Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Carrosserie => Discussion démarrée par: nierknierk le lun. 28 janvier 2019, 10:55:47 am

Titre: Poste a souder
Posté par: nierknierk le lun. 28 janvier 2019, 10:55:47 am
Bonjour à tous

Je possède un mig DECASTAR 135 qui montre des gros signes de faiblesse.
Impossible de faire une soudure correcte.
Soit ça ne pénètre pas soit ça fait des trous.
Je n'arrive pas a avoir une soudure avec un vitesse de fil a moins de 8 et à 9 ça fait des trous

Je compte donc remplacer ce poste
Sur le forum on peut voir quelques posts mais rien de precis

Avec quel mig travaillez vous ?

Sur d'autres forums il y a de bonnes critiques sur le Gys 162
Qu'en pensez vous ?

D'avance merci !
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Cléflo le lun. 28 janvier 2019, 12:00:09 pm
pour info: le MIG de LIDL est remis en vente à 99€ en Février.
 #pollution
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: tony500 le lun. 28 janvier 2019, 12:28:22 pm
79 en Belgique et je l'ai acheté


https://www.lidl-shop.be/nl-BE/PARKSIDE-Lasapparaat-90A/p100249930?gclid=EAIaIQobChMI-ILyoq-Q4AIVQifgCh22_gWOEAEYASABEgIkovD_BwE (https://www.lidl-shop.be/nl-BE/PARKSIDE-Lasapparaat-90A/p100249930?gclid=EAIaIQobChMI-ILyoq-Q4AIVQifgCh22_gWOEAEYASABEgIkovD_BwE)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Jice64 le lun. 28 janvier 2019, 13:43:40 pm
J'ai le même, par rapport a un semi avec gaz, c'est quand même un peu chaud pour souder les fines tôles.
Mais il fait le boulot!
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le lun. 28 janvier 2019, 14:07:45 pm
nierknierk si tu dois acheter celui de LIDL vas y à l'ouverture du magasin car quand j'ai acheté le mien et celui de Charles il y avait des artisans qui en prenaient par 2 et 3 . Prend un stock de fil .

C'est JEUDI 31 janvier

si tu ne peux y aller dis le moi , j'irais t'en prendre un et je te l'apporterais , ça nous permettra de faire connaissance
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: nierknierk le lun. 28 janvier 2019, 15:48:38 pm
Salut Piege
C'est vachement sympa ta proposition !
Je ne compte pas prendre un lidl en noGas
Par contre j'irai surement faire un tour pour acheter du fil fourre
pour une petite contruction en exterieur prevue pour le printemps
Pour le poste j'ai un petit cadeau de Noel a choisir en retard
je compte bien prendre un Gas

Par contre rien n'empeche de se rencontrer prochainement lors d'un passage
dans le coin ...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le lun. 28 janvier 2019, 16:44:35 pm
 #F5 ton poste a peut être un enroulement qui ne fonctionne plus, regardes si tout simplement pas un fil cassé au niveau du connecteur, j'ai eu ce problème 3 fois, le fil alu cassé au raz, as tu changé la buse
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Jice64 le mar. 29 janvier 2019, 14:28:21 pm
Bonjour Tony500,
Alors as-tu déjà testé ton poste à souder? C'est pour me rencarder sur les réglages (puissance, vitesse et quel fil) pour nos fines tôles.
Merci,
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Jice64 le mar. 29 janvier 2019, 15:13:50 pm
Je ne suis pas expert en soudure, mais je me débrouille. Epaisseur de tôle 0,6mm, fil 0,6, puissance mini, vitesse 3, je perce la tôle. Donc si qqun utilize aussi ce poste à souder je suis à l'écoute de vos conseils, réglages...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 29 janvier 2019, 15:41:43 pm
si tu es au mini, vitesse 3 tu peux toujours mettre moins 2, laisses aussi le fil un peu plus long sortie de buse.
apres je ne sais pas comment tu procèdes, mais tu ne peux pas faire autre chose que des points d'une secondes env, juste le temps d'appuyer.
ton poste marchait autrement avant (neuf) 
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: tony500 le mar. 29 janvier 2019, 20:36:27 pm
Bonjour Tony500,
Alors as-tu déjà testé ton poste à souder? C'est pour me rencarder sur les réglages (puissance, vitesse et quel fil) pour nos fines tôles.
 Merci ,



pas encore mais le premier que j'ai eu était aussi avec du fil fourré et faut être patient. mais je perçais pas la tôle, ca me faisait juste comme des petites crottes. en tout cas pas une belle soudure comme avec un semi


(http://users.skynet.be/fa838712/500-1.JPG)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: tony500 le mar. 29 janvier 2019, 20:36:56 pm
(http://users.skynet.be/fa838712/500f72-1.JPG)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 18 février 2019, 22:02:08 pm
Hello..

J'ai jamais soudé de ma vie.. Je ne sais pas faire et je n'y connais strictement rien..

Est ce que ce genre de truc https://www.amazon.fr/CE-GSH-Poste-souder-continu-sans/dp/B00KRIYBSM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1550523622&sr=8-3&keywords=poste+souder+fil+fourr%C3%A9 (https://www.amazon.fr/CE-GSH-Poste-souder-continu-sans/dp/B00KRIYBSM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1550523622&sr=8-3&keywords=poste+souder+fil+fourr%C3%A9) c'est bien pour apprendre?

Et surtout pour ressouder des choses sur la 126 si besoin un jour? Ou sur une autre voiture..
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 18 février 2019, 22:09:31 pm
c'est le meme que le parkside, j'ai l'impression.
je me garderais bien de donner des conseils en soudure( #l11 #g3), mais comme le dit mitch, avec du fil fourré sans gaz, tu ne feras que du point par point
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 18 février 2019, 22:11:36 pm
Point par point, donc plein de petits points qui font une ligne et qu'il faudra passer à la disqueuse pour bien lisser, c'est ça?

Pour reboucher des petits trou de 1mm, c'est pas forcement au poste à souder j'imaigne en plus..
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le lun. 18 février 2019, 22:15:58 pm
gagz ou no gaz sur de la tole ça sera du point, la chaînette, ce qui evite aussi de chauffer et donc de déformer, c'est un point à droite et un à gauche.

1 mm c'est ridicule comme trou ce n'est même pas un trou ça, j'arrive à boucher de 1 cm  #l11
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 18 février 2019, 22:17:04 pm
Donne moi ton adresse, je te fais un colissimo avec mes points de rouilles  #g6
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 18 février 2019, 22:56:56 pm


1 mm c'est ridicule comme trou ce n'est même pas un trou ça, j'arrive à boucher de 1 cm  #l11
moi, j'arrive à faire un trou d'1 cm en voulant en boucher un d'1mm. #g8
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 19 février 2019, 07:50:01 am
hier soir sur la 24 vintage mecanic il y a un petit passage où il parle soudure sur la mini, il soude en chaînette et bouche les trous.

pour boucher les "gros" trous il faut commencer par charger le trou (mettre de l’épaisseur) sur tout le tour, les points seront au départ de moins de la seconde, pour évité que la tôle fonde,
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Andr006 le mar. 19 février 2019, 17:07:20 pm
Cherches un mig sur le coincoin si t'as le temps d'attendre et de vérifier tous les jours...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 19 février 2019, 20:13:54 pm
Il faut des bouteilles de gaz non ? Car c'est pour une utilisation ultra occasionnelle..
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Andr006 le mar. 19 février 2019, 21:52:50 pm
L'avantage d'occaz c'est que tu peux en trouver un qui a une bouteille encore assez remplie...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 19 février 2019, 23:43:57 pm
C'est pas donné les bouteilles il me semble.. C'est gourmand en gaz ?

Une bouteille sz conserve combien de temps ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Chris66 le mer. 20 février 2019, 07:13:25 am
C'est pas donné les bouteilles il me semble.. C'est gourmand en gaz ?

Une bouteille sz conserve combien de temps ?

Oui c'est pas donné et ça consomme sévère , et tout dépend du MIG que tu prends ... les entrées de gammes n'ont pas d’arrêt de débit de gaz il faut à chaque fois fermer la bouteille...
Attention en occasion avec grosse bouteille , il faut bien récupérer l'abonnement sinon échange quasi impossible et il faut racheter une bouteille avec abonnement  #l3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mer. 20 février 2019, 10:10:58 am
Les petites bouteilles se rechargent aussi ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Andr006 le mer. 20 février 2019, 13:51:37 pm
Là je saurais pas dire,quand j'ai changé la bouteille j'avais pris en italie, là ils les remplissent les échangent etc etc sans faire de soucis loin des lobbies airsolide. Mon mig ne fournis en gaz que quand j'appuie pour souder (bon la torche fuit donc faut couper la vanne quand on s'en sert pas...) Mais ça débite pas non plus tant que ça
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mer. 20 février 2019, 13:54:13 pm
Je pense que je vais m'orienter vers un avec du fil fourré.. Vu les 3 - 4 points de soudures annuel que je vais faire...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le jeu. 18 avril 2019, 15:28:38 pm
Un bon conseil si vous voulez faire du beau boulot, c'est d'utiliser un Mig avec bouteille de gaz et mano/détendeur.
Les bouteilles de type B11 font 2.4m3 et sont sans contrat (pas plus gros sans abonnement). On paye la consigne la première fois et ensuite uniquement les recharges.
C'est sûr la consigne n'est pas donnée, entre 300€ et 400€. Une recharge c'est environ 60€. Pour ma part, la bouteille fait largement un an. Je m'en sert pour la carrosserie et autres bricoles en tout genre.
Il y a deux gaz connus que l'on peut se procurer facilement chez les fournisseurs industriel :
ATAL 5 de chez Air liquide
MISON 12 de chez Linde (un peu moins cher mais moins diffusé).
Si vous avez de la chance on trouve parfois des bouteilles B11 (linde ou air liquide) sur LBC aux alentours de 150/200€.
C'est un investissement mais vous êtes tranquilles à vie.

Pour le poste, préférés les marques connues diffusées chez les fournisseurs industriels.
GYS (pro), AIR liquide, OERLIKON, SAF...
Torche et cable avec connecteur standard pour remplacer la torche et le cable facilement. Pas de connection directe entre poste et torche.
Entrainement du fil par 4 galets c'est le top.

Avec un budget de 1000€, vous investirez dans du bon matériel qui dure.

Vaut mieux mettre ca là dedans que dans un I-Phone...

Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le jeu. 18 avril 2019, 16:10:13 pm
avec un budget de 1000 euros j'ai dix poste à fil fourré et avant que j'ai usé ne serait-ce que deux postes à 75 euros + les bobines de fils les poules auront des dents .

Ton poste  coûte plus cher que ta voiture .
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le jeu. 18 avril 2019, 16:28:23 pm
Je voulais juste partager mon expérience sur le sujet.
Après chacun fais comme il veut...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Andr006 le jeu. 18 avril 2019, 16:56:32 pm
T'étais bien parti, mais ça a pêché! Le bon plan, après la bouteille, c'est checker LBC 2x par jour et attendre le bon petit Mig d'occaz a 150€...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le jeu. 18 avril 2019, 17:19:10 pm
Je voulais juste partager mon expérience sur le sujet.
Après chacun fais comme il veut...
#B6
je pense que ça dépend aussi de son programme, de ses besoins #g2
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le jeu. 18 avril 2019, 19:19:58 pm
#B6
je pense que ça dépend aussi de son programme, de ses besoins #g2

dans l'exemple cité un poste 1000 euros  , une consigne  ( allez ) 350 euros , une recharge 60 euros , nous voilà à 1410 euros , il faut être un pro pôur amortir ça.

j'ai acheté un truc à fil fourré il y a cinq six mois , je ne m'en suis pas encore servi . Charles tu t'en ai servi toi ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: wtf le jeu. 18 avril 2019, 20:05:21 pm
J'ai testé le MIG pas cher à fil fourré, en n'ayant pas d'expérience de soudure (enfin un BEP/CAP incluant soudure surtout oxy-acéthylène et un peu arc depuis temps prescrit, pas pratiqué depuis, autant dire de vagues souvenirs).
Bon, clairement, faut pas s'attendre à faire de la belle carrosserie avec.

C'est pas mal quand même pour faire des pièces bien barbare (support de ceci ou de cela) sur du métal assez épais.

Et je comprend assez la problématique de la soudure pour comprendre que si un facteur limitant est mon manque de pratique, la difficulté à trouver le bon réglage avec mon appareil à bon marché en est un autre.

Dans ce sens, je veux bien bien croire Damien, quelqu'un qui veut souder régulièrement, à plus forte raison sur de la tôle fine genre carrosserie, et qui pour autant n'est qu'un amateur (donc incapable de s'adapter à un mauvais outil) aurait raison d'investir. Mais c'est sur que plus de 1000 euro, ça suppose d'en avoir vraiment l'usage ensuite.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le jeu. 18 avril 2019, 23:02:18 pm
Charles tu t'en ai servi toi ?
alors, déja, je suis archi débutant
j'ai fais 2 fois 1 heure, pour m'amuser.
mais quand j'ai soudé ma première lambda, je l'ai fait à la baguette de 1.6mm, baclé, fuite.
ma deuxieme, avec de la 2mm, et beaucoup de disquage, pas de fuite.
donc avec l'habitude et du talent, je pense que je vais reussir à faire des trucs avec le parkside
et wtf a raison, moins on est fort, moins on peut s'handicaper avec un poste bas de gamme.
ceci dit, j'aurais risqué une centaine d'euro à peine, pour m'amuser.
et quand je vois ce que sont capables de faire certains soudeurs forts avec le parkside, je me dis que ça pourrait correspondre à mon programme.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le ven. 19 avril 2019, 07:05:16 am
 Pour 1000€ bouteille comprise vous avez quelque chose qui tient la route sans pour autant être du matos de pro. Si vous prenez goût à la soudure, vous passerez vite à quelque chose de plus sérieux.
C'est comme pour toutes activités. En général on investi pas trop au départ avant de voir si ça prend.
Je voulais ajouter sur les postes, qu'il faut éviter les postes multifonctions. Également, pas besoin d'avoir 10000 réglages. Intensité et vitesse de fil. c'est déjà assez long de trouver le bon réglage avec ces deux paramètres. Sans compter le débit de gaz, diamètre de fil, inclinaison de la torche...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le ven. 19 avril 2019, 08:56:21 am
il n'y a pas de mauvais outils , il n'y a que de mauvais ouvriers............

En clair, si je fais des soudures dégueulasse c'est à moi de m'entrainer sur des bouts de tôles , c'est pour ça que quand vous démonter des bouts de carrosserie il faut les garder pour vous entraîner . Il y a des vidéos où l'on voit du travail plus que propre .
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: wtf le ven. 19 avril 2019, 10:08:28 am
il n'y a pas de mauvais outils , il n'y a que de mauvais ouvriers............

En clair, si je fais des soudures dégueulasse c'est à moi de m'entrainer sur des bouts de tôles , c'est pour ça que quand vous démonter des bouts de carrosserie il faut les garder pour vous entraîner . Il y a des vidéos où l'on voit du travail plus que propre .

J'aime ce dicton populaire plein de bon sens, qui invite à être conscient de ses limites et à balayer devant sa porte. Mais c'est évidemment faux : un outil de merde comme une clef plate avec un très mauvais alliage se dégrade, se déforme et, à terme, déforme et bousille tes écrous ; aussi, lorsque l'outil est correct mais pas entièrement adapté (clef plate au lieu de clef à oeillets par exemple), ça en revient au même.

Donc y a évidemment de mauvais ouvriers avec de bons outils. Mais il peut aussi avoir de mauvais ouvriers avec des mauvais outils ou inadaptés.

Et c'est un peu le sujet là ici quand même. Sans être soudeur, ce qui est un métier et un art (et reconnu comme tel - ce n'est pas n'importe qui soude en milieu marin sur des plateformes pétrolières), donc pas un truc qu'on maîtrise réellement en amateur, si en plus on a un outil de merde ou inadapté, ça peut durer avant d'avoir un résultat potable.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 19 avril 2019, 10:31:02 am
J'espère pouvoir le tester la semaine prochaine. Je vais tenter sur un écrou de lambda.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le sam. 20 avril 2019, 00:43:15 am
Un bon outil ne fait pas tout mais ça contribue énormément..

Depuis que je suis passé des outils Dexter aux outils Facom (et Ks Tools pour le bricolage d'appoint itinérant), c'est le jour et la nuit..!
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le sam. 20 avril 2019, 02:32:21 am
je pense que tu as acheté du facom car la mécanique te plaisait, et tu étais devenu plus experimenté. #g2
je mets 3 fois moins de temps qu'avant, avec les mêmes outils (sauf clé à choc, qui je dois l'avouer est vraiment un outil génial)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le sam. 20 avril 2019, 08:57:08 am
un p'tit peu non ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le sam. 20 avril 2019, 09:37:46 am
Charles, je ne suis pas vraiment d'accord :)

Une clé Facom est meilleure niveau prise en main et jeu par exemple
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le sam. 20 avril 2019, 12:12:39 pm
peut etre, apres, l'ecart de prix #l11
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le sam. 20 avril 2019, 13:13:45 pm
Je suis d'accord. Mais c'est mieux d'acheter 6€ une clé plate facom qui va durer une vie entière dans la plupart des cas qu'une clé basique à 3€ qui va s'user voir se casser. Après tout est question de philosophie et de point de vue :)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le sam. 20 avril 2019, 13:39:59 pm
un p'tit peu de
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le sam. 20 avril 2019, 14:01:09 pm
Je suis d'accord. Mais c'est mieux d'acheter 6€ une clé plate facom qui va durer une vie entière dans la plupart des cas qu'une clé basique à 3€ qui va s'user voir se casser. Après tout est question de philosophie et de point de vue :)
peut etre pas faux. apres quand tu es ordonné comme moi, et que tu triples les outils indispensables (clé de 10, clé de 13 #g6)....
et vu les couples de serrages que tu appliques, la dexter ou la chinoise tiendra une vie, aussi
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le sam. 20 avril 2019, 14:10:50 pm
oui mais il n'y a pas écrit FACOM dessus #g3 #g2
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le sam. 20 avril 2019, 19:12:28 pm
oui mais il n'y a pas écrit FACOM dessus #g3 #g2

T'as pas une Demel dans ton atelier ?  #g6
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le sam. 20 avril 2019, 19:33:26 pm
si mais elle a pèté très vite après peu d'usage mais plus  sous garantie , et pour le prix du fret pour la faire dépanner j'en ai eu une neuve chez LIDL qui elle travaille dur . #g2
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le sam. 20 avril 2019, 19:38:39 pm
Mais non la dremel c'est pour graver Facom sur les clés :D

J'en ai une de marque Dexter qui fonctionne nickel :)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le sam. 20 avril 2019, 20:04:59 pm
Mais non la dremel c'est pour graver Facom sur les clés :D
#g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le sam. 20 avril 2019, 21:08:28 pm
 #g3 #B6
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 05:15:03 am
le test du parkside par un mec qui sait souder:
🚨 ESSAI COMPLET POSTE PARKSIDE FIL FOURRÉ 🚨 - Soudeurs 2.0 (http://www.youtube.com/watch?v=SQ79jcfYA9g#)
merci à ceux qui ont testé de mettre leurs réglages
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le ven. 02 août 2019, 07:34:25 am
pour moi il y a un hic , c'est le fil "fourré" en 0.6 d’ailleurs ça ne marche pas 
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 07:57:00 am
il perce, il dit pas que ça ne fonctionne pas, mitch.
je pense que le poste n'est pas terrible avec un minimum de 40A, et des reglages grossiers. ton post a combien de minimum, Mitch?
et as tu un galet pour le faire tourner? je pourrais te preter ma bobine
j'essayerai bien avec mon inverter sinon. tu mettrais quelle intensité?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le ven. 02 août 2019, 08:42:52 am
il y a deux chose il perce mais je dirai que c'est normal, il est pratiquement impossible de faire un cordon sur de la tôle de 0.5 / 0.6.
la seconde on voit que ça crépite bien "il le dit" pour moi c'set que le fil en 0.6 n'est pas fourré,
pourquoi tu dis réglage grossier  4 intensité et la vitesse comme tous les postes
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 08:48:35 am
ben, grossier, car que 4 intensité possibles. je suppose que sur des postes plus qualitatifs, on peut regler plus finement, non?
je t'avais filé un lien pour du 0.6mm , sur ebay en angleterre, mais je ne le retrouve plus. et plus non plus sur les chinois
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le ven. 02 août 2019, 09:05:15 am
tous les postes que j'ai pu voir ils ont que 4 intensités
le reglage plus fin ce fait avec la vitesse et un peu la longueur du fil au delà de la buse, après je dirai sans vexer personne que le soudeur entre à 90 % dans la soudure
 le poste lui donne un ampérage et une vitesse qu'il coûte 100 € ou 800 €
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 09:30:19 am
après je dirai sans vexer personne que le soudeur entre à 90 % dans la soudure

c'est pas moi que tu vas vexer #g3 #g3 #g2
ok, merci, je vais potasser un peu le truc (l'influence des paramètres) avant de retenter: l’électrode enrobée, ça commence à venir (disons que c'est moins catastrophique), mais le "mig", je nage complet
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le ven. 02 août 2019, 09:41:35 am
J'étais justement en pleine hésitation pour acheter un poste "Parkside"...

Pas pour des gros travaux mais pour du bricolage...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 09:46:02 am
au dela de 3mm, ça semble difficile
si c'est pour reconstruire le mur de l'atlantique, ça me parait chaud #g6
sinon, il l'ont sorti en 120A
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le ven. 02 août 2019, 09:47:06 am
Vu de Saint Malo, l'atlantique est loin loin loin... #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 09:54:45 am
 #g3
z'etes bigleux #b1
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le ven. 02 août 2019, 11:10:27 am
A électrodes c'est bien aussi non ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le ven. 02 août 2019, 14:15:22 pm
Citer
A électrodes c'est bien aussi non

oui pour souder des rails  #g3 #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le ven. 02 août 2019, 15:32:23 pm
C'est pas pour de la carrosserie mais plutôt du plat cornière  ect...

 #b3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 02 août 2019, 18:12:28 pm
L'électrode marche bien jusqu'à 1,5 ou 2mm.
En dessous, c'est "sportif".
J'ai quasiment pas fait tourner le fil fourré, donc je ne peux pas dire.
Ça dépend de ton budget, mais pour du pas mince, l'électrode enrobée c'est pas très cher( préférer un inverter?), on peut tutoyer éventuellement de la fonte, de l'inox, voir...de l'alu( chaud à maîtriser, bien sur pas un rendu pro du tig).
Hâte de tester, sur une vieille culasse.



Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le lun. 05 août 2019, 10:36:39 am
j'ai un diplôme de soudure à l'arc et oxy-acétylene, je pense que j'ai pas trop perdue la main  #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 05 août 2019, 13:12:22 pm
Bin, alors, plutot toi qui va me filer des conseils #g9
Bon, depuis le temps où tu soudais le France, le matos a du un poil changer #b1 #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: C-paf-O le lun. 05 août 2019, 17:14:54 pm
C'est clair  #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 06 septembre 2019, 20:34:58 pm
Je ne suis pas expert en soudure, mais je me débrouille. Epaisseur de tôle 0,6mm, fil 0,6, puissance mini, vitesse 3, je perce la tôle. Donc si qqun utilize aussi ce poste à souder je suis à l'écoute de vos conseils, réglages...
petit amusement, sur un rebut: cuillère à nouille inox cassée: tube de 0.60mm d'épaisseur à souder sur du 1mm
sans probleme avec du fil en 0.8mm, on a un resultat "étanche"
à 55A voir 70 A, par petits points, comme le dit Mitch, voir mini cordon à 40 A, vitesse entre 3 et 4
essai de cordon à 55A: trou très rapide.
voilou #F5
A noter que c'est de l'alternatif, et que c'est censé plus grattoner que du continu
bien sur, la cuillere ne verra plus d'alimentaire

Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mer. 11 septembre 2019, 20:53:39 pm
Je viens de recevoir du fil fourré en 0.8mm, direct de l'empire du milieu (entre 13 et 20 euros le kilo):
Mitch avait raison #g2, la qualité du fil joue enormement : juste rien à voir avec le parkside en 0.8mm, qui est juste une grosse bouse: arc erratique, max de projection.
bref, si vous débutez comme moi, surtout, ne vous embetez pas avec
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le dim. 22 septembre 2019, 22:21:49 pm
après pas mal d'essais (merci Mitch pour le coaching),
je ne regrette pas mon achat (merci piégé), ça fonctionne bien pour moi, archi débutant, en complément de mon inverter.
j'ai fait pas mal d'essai (fil en 0.8mm), même si je manque cruellement de dexterité:
sur du 2mm, bout à bout , en  angle interne ou en corniche,  pas de souci.
sur des rondelles 1.6mm, ça passe
sur du tube  1mm pas de souci non plus.
0.6mm sur 1mm, ça passe
j'ai même fait un essai sur du tube, bout à bout de 0.3mm, point de chainette, là franchement, c'est chaud, une inclinaison de torche un peu limite, un stick out un peu court , une piece un peu chaude, un baillement entre les pieces et on troue direct. aucun interet par ailleurs de faire du aussi fin #g6.
je vais poursuivre mes essais, parce que ça me plait beaucoup
je vais refaire des essais avec le fil en 0.6mm, pour voir
voiloù.
je suis content de mon achat.
est ce que je reprendrais le même, je ne sais pas:
c'est du courant alternatif, et semble augmenter les projections.
si je devais en reprendre un, je reflechirais à deux fois, et mettrais peut etre un peu plus, pour avoir du courant continu, du plus puissant /avec passage au gaz (c02 pur) possible.
https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/MIG-MAG-Welding-Machines/ (https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/MIG-MAG-Welding-Machines/)
 #F5
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 23 septembre 2019, 16:44:26 pm
Bonjour,

Depuis le temps que j'ai envie d'apprendre à souder et d'acheter un poste, depuis le temps que j'entends les avis par ci par la, positifs, négatifs, etc.. Je me suis dis que j'allais me faire mon idée à moi.

J'ai acheté un Mig sans gaz pas cher sur Amazon, pourquoi sans gaz? Je vais souder une fois tous les 6 mois, je ne sais pas souder, je ne sais pas si j'y arriverais, j'ai pas trop trop de place là où je suis actuellement et j'ai pas envie de dépenser des centaines d'euros :)

Sur Amazon, j'avais repéré un poste à 75€, un truc bas de gamme. Le "MIG100".

[attachimg=1]

Bref, il est dans ma liste d'achats depuis quelques temps.. Et je suis tombé par hasard sur le même pour un peu moins cher et comme j'avais en plus un bon Amazon, je me suis dis "Va y, c'est la bonne affaire"  #g6 #g6 #g6

Je le commande, reçu ce matin au point relais, bonne surprise, je n'ai pas reçu le Mig 100 mais le Mig 130, qui est le modèle au dessus et qui coûte un peu plus cher..

Caractéristiques :
MIG130 Norme Norme européenne 230V, 50HZ, 3.68KVA,
Courant d'entrée effectif: 5,2A
Facteur de puissance: 0,9,
Sortie de tension à vide maximale: 33V
Plage de courant: 50-120A
Cycle de fonctionnement: 10%, Diamètre de soudure: 0.6-0.9MM
Classe d'isolation: H,
Classe de protection: IP21S
Dimension: 465x225x395MM

Je n'y connais rien en soudure. J'ai regardé une vidéo d'un mec qui soude, j'ai regardé une vidéo d'un mec qui charge la bobine de fil fourrée, j'ai fait pareil, j'ai acheté un masque et j'ai essayé...

J'avais gardé un capot de mon vieux Renault Express, du coup je m'entraîne la dessus.. Le but sera, plus tard quand je me débrouillerait un peu mieux, réparer un trou sur un plancher en y soudant une plaque. J'ai essayé de faire quelques cordons, je n'y arrive pas. J'arrive à faire des points. J'arrive à coller d'autres morceau de métal avec plein de petits points sans percer la tôle.

Avec le réglage "Mini + 1" je ne perce pas. Avec le réglage "Mini + 2" je perce si je reste trop longtemps.

Voila ce que j'ai fait :

Décapage à la meuleuse du capot et passage sur la petite équerre aussi:
[attachimg=2]

Les petits aimants qui vont bien..
[attachimg=3]

Et voilà. Après être passé plusieurs fois avec plein de petits points.
[attachimg=4]

Et la j'ai fait d'autres points en plus et sur l’équerre.. Juste pour voir ce que ça donne..
[attachimg=5]

C'est pas beau c'est clair. niveau réglage, je suis sur MINI, sur 1 et le fil sur 5 ou 6. C'est du fil en 0,9mm

Qu'est ce que fais mal? Je suis juste nul?  #g6

Vous me conseillez quoi comme fil fourré sur Amazon ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 18:33:04 pm
non, tu n'es pas nul, tu débutes #g2
alors, un truc, je ne sais pas ce que c'est ton équerre , mais ne pas souder du galva sans l'avoir meuler, c'est toxique.
tu peux retirer le bout de ta buse, ça ne sert à rien au fil fourré
autre truc qui a son importance:
la longueur du fil en dehors du tube contact: je mets sur le même style de poste entre 16-20mm
le fil fourré, ça se tire, sauf en montante.
as tu du métal plus épais, style 2-3mm pour t'entrainer à poser des points tranquille?
sur tes photos, ça a collé: pas evident, car difference d'épaisseur, mais à mon avis tu as un gros manque d'intensité
perso, je te conseille de tirer des cordons sur du plat
une fois que ça vient tu fais du bout à bout
une fois que c'est bon, tu fais de l'angle externe, puis interne, puis du clin comme ta photo
apres, tu passes au cordon en corniche, puis à la montante (pas encore fait pour ma part)
Pour info, j'ai cramé presque un ou deux kilos de fil avant de me sentir plus à l'aise(et je débute)
pour le fil, si tu trouves du DECA, c'est pas mal
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le lun. 23 septembre 2019, 19:35:13 pm
oui pas assez l’intensité, essais mini 2 fil à 5 ou max 1 fil 4, après il faut gérer le temps, il vaut mieux de l’intensité et très peux de temps = pénétration très peux de soudure, si moins d’intensité tu auras moins de pénétration et de grosses soudures qui au final sera plutôt du collage. pour de la tôle il ne sert a rien de faire (d'apprendre) à faire du cordon, il faut faire que des points les uns après les autres à touch touch pas comme tu as fait espacé et à droite et gauche,
pour charles aussi en fait pour les points pour éviter de percer il faut regarder le point. explication, tu fais ton point 1 s, dans le masque tu vas le voir rouge des que tu ne le vois plus rouge dans la seconde aussi, tu en fais un autre à touch touch et ainsi de suite
sur de grande longueur tu en fais trois, et tu vas en faire trois bien plus loin etc au bout d'un moment tu auras fait ta longueur, c'est pour évite au mieux la déformation, allez courage et bonne soudure 
 
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: nico aix le lun. 23 septembre 2019, 19:43:32 pm
je ne savais pas qu il faisait des mig sans gaz  #f9
Ça vaut le coup ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 19:47:13 pm
ok!
merci Mitch!
du coup, tu ne frottes pas le "laitier" entre chaque point?
et quel degré de "recouvrement " du point precedent?
tube 1mm, point par point 90A, vitesse 3.5
[attach=1]
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 19:48:23 pm
nicoaix, il faut juste inverser la polarité+- changement de galet  et utiliser du fil fourré
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Fram le lun. 23 septembre 2019, 20:09:16 pm
Pas mal Charles! #B6
Je m'y met aussi, mais je passe aux essais avec gaz.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Franck14 le lun. 23 septembre 2019, 20:11:42 pm
en tout cas, l'avant dernière photo, tu peux la vendre à la FIAC de Paris pour au moins 10 000  euros  #g6. Blague à part, Charles a raison, il faut décaper le galvani des tôles. Le problème est que parfois les toles sont traitées à coeur...  #f7
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: pascal le lun. 23 septembre 2019, 20:25:02 pm
les aimant s est pas bon, #b10 ça attire la soudure et ça fou la merde #b3 le mieux s est un serre joints, une pince étau, ou des vis auto taraudeuse  #g2
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 20:30:08 pm
Pas mal Charles! #B6
Je m'y met aussi, mais je passe aux essais avec gaz.
merci Fram.
bon courage à toi
tu as quoi comme poste?
l'idée d'un plus qualitatif me démange, mais si le parkside correspond à mes attentes, ça sera un TIG un jour pour completer: pour l'instant, ce serait de la "confiture au cochon corse" vu ma dexterité
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 20:38:12 pm
Le problème est que parfois les toles sont traitées à coeur...  #f7
oui, d'ailleurs je pense que remik gagnerait à mieux blanchir son capot
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le lun. 23 septembre 2019, 21:19:46 pm
moi je ne vois pas de laitier  #f9

oui c'est vrai tu ne peux pas souder avec un aimant ça perturbe la soudure (je ne me l'explique pas) ça crachotte et empêche l'amorçage, ça crépite beaucoup, quand je suis obligé de mettre un aimant je fait deux trois points merdique pour que ça tienne et je vire l'aimant
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: nico aix le lun. 23 septembre 2019, 21:37:05 pm
Soudure à l arc il y a un laitier je le conçois mais au mig je n ai jamais vu après je ne suis pas un soudeur professionnel , quand j ai vu les premières  photos au début de soudure je me dis , il n a pas ouvert le gaz mais comme c est un mig sans gaz du coup je ne sais plus
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 23 septembre 2019, 21:42:14 pm
non, tu n'es pas nul, tu débutes #g2
alors, un truc, je ne sais pas ce que c'est ton équerre , mais ne pas souder du galva sans l'avoir meuler, c'est toxique.
tu peux retirer le bout de ta buse, ça ne sert à rien au fil fourré
autre truc qui a son importance:
la longueur du fil en dehors du tube contact: je mets sur le même style de poste entre 16-20mm
le fil fourré, ça se tire, sauf en montante.
as tu du métal plus épais, style 2-3mm pour t'entrainer à poser des points tranquille?
sur tes photos, ça a collé: pas evident, car difference d'épaisseur, mais à mon avis tu as un gros manque d'intensité
perso, je te conseille de tirer des cordons sur du plat
une fois que ça vient tu fais du bout à bout
une fois que c'est bon, tu fais de l'angle externe, puis interne, puis du clin comme ta photo
apres, tu passes au cordon en corniche, puis à la montante (pas encore fait pour ma part)
Pour info, j'ai cramé presque un ou deux kilos de fil avant de me sentir plus à l'aise(et je débute)
pour le fil, si tu trouves du DECA, c'est pas mal

Ca roule ! Je vais commander quelques rouleaux de fils pour m’entraîner.. Va falloir que je trouve un peu de ferraille qui traîne. C'est quand on en a besoin qu'on n'en trouve pas.. !
Quand je faisais des points, si je restait appuyé "longtemps" les points grossissent mais au bout d'un moment ça se déforme. C'est effectivement du galva..

oui pas assez l’intensité, essais mini 2 fil à 5 ou max 1 fil 4, après il faut gérer le temps, il vaut mieux de l’intensité et très peux de temps = pénétration très peux de soudure, si moins d’intensité tu auras moins de pénétration et de grosses soudures qui au final sera plutôt du collage. pour de la tôle il ne sert a rien de faire (d'apprendre) à faire du cordon, il faut faire que des points les uns après les autres à touch touch pas comme tu as fait espacé et à droite et gauche,
pour charles aussi en fait pour les points pour éviter de percer il faut regarder le point. explication, tu fais ton point 1 s, dans le masque tu vas le voir rouge des que tu ne le vois plus rouge dans la seconde aussi, tu en fais un autre à touch touch et ainsi de suite
sur de grande longueur tu en fais trois, et tu vas en faire trois bien plus loin etc au bout d'un moment tu auras fait ta longueur, c'est pour évite au mieux la déformation, allez courage et bonne soudure 

En fait, j'ai fais quelques points et après j'ai tenté de faire des points juste à côté, mais je pense que le fait de débuter, j'ai merdouillé.. ! Du coup, max 1 c'est plus fort que mini 2 ?

je ne savais pas qu il faisait des mig sans gaz  #f9
Ça vaut le coup ?

C'est pas cher en tout cas, et je pense que pour un amateur comme quoi qui veut coller 2 morceaux de tôles ou se construire un barbecue c'est l'idéal !

en tout cas, l'avant dernière photo, tu peux la vendre à la FIAC de Paris pour au moins 10 000  euros  #g6. Blague à part, Charles a raison, il faut décaper le galvani des tôles. Le problème est que parfois les toles sont traitées à coeur...  #f7

Ahah  #g6 Merci, je le prend comme un compliment  #k5 Je ne savais pas pour le Galva :(

les aimant s est pas bon, #b10 ça attire la soudure et ça fou la merde #b3 le mieux s est un serre joints, une pince étau, ou des vis auto taraudeuse  #g2

Bien noté. J'ai fais comme Mitch disait, 2 3 points pour "tenir" et après sans aimant :)


moi je ne vois pas de laitier  #f9

oui c'est vrai tu ne peux pas souder avec un aimant ça perturbe la soudure (je ne me l'explique pas) ça crachotte et empêche l'amorçage, ça crépite beaucoup, quand je suis obligé de mettre un aimant je fait deux trois points merdique pour que ça tienne et je vire l'aimant

C'est normal pour le laitier? L'amorçage c'est le premier contact?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 22:11:39 pm
moi je ne vois pas de laitier  #f9

oui c'est vrai tu ne peux pas souder avec un aimant ça perturbe la soudure (je ne me l'explique pas)
soufflage magnétique, ça s'appelle
pour lutter contre, si à l'electrode enrobée: repasser en alternatif
ou alors, avoir un post de "pouilleux" comme moi, en alternatif #g3
https://www.soudeurs.com/site/quest-ce-que-le-soufflage-magnetique-de-larc-electrique-de-soudage-367/ (https://www.soudeurs.com/site/quest-ce-que-le-soufflage-magnetique-de-larc-electrique-de-soudage-367/)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 22:15:55 pm
oui l'amorçage, c'est la création de l'arc.
peux tu me prendre une photo du tableau sur la face de ton poste?
et tu as peux etre une plaque constructeur derriere?
tu as une notice sur ton poste?
pour les réglages, sur le mien (moins puissant 40-90A), c'est par ordre croissant:
min1
max1
min2
max2
mais pas sur que ça soit le cas pour toi
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 22:23:04 pm
moi je ne vois pas de laitier  #f9

je le vire sur mes soudures avant de refaire un autre point. c'est leger en point par point, mais sur un cordon, oui clairement, j'ai un fin laitier.
je ne suis pas trop d'accord sur l'inutilité de savoir faire un cordon. pour de la tole tres fine d'accord, mais à partir d'un millimetre, on peut, et je trouve ça chouette.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 23 septembre 2019, 22:32:51 pm
oui l'amorçage, c'est la création de l'arc.
peux tu me prendre une photo du tableau sur la face de ton poste?
et tu as peux etre une plaque constructeur derriere?
tu as une notice sur ton poste?
pour les réglages, sur le mien (moins puissant 40-90A), c'est par ordre croissant:
min1
max1
min2
max2
mais pas sur que ça soit le cas pour toi

Voici (rien derrière, ni dessous !) :

[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]

La notice il n'y a pas grand chose, mis à part l'installation de la bobine. Il y a ce tableau (MIG 130 dans mon cas):

[attachimg=4]

Possible d'en déduire l'intensité suivant mini 1, mini 2, maxi 1, maxi 2 ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 22:45:56 pm
non
à priori, c'est de l'alternatif comme le parkside
l'ordre est peut etre le même:
min 1= 50A
max1=70-75 A (environ)
min2=100A (environ)
max2=120A

tu sauras vite sur tole un peu fine avec quel réglage tu perces le plus facilement: max1 ou min2 #g2
Bon courage, entraine toi, ça va fonctionner #B6
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le lun. 23 septembre 2019, 23:05:29 pm
d'accord charles mais du un mm sur la 500 il n'y en a pas beaucoup, à moins que tu soude la porte du garage avant de refaire la 500  #g3 #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 23:11:13 pm
 #g3
exact!
je souderais la porte du garage à la 500! comme pare buffle! #g3
une fixation de pot, un carter....ça peut venir vite
pis remik veut se faire un barbecue! #g3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 23 septembre 2019, 23:12:10 pm
non
à priori, c'est de l'alternatif comme le parkside
l'ordre est peut etre le même:
min 1= 50A
max1=70-75 A (environ)
min2=100A (environ)
max2=120A

tu sauras vite sur tole un peu fine avec quel réglage tu perces le plus facilement: max1 ou min2 #g2
Bon courage, entraine toi, ça va fonctionner #B6

J' avais pas compris l'ordre dans ce sens..!

Sur le capot de la Renault Express, je perce en mini 2, mais il y a maxi 1 avant du coup..!
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 23:19:55 pm
tu as une idée de l'épaisseur de ton capot?
100A, oui, ça perce vite!
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le lun. 23 septembre 2019, 23:49:11 pm
A électrodes c'est bien aussi non ?
on ne rigole pas, mais j'ai lu de tres bon retour sur ça.
certes, il ne tient pas les 200A, mais pour le prix
https://fr.banggood.com/ZX7-200-miniGB-200A-Mini-Electric-Welding-Machine-IGBT-DC-Inverter-ARC-MMA-Stick-Welder-p-1497117.html?rmmds=category&cur_warehouse=CN (https://fr.banggood.com/ZX7-200-miniGB-200A-Mini-Electric-Welding-Machine-IGBT-DC-Inverter-ARC-MMA-Stick-Welder-p-1497117.html?rmmds=category&cur_warehouse=CN)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 23 septembre 2019, 23:52:04 pm
Aucune idée pour l'épaisseur mais moins d'un mm c'est sur..!
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 24 septembre 2019, 07:29:30 am
Citer
min 1= 50A
max1=70-75 A (environ)
min2=100A (environ)
max2=120A

tu es sur charles ?  pour moi c'est mini1 mini2 max1 max2
capot de l'expess en général la tole auto c'est du 0.5 mm
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 08:06:11 am
non, je ne suis pas sur, c'est ce que j'ai sur mon poste
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 10:14:08 am
Comment déterminer la puissance ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 10:20:48 am
Fonction de l'épaisseur, du type de joint à assembler, du type de soudure,du temps de soudage, de l'angle de la torche, du stick out.....
En gros de l'experience du soudeur, et de la connaissance de son poste.
D'où mon conseil sur le fait de " jouer" avec ton poste, pour trouver tes réglages.
L'électrode enrobée, c'est facile à régler mais difficile à exécuter.
Le mig, c'est un peu l'inverse.
J'ai mis sur le topic quelques réglages pour mon poste.
Tu as quoi comme masque ?
Tu as une meuleuse ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 10:27:04 am
Pour le masque j'ai ça :

https://www.amazon.fr/dp/B071CYR65C/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ulDIDbE3EETQP (https://www.amazon.fr/dp/B071CYR65C/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ulDIDbE3EETQP)

Pour la meuleuse j'ai une Bosch bleue GWS600
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 10:28:09 am
En gros:
Si tu fais du point par point, tu peux te permettre de chauffer plus pour que ça pénètre, car tu ne vas pas rester longtemps.
En cordon, tu vas régler un petit peu plus bas car la puissance va être appliquée pendant plus longtemps.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 10:36:16 am
Très bien pour la cagoule.
Un paramètre important, c'est la longueur de fil qui sort du tube contact( stick out)
Plus c'est court, plus ça va pénétrer, mais aussi plus de projection.
Plus c'est long, plus tu vas déposer de métal, avec une moindre pénétration.
Si ton fil rougit avant de fondre, probablement trop long.
La bonne longueur pour du fil fourré se situe peut être entre 12 et 20 mm ?

Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 10:38:14 am
Effectivement le fil avait rougi quand il était long.

Pour le casque, le petit réglage sur le côté avec la molette, grind c'est pour meuler mais après de 1 à 13, c'est mieux à fond ?

Je n'ai pas touché les réglages de sensibilité et de délai.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 11:08:34 am
C'est à voir en fonction de ta vision : si ça t'eblouit, tu montes un peu.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 11:11:48 am
Au fait, c'est quoi comme diamètre de fil ?
Et pense à avoir quelques tubes contact d'avance.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 16:07:19 pm
Le fil c'est du 0,9 j'en ai repris sur Amazon pour "bruler du fil" pour m'entraîner.
Les tubes contacts c'est le petit morceau de cuivre en bout de torche ? C'est universel entre mig normal et mig sans gaz ? Quand il est mort, le fil ne sort plus ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 24 septembre 2019, 18:11:21 pm
le casque sur 11 bonne base, le tube contact il faudra le changer quand le trou se sera agrandi, ça va mal souder. par contre le nettoyer est une bonne chose, il faut décalaminer le trou à fait en fonction du temps de soudure (4 à 5 h) la tu verras vite qu'il est bouché, le fil va bloquer  #b7 ta première idée va être au merde je n'ai plus de fil  #l11 #l11
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 18:31:13 pm
Ok !

Question très con. C'est un tube contact de 1 pour du fil de 0,9.. Normal ?! J'imagine que comme c'est un poste low cost..

Tiens d'ailleurs, une bobine de 450 grammes ça tient combien de temps?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 24 septembre 2019, 18:55:42 pm
combien de temps  #f9 c'est comme le fut du canon un certain temps  #g3 #g3 c'est mieux avec du tube 0.9
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 19:20:39 pm
si tu as l'occase, prends aussi du 0.8mm comme fil. (avec tube contact de 0.8mm)
sur ton galet, tu as quoi comme possibilité de diametre?
le tube contact n'est pas totalement universel, sauf en low cost.
https://www.amazon.fr/MB-15AK-Soudage-Contact-contactede-soudage/dp/B0778KTW2M/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1VK1YIGKVJCY1&keywords=tube+contact+0.9&qid=1569345560&s=gateway&sprefix=tube+contact+%2Caps%2C211&sr=8-6 (https://www.amazon.fr/MB-15AK-Soudage-Contact-contactede-soudage/dp/B0778KTW2M/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1VK1YIGKVJCY1&keywords=tube+contact+0.9&qid=1569345560&s=gateway&sprefix=tube+contact+%2Caps%2C211&sr=8-6)
ça, ça devrait marcher
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 19:22:50 pm
Je n'avais pas trouvé de fil en dessous de 0,9 sur Amazon :(

Je n'ai qu'un galet, 0,8 et 0,6 je crois, mais je ne suis pas sur du tout..

Plus c'est fin, mieux c'est pour les tôles fines ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 19:39:48 pm
oui, plus c'est fin, mieux c'est pour du fin
le 0.6mm en fourré est une "rareté". d'ailleurs mitch n'y croit pas #g3
a part le parkside, je n'ai trouvé qu'en australie( à prix d'or). Je suis en "négociation" avec un fournisseur pour tenter de me faire un stock.
du 0.8mm sur amazon: tres cher
https://www.amazon.fr/Telwin-Bobine-Fourre-pour-Soudage/dp/B006T2WRG8/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=10ODI14B58E1U&keywords=fil+fourr%C3%A9+0.8&qid=1569346681&s=gateway&sprefix=fil+fourr%C3%A9%2Caps%2C185&sr=8-5 (https://www.amazon.fr/Telwin-Bobine-Fourre-pour-Soudage/dp/B006T2WRG8/ref=sr_1_5?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=10ODI14B58E1U&keywords=fil+fourr%C3%A9+0.8&qid=1569346681&s=gateway&sprefix=fil+fourr%C3%A9%2Caps%2C185&sr=8-5)
j'ai un lien sur aliexpress si ça te tente, 15/20 euros le kilo, et il me plait bien
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 24 septembre 2019, 19:44:26 pm
Je veux bien chez Ali !

Donc prochaine vente lidl, il faut vider le rayon...

C'est bête, en Pologne il y en avait plein... En Bulgarie encore plus.. :(
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 24 septembre 2019, 19:48:46 pm
Citer
d'ailleurs mitch n'y croit pas

 #g8 #g4
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 20:19:35 pm
 #g4 #g4
Remik, du 0.6mm fourré en Pologne et Bulgarie? #f9 #f9
celui que j'avais pris en 0.8mm, et testé, est en rupture de stock
https://fr.aliexpress.com/item/32961723532.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Hop8Ob (https://fr.aliexpress.com/item/32961723532.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37Hop8Ob)
bon apres, n'importe lequel dans le même tarif doit aller
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 24 septembre 2019, 22:35:49 pm
sinon:
attention, la bobine reçue n'est pas estampillée deca:
https://www.soudure.pro/267-bobine-de-fil-fourre-sans-gaz-pour-soudure-acier (https://www.soudure.pro/267-bobine-de-fil-fourre-sans-gaz-pour-soudure-acier)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mer. 25 septembre 2019, 01:01:58 am
Merci Charles pour les liens :)

Pour la Pologne et Bulgarie, c'est surtout les postes que j'ai vu, il y en avait pas mal, ça part vraiment beaucoup moins vite qu'en France. Mais amusant, le prix est un peu plus élevé de quelques euros en Bulgarie alors que le niveau de vie est vraiment inférieur.. Il y avait aussi du fil, toutes les tailles dont tu parles..

Je vais commencer par essayer de trouver de la ferraille pour m'entraîner :)
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 01 octobre 2019, 19:34:01 pm
0.75mm
70A, vitesse 4, stick out 15mm
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
je trouve la pénétration pas trop mal.
votre avis est le bienvenu
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Franck14 le mar. 01 octobre 2019, 19:45:42 pm
pas mal du tout  #B6. Peut-être un peu trop de sauce et de métal d'apport. Avec ce réglage, tu pourrais écarter les toles d'1 mm  #g2
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 01 octobre 2019, 20:23:33 pm
Joli !
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 01 octobre 2019, 20:29:50 pm
peur de passer à travers, mais j'essayerais.
en revanche, j'arrive pas à enchainer les points: le fil amorce mal si je ne recoupe pas entre chaque point.
fil merdique? mauvais réglage?

Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le mar. 01 octobre 2019, 20:31:17 pm
charles la soudure est pas mal, bien traversée, après la question que je me pose c'est pourquoi toutes ces boulettes, je veux bien que le fourré fasse ça, mais à ce point ? on voir aussi qu'il y a un dépôt blanchâtre , la aussi le flux y est pour quelques choses mais autant. moi avec le fourré il y  a quelques boulettes et on voit bien la soudure sans ce blanc, alors est ce la qualité du fil, ou le poste qui serait en cause
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Manu10 le mar. 01 octobre 2019, 20:42:55 pm
Charles : pour toutes les petites boulettes je penserai plutôt à une mauvaise masse. Decape  bien au niveau de la masse et refait un essai ou il n y a pas assez d'intensité.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 01 octobre 2019, 20:53:15 pm
je suis d'accord avec toi mitch:
sur un forum americain, un mec avait passé le même type de poste (alternatif à bas prix) en courant continu:
beaucoup moins de projection.
-alors courant alternatif?
-qualité du fil? (je vais bientot essayer du 0.8mm acheté en France)
un truc sur mon poste: j'ai une tension assez forte sur le galet entraineur, je ne peux pas regler plus bas, car j'arrive en bout de course.
-est ce que ça n'écrase pas le fil?
là, aussi, je n'ai pas blanchi la tole avant usage (oui, je sais, c'est pas bien)
c'est pour ça que mon retour sur le poste n'est pas "dithyrambique".
oui, ça soude et plutot pas mal pour mes besoins, je pense qu'on peut faire plein de truc avec, et ça coute "80 balles"
avec le recul, si j'achetais un premier poste maintenant, je ferais gaffe à l'info du courant continu.
d'un autre coté, aurais je mis les 200 balles pour tester à l'époque?
je ne suis pas sur.
edit: merci manu, la pince de masse est en effet merdique, et elle a pris chaud une fois ou deux. je vais la fignoler! #B6
[attach=1]
1mm, 90A, vitesse4

Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 01 octobre 2019, 21:37:51 pm
en attendant de retrouver une belle tresse de masse pour ameliorer ma pince de masse, j'ai doublé avec du cuivre rouge. A suivre
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mer. 02 octobre 2019, 00:12:37 am
La tresse de masse, pour mettre entre les 2 dents de la pince ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mer. 02 octobre 2019, 08:19:50 am
oui, et la relier si possible à l'arrivée du fil de masse
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le jeu. 03 octobre 2019, 19:30:05 pm
 nettoyage de la tôle, doublage des mâchoires de masse en cuivre.
toujours autant de projections.
donc reste soit le fil, soit le courant alternatif #b3
essai de mettre un micro jour entre les tôles: 70A, ça perce vite, au pointage
en pleine tôle (pas en bout à bout), on peut mettre 70 ou 90 A, faut vraiment s'attarder au même endroit pour que ça perce.
on peut facile enchainer 3 points à 90A ou 4 à 70A. si je laisse trop refroidir entre chaque point, ça n'amorce pas.
essai de cordon même à 40A: ça perce tres rapidement.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le ven. 04 octobre 2019, 09:43:22 am
Cherches pas pour les grattons (projections/boulettes). C'est l'inconvénient quasi inévitable du fil fourré...
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 04 octobre 2019, 09:48:05 am
Merci Damien.
Je me suis aperçu que le galet n'est pas cranté, j'en ai pris sur Aliexpress pour 4 euros, à voir ce que ça donne.
Je verrais aussi au changement de fil si ça fait une différence.
Après, ça se degratonne facilement, et je suis pas mécontent du résultat.
A suivre.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le ven. 04 octobre 2019, 09:55:42 am
Juste pour être sûr...
Tu fais tes essais sur quoi comme ferraille ?
Pas de tôle galvanisée au moins ?
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le ven. 04 octobre 2019, 10:59:07 am
Non non, là c'est de la tôle brute.
Quand je fais mumuse avec du galva ( rondelles, fixation de pot), je meule consciencieusement pour retrouver du brut.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le sam. 05 octobre 2019, 20:16:13 pm
tole de 2mm en T:
cordon en 90A, vitesse 4-4.5. pas mécontent, ça commence à venir
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: mitch83 le dim. 06 octobre 2019, 07:46:03 am
 #B6 #B6

tu veux faire une 500 blindée  #l11 #g3 #g3 #g3 #k3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le dim. 06 octobre 2019, 11:15:12 am
 #g3 #g3
 #k3
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le lun. 07 octobre 2019, 22:40:25 pm
Vous les trouvez où vos morceaux de ferraille pour apprendre à souder ? Charles, tu les achètes ? Ils sont propres tes morceaux.

Ici en région parisienne, même lors des encombrants il faut se battre avec les gitans et les roms pour récupérer juste un clou..

J'ai fais un petit tour la dernière fois, pas un bout de métal.. Bon, lot de consolation, j'ai trouvé une platine CD Marantz en parfait état.. 😁
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 08 octobre 2019, 00:54:58 am
tu es fortuné et dispendieux comme moi #g3?:
tu achètes 2 mètres de fer plat 30mmx2mm chez leroy merlin: 8 euros de mémoire. ne pas prendre ni inox ni galva
tu as aussi du tube serrurier,16x1mm: 4.50 euros le metre
tu es économe et près de tes sous comme je peux l'etre #g3
chez les vendeurs de métaux, ils ont souvent des chutes qu'ils te donnent #g2.
et des copains m'ont donné un peu de ferraille aussi.
Avec les gitans et les roms, faut troquer:
j'ai plus mes dents en or ni mon  piercing, mais j'ai eu la ferraille #g8 #g8
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: Remik le mar. 08 octobre 2019, 00:56:51 am
Les dents en or, il les a enlevées lui même ? 😁

Je passerais voir le roi alors  !

J'ai tenté les vendeurs de métaux, zéro chutes ! :(
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: damien-mach1 le mar. 08 octobre 2019, 09:24:28 am
Vous les trouvez où vos morceaux de ferraille pour apprendre à souder ? Charles, tu les achètes ? Ils sont propres tes morceaux.

Ici en région parisienne, même lors des encombrants il faut se battre avec les gitans et les roms pour récupérer juste un clou..

J'ai fais un petit tour la dernière fois, pas un bout de métal.. Bon, lot de consolation, j'ai trouvé une platine CD Marantz en parfait état.. 😁

Il faut que tu ailles chez un mecanosoudeur, entreprise de chaudronnerie, métallurgie, charpente métallique, métallerie serrurerie... ils te donneront des chutes.
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: piégé le mar. 08 octobre 2019, 10:54:03 am
en charpente métallique ça marche bien , j'ai eu de l'IPM de 300x20 , un bout de 700 de long , cool pour les renforts
Titre: Re: Poste a souder
Posté par: charles le mar. 08 octobre 2019, 15:18:15 pm
certains chaudronniers vont les vendre à prix d'or, leur chute #f7
Bonne recherche remik
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