Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Préparations sportives => Discussion démarrée par: scarmax le dim. 13 octobre 2019, 12:43:09 pm

Titre: Projet 500 sportive
Posté par: scarmax le dim. 13 octobre 2019, 12:43:09 pm
Bonjour.
Suite a l’acquisition de la petite 500 qui me satisfait assez mais pas pleinement, j'ai l'intention d'en monter une qui serai plus a mon gout, j'ai fais un peu le tour des sites qui proposent des accessoires pour 500 et j'ai vu pas mal de choses qui me plaisent bien et je viens donc vous demander quelques conseils car je suis absolument sans connaissances sur ce que l'on peux faire ou ne pas faire sur cette petite voiture.
1) pour la base je voudrais partir soit sur ce type de véhicule assez complet et refais a neuf 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1687653250.htm/ (https://www.leboncoin.fr/voitures/1687653250.htm/) ou sur une caisse entièrement rénové et prête a peindre, j'en ai trouve une a 3000€
2) le moteur j'aimerais bien ce type https://www.dangelomotori.it/prodotto/motore-740-cc-per-fiat-500-f-l-r-e-126-depoca-by-dangelo-motori-street-racing/ (https://www.dangelomotori.it/prodotto/motore-740-cc-per-fiat-500-f-l-r-e-126-depoca-by-dangelo-motori-street-racing/) ou https://www.dangelomotori.it/prodotto/motore-700-cc-per-fiat-500-f-l-r-e-126-depoca-by-dangelo-motori-modello-super-sport/ (https://www.dangelomotori.it/prodotto/motore-700-cc-per-fiat-500-f-l-r-e-126-depoca-by-dangelo-motori-modello-super-sport/)
3) une boite 5 vitesses rapport court synchro qui va bien avec le moteur évidement.
4) des suspensions dans ce type https://www.dangelomotori.it/prodotto/kit-sospensioni-anteriori-e-posteriori-con-pendolino-e-molle-h-16-fiat-500-f-l-r-e-126/ (https://www.dangelomotori.it/prodotto/kit-sospensioni-anteriori-e-posteriori-con-pendolino-e-molle-h-16-fiat-500-f-l-r-e-126/)
5) des freins a disques  a l'avant
6) pour l’intérieur j'aime bien le style abarth avec compteur jeager et volant en bois.

Voila je suis a l’écoute de vos conseils avisés , je ne veux pas savoir ce qui est autorise ou pas , je veux simplement savoir ce que l'on peux faire sur ce type de véhicule, sachant que je ne veux pas faire de competions mais simplement me faire plaisir sur les petites routes de nos campagnes.

Merci a vous
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: charles le dim. 13 octobre 2019, 13:01:47 pm
salut scarmax.
on va dire que ce qui va compter, c'est ton budget.
sachant que si tu montes beaucoup en puissance, il va falloir que tu prevois lors de ta restauration de "renforcer" la caisse.
que pareil, tu risques de bouffer pas mal de bibax, passer en "renforcé"?
sinon, d'angelo en vendait une "toute prete".
ne serait ce le plaisir de la monter sois meme, peut etre une idée?

Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: mitch83 le dim. 13 octobre 2019, 16:56:55 pm
Citer
je ne veux pas savoir ce qui est autorise ou pas ,

rien de tout ça est autorisé, déjà à partir du moment ou tu changes de cylindrée tu es hors homologation, la voiture à était
homologuée avec un 500, après tout est autorisé si tu repasses à la drire à titre isolé c'est un chemin de croix

Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: scarmax le dim. 13 octobre 2019, 19:01:28 pm
rien de tout ça est autorisé, déjà à partir du moment ou tu changes de cylindrée tu es hors homologation, la voiture à était
homologuée avec un 500, après tout est autorisé si tu repasses à la drire à titre isolé c'est un chemin de croix
C'est justement pour cela que je ne veux pas savoir ce qui est autorise ou non cela m'est égal, je veux simplement savoir ce qui est faisable ou non au point de vue mécanique, vu que ce ne sera pas un véhicule pour rouler tout les jours.
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: charles le dim. 13 octobre 2019, 19:10:44 pm
tout est "faisable", ça n'est qu'une question d'argent.
apres, si tu prevois de rouler vite, envisage aussi les freins a disque arriere
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: mitch83 le dim. 13 octobre 2019, 19:11:12 pm
ah ok ce n'est pas dans ce sens que j'avais compris  #g10

alors je dirais que tout est faisable vu que c'est des pièces pour "500" le train av la boite le moteur
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: tony500 le dim. 13 octobre 2019, 19:45:29 pm
]https://www.leboncoin.fr/vi/1689143359.htm/#xtor=ES-3999-[MYSRCH] (https://www.leboncoin.fr/vi/1689143359.htm/#xtor=ES-3999-[MYSRCH)
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: mitch83 le lun. 14 octobre 2019, 07:39:07 am
encore un qui n'a rien compris, avec la durite entre l'ex pompe et le cache culbuts  #b7
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: scarmax le lun. 14 octobre 2019, 09:04:54 am
encore un qui n'a rien compris, avec la durite entre l'ex pompe et le cache culbuts  #b7

Pas bien compris désolé.
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: syka31 le lun. 14 octobre 2019, 09:59:38 am
@scarmax

alors pour posséder à très peu de choses près la 500 que tu aimerais avoir
en ce qui me concerne je partirais de zéro, sur une base saine de 500 classique

l'intérêt principal étant de configurer une 500 exactement sur mesure.

comme de toute façon tu seras réglementairement aux fraises je choperai un moteur boite de 126 à ouvrir
puis je me poserai à plat la question du caractère d'ensemble moteur boite châssis que je souhaite
et ça dépend vachement de ton environnement de conduite (plaine / coteaux / montagne / kms annuels)
et de ce que tu aimes en sensations (rpm / chaissis bout de bois / glisse / confort mini ou pas)
par exemple Charles en Corse n'attends pas la même chose que moi à Toulouse

pour moi une très grande partie du plaisir d'un projet comme le tien consiste à te faire du vrai sur mesure et y'a que toi qui peut savoir

par exemple moi je suis partie d'une base sportive, mais j'ai beaucoup adapté la voiture à ce que j'aime
donc j'ai remplacé au fur et à mesure des pièces "tuning" par des autres
ça fait plus de 3 ans maintenant que je m'amuse à l'améliorer à mon rythme

ensuite assez d'utilisateurs sur ce forum pour t’aiguiller dans tes choix
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: mitch83 le lun. 14 octobre 2019, 17:38:58 pm
Citer
Pas bien compris désolé.

c'est vrai que ce n'est pas bien clair, il faut voir la photo du moteur sur l’annonce que tony a mise  #B6
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: Béranger le lun. 14 octobre 2019, 20:23:09 pm
encore un qui n'a rien compris, avec la durite entre l'ex pompe et le cache culbuts  #b7
Mitch peux tu m'en dire plus sur cette durite justement ?
merci
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: scarmax le lun. 14 octobre 2019, 20:23:35 pm
@scarmax

alors pour posséder à très peu de choses près la 500 que tu aimerais avoir
en ce qui me concerne je partirais de zéro, sur une base saine de 500 classique

l'intérêt principal étant de configurer une 500 exactement sur mesure.

comme de toute façon tu seras réglementairement aux fraises je choperai un moteur boite de 126 à ouvrir
puis je me poserai à plat la question du caractère d'ensemble moteur boite châssis que je souhaite
et ça dépend vachement de ton environnement de conduite (plaine / coteaux / montagne / kms annuels)
et de ce que tu aimes en sensations (rpm / chaissis bout de bois / glisse / confort mini ou pas)
par exemple Charles en Corse n'attends pas la même chose que moi à Toulouse

pour moi une très grande partie du plaisir d'un projet comme le tien consiste à te faire du vrai sur mesure et y'a que toi qui peut savoir

par exemple moi je suis partie d'une base sportive, mais j'ai beaucoup adapté la voiture à ce que j'aime
donc j'ai remplacé au fur et à mesure des pièces "tuning" par des autres
ça fait plus de 3 ans maintenant que je m'amuse à l'améliorer à mon rythme

ensuite assez d'utilisateurs sur ce forum pour t’aiguiller dans tes choix

Tres intéressant tout cela je vois que tu as également un moteur 750cm2 avec boite 5 que penses tu du moteur 750 de d'angello avec sa boite 5, je sais que c'est un budget important mais ca me plais bien, je suis très bricoleur, mais question moteur je suis nul donc je me vois mal commencer a démonter et remonter un moteur, pour tout le reste ça ne me pose pas de problème.
Je serais curieux de voir ton véhicule, bientôt a la retraite je vais avoir pas mal de temps devant moi et je voyage également beaucoup en camping car et je n'ai encore jamais visite Toulouse ce serais une bonne occasion  #l5 #l5 #l5 .
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: mitch83 le mar. 15 octobre 2019, 07:59:02 am
beranger dans son principe c'est une bonne chose, mais à condition qu'elle soit à l'air libre (dans un bidon récupérateur)
une des premieres chose à faire quand on "bricole" un moteur c'est de le libérer des pressions et dépressions dans le carter, qui vont freiner le moteur et prendre de la puissance (perdre) surtout sur ce bicylindre, quand les deux pistons descendent ils vont comprimer l'air dans le bloc, il faut donc au mieux libérer cette pression, cela se fait par le reniflard sur le cache culbuteur, mais c'est à minima donc en mettant la durite à la place de la pompe on améliore, mais si c'est pour la mettre dans le cache culbuts ça ne sert à rien, puisque la pression sera évacuée que par le tube d'origine, le phénomène est le même quand les pistons remontent, la c'est la dépression, la pression peut engendrer des fuites d'huile, les carters alu ont un trou plus petit  #b7

pour bien comprendre le phénomène quand ton moteur tourne retire le bouchon de remplissage d'huile et tu vas entendre un souffle, mets la main au dessus, il arrive même que le moteur prend quelques tours   
 
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: syka31 le mar. 15 octobre 2019, 10:07:29 am
beranger dans son principe c'est une bonne chose, mais à condition qu'elle soit à l'air libre (dans un bidon récupérateur)
une des premieres chose à faire quand on "bricole" un moteur c'est de le libérer des pressions et dépressions dans le carter, qui vont freiner le moteur et prendre de la puissance (perdre) surtout sur ce bicylindre, quand les deux pistons descendent ils vont comprimer l'air dans le bloc, il faut donc au mieux libérer cette pression, cela se fait par le reniflard sur le cache culbuteur, mais c'est à minima donc en mettant la durite à la place de la pompe on améliore, mais si c'est pour la mettre dans le cache culbuts ça ne sert à rien, puisque la pression sera évacuée que par le tube d'origine, le phénomène est le même quand les pistons remontent, la c'est la dépression, la pression peut engendrer des fuites d'huile, les carters alu ont un trou plus petit  #b7

pour bien comprendre le phénomène quand ton moteur tourne retire le bouchon de remplissage d'huile et tu vas entendre un souffle, mets la main au dessus, il arrive même que le moteur prend quelques tours

Je pense qu'il faut lui demander les 3 courbes de puissance (il a un banc)
courbe moteur stock
courbe moteur 40 cv à 3890 €
courbe moteur 50 cv à 7400 €

parce que si tu chopes les 10 chevaux entre 6500 et 8500 tours tu risques fort de regretter ton investissement
je me répète mais commence par définir ton usage

par exemple j'ai le pot lavazza de la version 50 cv sur la mienne, et bien je peux te dire que c'est franchement bruyant
mettre les watts en ville avce ce pot c'est complètement indécent, perso j'ai honte donc ça limite vachement le plaisir

explique nous ce que tu souhaites faire avec ton gros kart

Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: charles le mar. 15 octobre 2019, 11:56:36 am
 #B6 syka
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: tony500 le mar. 15 octobre 2019, 20:57:35 pm
encore un qui n'a rien compris, avec la durite entre l'ex pompe et le cache culbuts  #b7


Encore un montage identique??


(https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/74176236_10215188801822062_5067434893810597888_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_eui2=AeEWq-q8iGSzaxPTLgm7ZV2dt8r_oufDtIMyn70fdCgS3C5fVr1vYuraWvDg0DApff5BiixZy6K8KqezfzRB97h-g8mLrT68fALjkSWho7JdsA&_nc_oc=AQn42aw8OlOjYllZTqj5XyXwYsBRnj4GgGK6gn8VLacQl8eailB3wq-TJXgYMBcNwOU6jj1fietsKwTJpyyJ4Jey&_nc_ht=scontent.fbru2-1.fna&oh=7d33d1257cea895f14c39551ab704f84&oe=5E202F85)
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: Manu10 le mar. 15 octobre 2019, 21:47:31 pm
https://fiat-500-passion.com/2018/10/lart-de-la-preparation-moteur/ (https://fiat-500-passion.com/2018/10/lart-de-la-preparation-moteur/)
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: charles le mar. 15 octobre 2019, 21:52:33 pm
Tony, ce n'est pas parce que :
" l'erreur se propage qu'elle devient vérité" JC Vandamme
 #g3
comme Mitch, je pense que quand on peut, mieux vaudrait eviter de le remettre dans le cache culbu
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: tony500 le mar. 15 octobre 2019, 22:01:21 pm
si c'est JCVD qui le dit je m'incline  #g10   #g3




j'y connais rien je ne dis ni que c'est bon ni que c'est pas bon.


c'est juste pour faire avancer le schmilblick  #g6
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: charles le mar. 15 octobre 2019, 22:06:22 pm


c'est juste pour faire avancer le schmilblick  #g6
#g3 #B6
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: tony500 le mar. 15 octobre 2019, 22:16:00 pm
et si en plus c'est une "vraie" abarth  #g8
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: Béranger le mer. 16 octobre 2019, 17:38:01 pm
Auriez vous le bon montage sous la main?
Tony la martini est celle du frangin  #g2
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: tony500 le jeu. 17 octobre 2019, 00:37:20 am
Oui j ai bien reconnu le vendeur. Mais demande lui de répondre aux mails  #g2
Titre: Re: Projet 500 sportive
Posté par: Béranger le jeu. 17 octobre 2019, 17:50:49 pm
Oui j ai bien reconnu le vendeur. Mais demande lui de répondre aux mails  #g2
Tony le message est passé mais il m'a dit qu'il avais rien reçu et que tu pouvais l'appeler.
num par mp si tu l'as pas  #B6
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