Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Hadrien le mar. 26 novembre 2019, 17:45:00 pm
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bonjour! Voila que je roule tranquillemement a 80/90 sur un trajet de 8km et que....je vois ca a l arrivee... tout est noyé sous l huile.......je precise que c pas le bouchon d huile ni le joint de cache culbu et qu a l arret moteur tournant y a aucun geyser visible.... #g5
Une idee docteur?
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ça sort pas part les siflets de la culasse #f9 il mes arriver la même chose, il y a longtemps #b3 et c était un segment racleur qui avait casser :lipsrsealed:
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autant que ça, jauge à huile pour ma part.
un collegue de mon épouse qui avait chattertonné la jauge "pour plus qu'elle bouge" #e8
ton tuyau de cache culbu n'est pas décroché?
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Charles heureusement que tu as précisé que c était la jauge qui a était chattertonné sinon ça pouvez porter à confusion #g6
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ça sort pas part les siflets de la culasse
c'est quoi un sifflet de la culasse
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Charles heureusement que tu as précisé que c était la jauge qui a était chattertonné sinon ça pouvez porter à confusion #g6
#g3, en effet
c'est quoi un sifflet de la culasse
je pense que Pascal parle des vis creuses de ventilation de culasse
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vis creuse #b3 #g6 moi je les appelles sifflet #g6
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on voit que l'huile est projetée au niveau de la serrure du coffre. ça peut venir du bloc via le tube de jauge ou du haut moteur via le bouchon de cache culbu ou de la culasse via la vis de sécurité ou encore...
perso je remettrais de l'huile et nettoierais pour constater d'où ça vient #g2
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alors la (vis creuses) il n'y a pas d'huile ou alors il y a de gros dégâts piston, joint de culasse mais dans ce cas le moteur se serait arrêté avant qu'il y ait toute cette huile,
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le bouchon du cache culbu parait de bidouelle, non?
rien à voir, mais il manque les capuchons caoutchouc de bougie
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c'est je pense une grosse fuite mais pas que, une simple fuite tu as de l'huile parterre, peut etre un tube qui fuit sur le bloc en interne et l'huile poussée par le ventilo qui en fou de partout, à verifier
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Ça me fait penser un peu à ma vieille charrette que j avais, avec un moteur un peu fatiguer et un tuyau de reniflard pincé tout la pression dans le bas moteur sortait par la jauge d huile et faisait un Geyser d huile quand on accélérait , après chaque cas est différent #b9
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Le tube de jauge d'huile est pas en cause. c'est d'ailleurs le seul coté du moteur où l'huile n'a pas tout recouvert.
Le joint du cache culbu est pas en cause et le bouchon est neuf. Le tube du reniflard est serré correctement et d'ailleurs, le filtre à air est recouvert d'huile est extérieur mais à l'intérieur c'est propre. (encore que le ressort à l'intérieur du reniflard dégouline d'huile)
vis creuse RAS a priori (si on parle bien de la même : au milieu de face quand on regarde le moteur) mais je vois la logique : ça sort, ça tombe sur la courroie et ça balance. Mais alors l'huile serait projetée vers la droite, et là elle est à gauche...)
La difficulté c'est que moteur tournant on voit rien. et j'ai même roulé à petite vitesse (jusqu'à 50 en petit régime) et y a quelques petites éclaboussures mais pas grand chose.
Je vais tenter de tout nettoyer et d’accélérer au point mort mais je sais pas ce que ça donnera (va falloir mettre celui qui regarde en combi avec masque !)
Pour les projections, j'irai assez vers la constatation de Mitch, y a vraiment quelque chose qui envoie très fort l'huile. et c'est vraiment localisé genre ça part du centre (genre entre le cache culbu et le carbu) et ça envoie vers le coté gauche du capot et du moteur...
Pour être concret : va falloir tomber le moteur et tout vérifier? Je pose la question parce que c'est ce que m'a dit le petit garagiste du coin (qui m'a aussi dit d'aller voir un spécialiste ancienne) et que ça va me couter une blinde #e7...(je pense pas être capable d'identifier tout seul ce qui merde une fois le moteur tombé)
et donc question subsidiaire : ça coute combien un moteur révisé ? Parce qu'au tarif horaire des garagistes...
Sinon, ben si y a une bonne âme qui habite vers Nîmes/Avignon, on peut s'arranger avec une belle récompense à la clé...(en dehors de tous mes remerciements....)
PS : oui, il manque les caches de bougies. Je les avait commandés et il sont jamais arrivés.
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houla, faut attendre avant de tomber le moteur:
déja, reussir à trouver ce qui fuit.
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t'aurais pas le petit tuyau de sortie du cache culbu déssoudé/fendu ?
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comme dit charles, pas si vite, nettoies et regardes si tu vois quelque chose, moteur bien chaud pour que l'huile soit bien fluide
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J'ai eu ,mais ce n'est pas forcément la même chose,le joint du dessous de l'allumeur avait lâché ,résultat un moteur inondé d'huile .
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joint spy derrière la distrib'?
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B'jour, des nouvelles de cette fuite d'huile ?
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Cher tous,
oui, je sais, à ce stade on commence par des excuses...que l'année est merdique, que j'ai plus un rond grace au covid mais que j'ai quand même bossé comme un fou et que du coup j'ai regardé titine chaque jour en versant une larme sans avoir le courage de m'y attaquer...
Mais le courage revenant et surtout un peu de temps, voila, je reviens et déterre ce sujet.
le moteur est nettoyé extérieurement. Je démarre. Pas d'huile mais un bruit nouveau tactactactac...ça tourne pas nickel. j’accélère #l11 et là plus de bruit, mais au ralenti, c'est très net (pour mémoire, aucune perte de puissance sur la route, elle roulait nickel). Et même si je suis novice, bon...ça me fait venir un doute... Et tiens, y a beaucoup de fumée qui sort de quelque part. ça aussi c'est nouveau. Blanche mais pas au point d'être vraiment opaque. et ça sent moins mauvais que des gaz d'échappement. Disons que la zone de sortie est a priori au niveau du trou par lequel passe le fil de la bougie de devant (non, je n'ai pas le petit cache, je sais c'est mal) ça reste assez dur à déterminer précisément. parce que c'est quand même transparent au départ.
donc suspicion de joint de culasse si je ne me trompe?
Et sinon, toujours aucune fuite visible au ralenti, je mets mon fils, il accélére comme une brute et là ça fait du glouglou d'huile que ça sort nettement entre le carbu et la cache culbu au niveau du joint (neuf...)
donc, c'est de là que ça pisse (en espérant que ce ne soit que là). C'est à dire la zone que j'ai déjà réparé 2 fois en changeant le joint mais ça recommence...(sauf que ça m'avait jamais fait un geyser pareil...)
voila...j'espère que vous ne m'en voudrez pas de ne pas vous avoir tenu au courant plus tôt...
Je tente de poster une video...
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Alors de ce que j'ai toujours lu, y'a des joints meilleurs que d'autres (pas de souci avec le mien en caoutchouc) et il faut vraiment pas serrer, ceux en alu c'est 8Nm, donc là en tôle encore moins. Si tu serres, tu déformes le plan de joint du cache culbu, et du coup il fuite
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voir aussi si le cache n'est pas tordu ou enfoncé au niveau des trous, du à un serrage trop fort
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pour le cache culbu, ce qui est drole c'est que justement j'en ai un neuf que j'ai jamais pu mettre parce qu'ils ont mal placé les trous pour faire passer les tiges...du coup ça rentre pas...Mais je vous avoue que c'est même plus le cache culbu qui me soucie, allez video !
http://youtu.be/iIglfGByBqI (http://youtu.be/iIglfGByBqI)
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Ce tactac peut être plein de chose.
Regarde sous ton cache culbu si ta rampe n'a pas bougé, si ton cache culbu n'est pas marqué en dessous ( ça m'était arrivé)
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culbuteurs déréglés
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Je n'ose même plus poster tellement c'est la honte. bon, je démonte le cache culbu : charles, il est pas bugné, y a rien, pas un scratch, pas une bosse. du coup, j'enlève mon joint caoutchouc noir. (quasi neuf) La marque en relief du cache culbu est bien visible et je constate que sur le creux coté carbu, ben il devait pas être centré par rapport au joint. et le plan de joint est très sale. Je ponce soigneusement. Je change le joint avec ce que j'ai : un joint genre liège. je resserre (pas comme un bourrin, je vous ai lu) et....a priori, ça semble bon. J'hallucine un peu là. Je roule, pour finir à 80 et ça a l'air d'aller. Le joint s'est bruni d'huile (j'avais pas mis de contre écrou et ça s'était desserré) , ça brille un peu, mais ça ne pisse pas. encore que ça doit couler un peu ailleurs parce que ça fumait un peu de l'arrière sur la fin (5km, dont 1 à 80)
je reste un peu septique, je verrai demain sur un trajet plus long.
par contre, je fais des découvertes : j'ai un trou entre le carbu et le cache culbuteur. c'est quoi ? #g5
tant qu'à passer pour un boulet, je demande...
Pour les culbuteurs déréglés, tu parles de les régler avec les cales d'épaisseur?
parce que je ne sais pas si c'est ça ou le carbu que je n'arrive pas à régler bien, mais le régime est trop élevé et la chaleur trop haute...
merci encore à tous hein.Je vous raconte demain
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j'ai un trou entre le carbu et le cache culbuteur. c'est quoi ?
un petit trou dans la culasse ? si oui c'est un trou de fabrication et de moulage la tout va bien
oui les culbuteurs il faut contrôler et régler avec les cales
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tu as un tuto pour le reglage des culbus.
le joint pas centré, oui, ça nous est tous arrivé #g2
je mets des nylstop pour le cache culbu, et maintenant un joint silicone.
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Mon trou...
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ma réponse au dessus est la bonne,
par contre il manque les caches sur les bougies, pas terrible #l11
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J avais oublié les caches sur ma derniere commande.....vu les frais de port, j attends un peu...merci pour ta confirmation! Avec les mouvements du moteur, ca donnait un peu l impression que de l huile venait de la aussi!
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Une petite mesure de compression pour dédouaner un problème de segmentation, si tu es équipé, peut être ?
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Oulahhh : un culbu a 0,30 et les trois autres a 0,10...bon, j ai tout mis a 0,20 histoire de redemarrer a chaud (de ce que j aivlu) et je teste des que j ai rechargé ma %$##$$ de batterie...en esperant avoir bien remis je joint pour le coup...
Cela etant une observation: j ai le culbu d admission avant qui branlouille légèrement lateralement en position basse...les autres sont bien fixes...
Et quand je tourne a la main la poulie a un moment ca fait pfffff
Pour les mesures de compression ce serait volontier mais j ai pas le materiel...
Je vous tiens au courant des que je demarre!
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ça roule !!! bon, le régime est trop haut mais ça roule !!
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Il me semble que c'est:
Sur le 500cc: 0.15 admission et 0.2 échappement.
Sur le 650cc: 0.2 admission et 0.25 echappement.
qqun confirme?
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la rta dit 0.15/0.15 pour le 500, mais bon, c'est comme le 95/98 ou l'additif, autant d'avis que d'utilisateurs
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j'ai pas regardé la RTA pour le 500cc mais j'ai vérifié pour le 650cc.
C'est bien 0.2 admission et 0.25 echappement. #g2
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Et sur mon AAC Lavazza y'a écrit 0.20 Adm 0.25 ech!
(Pour l'additif par contre y'a ceux qui ont raison et ceux qui en mettent)
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#g3
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oui, 0,15 en admission et 0,20 en sortie, mais sur le topic spcial réglage des culbuteurs, vous étiez pas mal à tout mettre à 0,20 pour éviter les pb de démarrage à chaud...Vous avez changé d'avis? #l11
en tout cas j'ai bien roulé hier, ça tourne mieux niveau bruit, c'est plus rond. y avait presque plus de jeu sur 2 des culbuteurs.
du coup vous savez si c'est normal le petit jeu latéral dont je vous parlait quand on bouge à la main le culbuteur? vu qu'un seul faisait ça, j'imagine que non
Et sinon encore une question : hier j'ai pris ce qu'il est convenu d’appeler une bonne grosse montée , avec des lacets et tout et tout...en seconde du coup #g9 parce que niveau puissance en montée hein !
Bref, je ne fuis plus, mais j'ai de l'huile qui sort par la soupape du bouchon d'huile.
Comme elle est là pour ça c'est bien, elle fait son boulot, mais heuuuu, c'est habituel? Pas une goutte ou deux, plutot deux bonnes cuillères à soupes, de quoi remplir la petite dépression du bouchon quoi...
Merci encore pour vos aides !
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j'ai la même pour la remontée d'huile, probablement la segmentation fatiguée #g2
ça vaut le coup de te munir d'un compressiometre, c'est pas cher, et ça fait stylé dans un garage #g6 (en plus, c'est utile)
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vous étiez pas mal à tout mettre à 0,20 pour éviter les pb de démarrage à chaud...Vous avez changé d'avis? #l11
moi je n'ai jamais compris quel était le rapport en le jeu et le démarrage à chaud, il faut le bon réglage et c'est tout, si la soupape reste ouverte moteur à l’arrêt elle l'ai tout autant quand le moteur tourne mais la ou plus de puissance ou grillage de soupape
le petit jeu de tu as rien de grave il y en a toujours plus ou moins, c'est sans doute que le jeu est mal reparti ou qu'il manque les rondelles en bout de l'axe.
tu veux dire que tu as de l'huile au centre du bouchon si oui c'est qu'il est desserti, à souder ou à changer
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ok ok, je repasse à 0,15 et 0,20 ;-) (j'ai effectivement noté une petite perte de puissance mais comme mon régime moteur est foireux, il faut que je regarde l'allumage, et apès le carbu...)
Mais mon dieu que c'est bon de pouvoir rouler !!!
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deux petites combines :
pour nettoyer le moteur,prend du nettoyant à freins,1.8 euro chez action,ensuite tu rince les caoutchoucs à l'ea
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deux petites astuces : tu rinces tout ce qui est souillé au nettoyant pour freins(1.8euro chez action),rince les caoutchoucs au liquide vaisselle(ils aiment pas trop le nettoyant pour frein);
ensuite utilise les technologies modernes,tu prends ton portable,tu le mets dans un bon sac plastique,tu le fixes dans le coin où tu supposes que ça fuit,et roule
avant de descendre le moulin,vaut mieux passer une paire d'heures à faire le diag :panne trouvée,panne réparée
y a de l'huile dans le filtre à air ?
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Bonjour , en parlant d'huile qui sort par le bouchon , quelqu'un peut-il me dire à quoi sert le bouchon fileté , empreinte Allen , qui se trouve sur le carter moteur non loin , légèrement en avant du pied du Delco, j'ai un léger suintement d'huile , ai essayé de le resserrer sans insister vue la matière aluminium.Que se cache t-il derrière , pas de risque à le démonter et à mettre un peu de date à joint ?et sinon où peut-on en trouver à acheter ?Actuellement , il ressort d'à peu près 6 mm du carter et au serrage , n'a pas l'intention de rentrer plus.
Une autre question fuite , est-il normal qu'après avoir rouler , à l'arrêt ,moteur coupé , on puisse voir une ou deux gouttes d'essence sortir par la pipette se trouvant sur l'entretoise bakelite à la base du barbu , Imb 26 ? Merci
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Pour la pipette laiton, oui, c'est normal
Les bouchons alus ferment le circuit d'huile.
On en trouvait chez leo van der laan, 2 tailles differentes.
Debord de 6 mm? Ça fait beaucoup.
Ne pas forcer au serrage, ils sont coniques
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je ne pense pas dire de connerie mais c'est une clé allen US
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Merci , pour vos lumières
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Les miens sont moitié tous foirés, la clef us explique peut être pas mal...! Quelle idée sérieusement...
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J'ai utilisé la combine chris66 : empreinte torx et marteau