ca va se mettre en place en faissant juste un tour du paté de maison.

Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le ven. 18 janvier 2019, 16:02:58 pm
Il y a de la marge avant que ça pousse sur le maître cylindre,
Le jeu à la pédale est conforme ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le ven. 18 janvier 2019, 16:06:15 pm
Je pense pas, c'est comme si il manquait 2cm sur la tige qui pousse le maître cylindre... Elle est d'origine mais le maître cylindre est neuf
Et sauf en mettre une plus longue, on a pas vraiment moyen d'améliorer, le joint du pédalier est pas très épais, pas assez pour causer ça
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le ven. 18 janvier 2019, 16:25:24 pm
Ta pédale va au plancher ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le ven. 18 janvier 2019, 16:53:22 pm
il n'y a pas de joint entre la pédale et le mc ils sont sur le bloc, il bloc oui a un feutre avec la caisse
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le sam. 19 janvier 2019, 13:12:09 pm
Oui le feutre derrière le pédalier...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le sam. 19 janvier 2019, 14:10:30 pm
Andr006, tu bosses sur quelle voiture ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le sam. 19 janvier 2019, 17:01:17 pm
c'est bien ça le feutre ne change pas la distance entre la pédale et le  mc
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 23 janvier 2019, 14:40:19 pm
reçues de chez 500 passion
[attach=1]
je ne vois pas trop comment va se monter le ressort de rappel #f9
pas de tige pour monter un ressort classique de frein à main
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Fram le mer. 23 janvier 2019, 15:32:04 pm
Charles,

t'as jeté un œil dans les RTA dispo?  #f9
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le mer. 23 janvier 2019, 16:07:09 pm
sur les rta de 500 et de fiat 126 600 cm3(1974), c'est un système classique à tige.
je vais regarder sur celle de modeles plus récents.
j'ai posé la question à 500 passion. d'avoir au minimum une photo de la façon dont c'est censé se monter.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le jeu. 24 janvier 2019, 09:48:23 am
Andr006, tu bosses sur quelle voiture ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le jeu. 24 janvier 2019, 11:38:12 am
Sur une 500F!
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le jeu. 24 janvier 2019, 11:45:50 am
c'était au sujet de ton problème de pédale de frein

quelle année ta 5ooF ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le ven. 25 janvier 2019, 11:26:36 am
j'ai posé la question à 500 passion. d'avoir au minimum une photo de la façon dont c'est censé se monter.
Relance ce jour.
Edit : en plus, je m'aperçois que le visuel sur le site n'est pas conforme aux pièces reçues
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le ven. 25 janvier 2019, 12:57:44 pm
c'était au sujet de ton problème de pédale de frein

quelle année ta 5ooF ?
1967
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le ven. 25 janvier 2019, 20:02:38 pm
ok, bon bien non, j'avais une idée mais c'est pas ça. sorry...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le ven. 25 janvier 2019, 20:15:20 pm
personne n'a d'idée pour la localisation de mes ressorts?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le ven. 25 janvier 2019, 22:09:28 pm
ok, bon bien non, j'avais une idée mais c'est pas ça. sorry...
Merci quand même! Je posterai sur ma page de resto quand j'aurai de nouveau la voiture sous la main et pourrai essayer des modifs...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le sam. 26 janvier 2019, 07:46:37 am
Citer
personne n'a d'idée pour la localisation de mes ressorts?

moi jamais vu, #i6
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le sam. 26 janvier 2019, 14:17:00 pm
aie!
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le sam. 26 janvier 2019, 14:38:13 pm
appel Christian chez 5oo Passion, il est très compétant, il t'expliquera  #B6


ah mince ! ce n'est plus lui !!  :lipsrsealed:  Appel toujours, tu nous diras  #B6
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le sam. 26 janvier 2019, 14:47:18 pm
2 messages par mail, sans réponse :lipsrsealed:
on verra par téléphone
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le lun. 28 janvier 2019, 18:08:21 pm
Apres avoir eu le mec de 500 passion:
-il voit avec son fournisseur
-me changera les pièces à ses frais si le montage proposé ne me convient pas.
Bref:
 #B6
attitude très professionnelle
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le sam. 09 février 2019, 13:35:42 pm
photos communiquées par 500 passion du montage:
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
un peu exotique comme montage, je trouve, à voir si je fais ça ou je renvois les pieces.
votre avis est le bienvenu.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le sam. 09 février 2019, 16:08:27 pm
Ouais bizarre ce montage
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le sam. 09 février 2019, 16:18:07 pm
je lui ai posé la question pour la necessité d'une vis de cylindre de roue plus longue. et je n'ai pas encore regarder si la pose necessite de tordre le ressort
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: mitch83 le sam. 09 février 2019, 16:26:40 pm
oui pourquoi pas ça aide  au retour du câble, pour la vis déjà qu'elle est coute, oui il en faut une plus longue
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le dim. 10 février 2019, 14:12:59 pm
Ah! C'est ta tirette qui est pas bonne! Moi j'ai la tirette avec un trou dedans pour placer le ressort, mais j'avais pas de ressort dessus... Et ça marche très bien sans le ressort...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le dim. 10 février 2019, 17:47:51 pm
 #f9
non non, ma tirette va bien #g3
c'est la flasque qui n'a pas de bitougnot à tenir le ressort
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le dim. 24 février 2019, 13:10:57 pm
pour rire un peu:
les tetons où viennent s'accrocher les excentriques des machoires font 0.3mm de moins sur les flasques neuves par rapport aux anciennes :lipsrsealed:: je bague direct.
si ça suffit pas, re rebaguerais plus gros
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: pascal le dim. 24 février 2019, 13:42:57 pm
Comme quoi certaine refab  #b7
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Christian595 le lun. 25 février 2019, 11:21:20 am
Alors ça c'est encore un autre truc, parce qu'avec le rattrapage automatique, je vois pas trop ce qu'on règle! J'ai fait bouger les réglages des mâchoires (le gros ressort) pour qu'ils puissent bouger, j'ai fait les gros freinages comme indiqué, mais ça freine pas du tonnerre...
Bjr,
Changé cylindre, garnitures et ressorts ce WE.
Déception pédale molle et freins mous.
En vérifiant je me suis aperçu que les garnitures restaient au diamètre mini même après des freinages pour mettre en place le rattrapage de jeu (j'ai réusiné les tambours).
Cause : les nouveaux ressorts étaient plus courts que ceux d'origine et ramenaient le rattrapage de jeu à zéro.
Remis les ressorts d'origine : OK !
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Andr006 le lun. 25 février 2019, 11:23:31 am
Ok, je regarderai sur la mienne et si j'ai encore les ressorts d'origine, merci beaucoup !
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Christian595 le lun. 25 février 2019, 11:27:56 am
pour rire un peu:
les tetons où viennent s'accrocher les excentriques des machoires font 0.3mm de moins sur les flasques neuves par rapport aux anciennes :lipsrsealed:: je bague direct.
si ça suffit pas, re rebaguerais plus gros
Je ne comprends pas la nécessité de baguer les tétons du rattrapage de jeux...
Pour moi, lu dans une doc, il doit y avoir un jeu :
- au freinage le dispositif à friction permet aux garnitures de serrer dans le tambour
- au lâcher, c'est le jeu entre les tétons et les rondelles de friction qui permet aux garniture de s'écarter juste ce qu'il faut pour ne plus lécher les tambours.
(le système de friction ne fonctionne que dans un sens, il ne revient jamais en arrière sauf si il est fatigué ou les ressorts des garnitures trop forts)
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le lun. 25 février 2019, 12:05:35 pm
Ok, je regarderai sur la mienne et si j'ai encore les ressorts d'origine, merci beaucoup !
Souvent décrit Andrea le problème des ressorts récents, trop courts ou trop fort.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Cléflo le lun. 25 février 2019, 13:33:49 pm
Citer
Je ne comprends pas la nécessité de baguer les tétons du rattrapage de jeux..

pourtant c'est bien utile ...
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Christian595 le lun. 25 février 2019, 13:47:47 pm
pourtant c'est bien utile ...
Une petite explication pour mon instruction stp ?
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: charles le lun. 25 février 2019, 13:51:41 pm
Le jeu doit être de 0,8 MM de mémoire. Si on a beaucoup plus, on peut le rattraper en baguant. C'est ce que j'avais fait sur mon précédent montage. Et ça freinait extrêmement bien.
Titre: Re: flasque de frein arriere 500-126?
Posté par: Christian595 le lun. 25 février 2019, 14:03:50 pm
Le jeu doit être de 0,8 MM de mémoire. Si on a beaucoup plus, on peut le rattraper en baguant. C'est ce que j'avais fait sur mon précédent montage. Et ça freinait extrêmement bien.
Merci de l'explication Charles  #B6
J'avais compris que le baguage était pour supprimer le jeu...
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