Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: bdeedo le sam. 25 janvier 2020, 18:51:14 pm
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salut a tous. encore un problème sioux,
j'ai un 28 (3/250) qui ne veux pas tenir le ralentis. Du genre même pas ca ratatouille puis sa cale, juste rien nada.
j'ai passé en revu les usuals suspect:
joint: neuf
planéité: rectifié,
jeu axe :pas pire que le 26 qui fonctionne,
gicleurs: débouché et nettoyé
conduit du circuit l'essence remonte bien jusqu'au gicleur, le wd 40 injecté dans le correcteur d'air arrive bien jusqu’à la vis de réglage.
le moteur tourne nikel sur le starter, même au mini, mais des que l'on coupe: bonne nuit, au revoir!
il me reste une suspicion, l'encoche dans le corp pour que le mélange du ralenti soit aspiré. quel doit être sa taille mini pour être efficace? rassurez vous elle est toujours bien la, c'est juste pour controle...
(https://i88.servimg.com/u/f88/15/78/21/81/encoch10.jpg)
autre info, le moteur tiens le ralenti avec un 26...
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#f9 pour moi pas de taille bien précise, elle sera toujours plus importante que le gicleur qui fait 0.45 mm
si tu dis que tous les conduits sont bien débouché, alors là #f9 #f9. quand tu accélères un poil 1 à 2 mm pour que les trous de progressions entrent en fonction elle tourne
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je pense que non, en ouvrant avec la vis de ralenti, ça s'effondre pareil. je confirmerais demain.
les deux seules fois ou j'ai réussi a faire tourner avec le ralentis, c'est soit en enlevant le gicleur, soit en bouchant le correcteur d'air donc a priori pb d'essence (le trou d'air fait 1.4)
je vais sortir la bougie gunson pour voir si peut lire un truc.
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Ton papillon, bien dans le bon sens ?
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charles même si !! pas de rapport avec le ralenti, tu dois avoir un problème dans le conduit du ralenti, mais le quel ???
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si ton papillon est dans le mauvais sens, ça modifie la dépression.
l'arrivée du ralenti n'a pas l'air nickel nickel.
il a été nettoyé comment, ce carbu?
est ce que le joint en regard ne fait pas une bosse?
perso, je passe du kanthal ou mieux un crin par l'entrée du circuit de ralenti.
ci ça ne suffit pas, tu retires le bouchon laiton en bas du circuit
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Le papillon est dans le bon sens les angles du rebord portent bien sur le corp du carbu
La photos est post rectification je n avais pas encore nettoyé
Nettoyage au white/mek/soufflette et brosse ou c est possible.
Il se retire bien le bouchon? Je pense que je vais pas y échapper
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intéressent ce bouchon, vous avez un photo par hasard? histoire de parler du même #g6
une fois démonté il y a une manip a faire ou c est pour mieux nettoyer le carbu ?
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oui, je l'ai fait à la queue de cochon, car il etait tres enfoncé: et rebouché ensuite avec une pointe d'epoxy.
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nico, pour les photos:
http://www.500-126.com/index.php?topic=8309.msg205288#msg205288 (http://www.500-126.com/index.php?topic=8309.msg205288#msg205288)
à n'enlever que si vraiment c'est nécéssaire
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merci charles pour les photos, je regarderai ca de plus prêt quand je reprendrais la mise en route de mon moteur, vu qu il ne tient le ralenti
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tu dis que tu as le 26 qui fonctionne, tu as bien changer la cale pour mettre du 28 ? #g6 (question con #l11 )
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c'est bien la même cale, mais c'est la cale de 28. (une cale de 26 ne passe pas sur un 650)
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salut salut
j'ai profiter d'une petite heure de libre pour jeter a nouveau un œil au carbu.
j'ai trouver un peu de m..de au fond du la vis de richesse que j'a fait sauter avec un foret très fin, puis un bon coup de soufflette.
j'ai ensuite contrôlé en soufflant a la bouche dans l'emplacement de la vis et en bouchant la sortie du ralenti dans le corps du papillon. j’entends bien l'air qui remonte jusqu'au porte gicleur
j'avais déjà contrôlé que l'essence arrivait bien jusque la et ce n'a pas changé.
malheureusement lorsque le carbu est sur le moteur pas d’amélioration. le ralenti ne tiens pas.
par contre je peux dire que sur la progression, j'ai un "ralenti"
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question bête, tu règles bien ta vis de richesse ? au départ dévisses d'un tours et demi, voir deux tours, si tu es sur qu'il tourne bien sur la progression, c'est que les conduits ne sont pas bouchés puisque se sont les mêmes que se du ralenti
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y'a jamais de question bete
reglage de base: le ralentis au contact + un 1 tours
richesse: 1.5 tours
je craint d'avoir un gros depots de merde juste derriere le siege de la vis de richesse.
en soufflant du bas vers le haut apres avoir creuser j'ai reussi a faire mon chemin mais je crains que la depression qui travail dans l'autre sens ne met reboucher le tout.
a voir au prochain demontage.
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Tu as essayé de passer un crin?
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je viens de regarder un truc sur un vieux 28 polonais hors d'usage (mais vraiment)
suite a ma bricole de cet aprem je me posais la question de comment était le conduit derrière la portée de la vis de ralentis
car de ce que j'avais vu, cela ne pouvais pas etre rectiligne comme sur la photo
(https://i88.servimg.com/u/f88/15/78/21/81/encoch11.jpg)
car mon foret etait dans du dur et je voulais pas bourriner pour allez plus profond (une histoire d'expérience de jeunesse #g7)
j'ai passé une corde a piano dans le vieux polonais et ben en fait si ca va tout droit. et ca debouche bien au niveau du bouchon en bronze.
je vais voir demain pour passer la même corde mais je craint que la merde va vouloir rester dedans et je vais devoir enlever le bouchon (au pire je reccupere celui du polonais)
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Tu peux essayer le bain à ultrason , ça fonctionne pas mal pour déboucher les petits conduit que tu n as pas accès, si tu as coté de chez toi un réparateur tronçonneuse il a forcément l appareil , tu peux toujours lui demander ça ne coûte rien
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mon réparateur tronçonneuse m'a facturé 38 euros . Je n'ai pas pu le faire dans mon bac car le carbu ne rentrait pas dedans
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Piégé j'ai payé mon bac une centaine d'euros chez ali, grande contenance. c'est vite rentabilisé #g2
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bon après un petit tour sur l’établi j'ai réussi a déboucher mon carbu.
le blocage se faisait au niveau de la portée de la vis de ralenti, le diamètre était réduit a quelques 10eme (formation d'un oxyde surement. donc je pouvais bien souffler dedans mais c'est tout. ca ne permettais pas assez de debit.
j'ai repercer un coup (au mini ) et j'ai du passer ma tringle sans problème.
maintenant j'ai un ralentis, la vis ayant une action.
le soucis reste que le ralentis reste bas et un poil boiteux. (je suis au alentours de 850 trs) et je suis limite sur la progression (2 tours)
a priori les bougies me disent que je suis trop pauvre et peu importe de combien j'ouvre il n'y a plus de changement au-delà de 1.5 tours. je sortirais la bougie gunson si j'ai le temps.
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tu as verifié les prises d'air, notamment au niveau de l'axe arriere?
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y'a du jeu a l'arriere ca c'est sur.
et donc il y a surement une prise d'air. j'ai envie de dire pas plus enorme que sur le 26 (qui a un bon ralentis)
je vais me trouver une bombe de nettoyant frein ou de start pilot pour voir
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Avec le wd 40, ça marche aussi.
Tu as quoi comme gicleur de ralenti ?
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si ton ralenti est à 850 tr prise d'air ou pas ça ne change pas grand chose, puisque ce que tu pourrais prendre pas la prise d'air sera compensée par le volet qui sera plus fermé, ce n'est pas pareil que si tu ne pouvais pas tourner à 850tr
il faudrait peut être passer à un gicleur de 0.5 le souci vient de l’éthanol dans l'essence qui appauvrit le mélange
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Je suis deja sur un 50
Ce matin en arrivant au boulot (oui la 500 est mon daily driver en ce moment), le ralentis semble avoir remonté, une derniere merde a du passer. Je verrais a midi.
J ai du jeu sur l axe. En le bougeant a la main le ralentis monte un peu.
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c'est un peu normal le fait de bouger l'axe tu déplaces un poil le volet mais rien de bien inquiétant
après pour le 0.50 il m'est arrivé de mettre du 0.60
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O,65 pour ma part, j'attends d'avoir éliminé le jeu pour voir ce que ça donne.
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Vous avez la taille de la restriction d air du ralenti sur vos carbu?
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Classique pour moi.je vérifierais la ref
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non réglable (non ajustable)
il y a deux types (usinage) de gicleur, selon le type (la ref) de carbu 26 ou 28 le gicleur n'est pas décolleté sur la même longueur, si je ne dis pas de bêtises celui du 28 va sur le 26 mais pas l'inverse et justement cet usinage sert pour l'air
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en fait je parle de l'insert en laiton percé a 2mm ou 1.6 ou 1.4 en fonction des carbu.
mais effectivement pour le gicleurs il y a une difference entre les 26 et les 28 le creux n'est pas à la même position
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juste parce que je suis perdu: tu parles de l'orifice en haut du circuit de ralenti, serti dans l'alu?
si oui, en effet de grosses differences entre mes carbus.
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yep charles c'est bien de celui la
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bon d'ailleur petit retour, ce matin en arrivant au taff, le ralenti etait plutot bon, en repartant une fois chaud c'etait bon, mais c'est redevenu mauvais cet aprem et ce soir... peut etre encore de la m...e dans le circuit, on verra ce we, je redemonterais.
globalement mes bougies me disent que je suis plutot pauvre et j'ai des petits a-coups a vitesses stabilisée
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tes bougies qui te semble que le mélange est pauvre elles sont de quelle couleur, tu as quoi comme gicleur principal
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Je dirais couleur sable meme apres du temps au ralentis
Je suis en 115/190 ou 195 f101
Après j ai pas de soucis sur le principal, elle tourne du tonnerre (80 en 3eme et du couple jusque la)
Les a-coups ne se font qu a bas et moyen régime sur un filet
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déjà ça demanderait un gicleur un poil plus gros, mais rien avoir avec le ralenti, juste que sable c'est un poil pauvre.
tu mets du 98 sp.
si tu as des à coups sur un filet de gaz, c'est peut être un manque d'essence au niveau de la progression, je dirai que c'est le même souci que ton ralenti étant donné que c'est le même conduit, s'il est bouché pour l'un, il est pour l'autre
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J ai un 120 qui traine je peu jouer avec.
Je sens que je vais faire sauter un ou deux plomb sur le circuit de ralenti....
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bon ben grosse prise d'air. je me suis servi d'une recharge de gaz pour briquet. et le regime augmente lorsque je pulverise.
j'ai pas encore regarder la planeitée de la base (que j'ai deja rectifiée et qui pour moi est plane)
mais je suspect l'axe. car a 20° d'ouverture j'ai non seulement du jeu radial (normal) mais aussi longitudinal (je déplace l'axe 1mm environ en profondeur. jeu que je n'ai pas avec la vis de ralenti complètement fermée.
je vais voir la suite. nouvel axe ou nouveau carbu...
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pas besoin de beaucoup de tests : si tu as un jeu anormal sur l'axe d'un carbu, tu ne parviendras à aucun réglage valable et stable #g2
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mais je suspect l'axe. car a 20° d'ouverture j'ai non seulement du jeu radial (normal) mais aussi longitudinal (je déplace l'axe 1mm environ en profondeur. jeu que je n'ai pas avec la vis de ralenti complètement fermée.
je vais voir la suite. nouvel axe ou nouveau carbu...
salut,
cool que tu aies trouvé. #B6
si tu m'accordes quelques jours, à priori, ma combine pour baguer l'axe original, à pas cher, devrait fonctionner.
en attendant, tu peux toujours monter un plus gros ralenti.
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je pense que je vais acheter un axe en 6.5 et aussi un alesoir.
a voir pour le passage 6 6.5 si je prend un alesoir ajustable ou si je prend un foret 6.3 6.4
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avec le foret, tu aura de toute façon besoin de réaleser, non?
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oui un alésoir, mais attention à l'alignement