Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Carrosserie => Discussion démarrée par: Suzu-Kid le lun. 25 mai 2020, 23:23:33 pm
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Salut à tous
Vu qu'il va falloir que je fasse de la carrosserie sur la 500, et possesseur uniquement d'un poste à l'arc pour mon boulot de serrurrerie, j'envisage de prendre un petit poste MIG juste pour ça. Est ce qu'un post de grande surface comme celui ci peut faire l'affaire????????
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-domac-130-e1501801975?megaBoost&gclid=CjwKCAjw2a32BRBXEiwAUcugiCGZWKQMbhlcqKzog21fI_qOFn0dlrT0uVVgNqo4VbCIDcg6t8lzThoCCBQQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds (https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-mig-domac-130-e1501801975?megaBoost&gclid=CjwKCAjw2a32BRBXEiwAUcugiCGZWKQMbhlcqKzog21fI_qOFn0dlrT0uVVgNqo4VbCIDcg6t8lzThoCCBQQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds)
Pour le boulot j'ai investi dans un plus cher depuis de longues années avec lequel j'arrive à faire de la tôle fine avec baguette de 1,6, mais pas sur que je fasse du bon boulot sur la carrosserie, vous en pensez quoi?????????
D'avance merci de vos avis éclairés..........
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sans parler du prix, il sera suffisant pour faire le job, il faudra invertir dans un masque digne de ce nom #l11 un automatique
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Masque auto j'ai depuis longtemps.... #B6
Ok si ce genre de poste suffit c'est cool, je voudrais pas investir trop juste pour faire ca....
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Ma solution ça a été d'acheter un Decamig sur LBC, 150€ d'occaz, avec la torche, et un bon restant de gaz. J'ai ensuite dû racheter une bombonne...
Y'a quelques années, j'ai pas fait un mauvais coup, mais ils partent vite faut checker LBC 2x par jour... Là, pour pas grand chose de plus t'en as un neuf, franchement pas mal
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OK alors je vais aller chez leroy machin en prendre un neuf, mig sans gaz juste pour la carrosserie.........
Merci à vous pour vos retours................ #B6 #B6 #B6
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Y'a quelques posts sur les postes à souder, donc gaz/no gaz sur le forum #g2
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Les bobines de fils fourrés sont plutot cheres (75 balles de memoire)
Mais si c'est pour faire de la soudure par points sur toles fines, tu n'en consommera pas de trop.
ça semble plutot bien comme petit poste, a condition de ne pas vouloir souder des trucs de plus de 3mm d'epaisseur avec.
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un peu moins #l11
https://prp-machines.fr/produit/fil-fourre-soudure-mig-acier-d200-08mm-45kg/ (https://prp-machines.fr/produit/fil-fourre-soudure-mig-acier-d200-08mm-45kg/)
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Diametre 0.8... Rupture de stock... #b7
"Meme joueur joue encore" #g3
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ils sont peut etre en train de le fourrer #g3
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Bonsoir, le problème que tu vas avoir avec du fil fourré c'est que le résultat final se rapproche d'une soudure à l'arc tant sur le plan visuel que niveau élévation de température... Donc attention à la déformation des tôles si c'est sur du 0.8mm... Perso mes triangles ont été renforcés au FF mais je ne ferais pas de carrosserie pure avec, je passerais sur un MAG.
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oui chacun son avis, j'ai fait quelques caisses au fourré en 0.9 les soudures sont plus que correctes. d'autant que si tu soudes dehors comme moi il faut oublier le gaz #B6
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Fil fourré en 0,8 ou 0,9 chez Lidl à moins de 7€, j'ai pris du 0,8 au cas où.............. #l11
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le lidl est de la grosse grosse bouse (si c'est le même que le parkside que j'avais eu).
bon, je dis ça , c'est pour causer hein, vu que je n'avais eu aucune réponse sur le post où j'avais perdu 10 minutes de ma vie à te donner des liens
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quelle quantité pour 7€, d'accord avec charles, avec du fil de mauvaise qualité on aura tendance à dire que la soudure au fourré n'est pas top
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Bonsoir, le problème que tu vas avoir avec du fil fourré c'est que le résultat final se rapproche d'une soudure à l'arc tant sur le plan visuel que niveau élévation de température... Donc attention à la déformation des tôles si c'est sur du 0.8mm... Perso mes triangles ont été renforcés au FF mais je ne ferais pas de carrosserie pure avec, je passerais sur un MAG.
Tu prends un semi-auto, quel qu'il soit. Tu le regle un peu au pif. Tu fais un point sur de la tole fine... ça marche a peu pres a tout les coups? (si ton accostage est pas trop foireux.)
En revanche , si tu prends ton poste a l'arc, style inverter avec une baguette de 1.6. Vas-y pour pointer correctement sans tout defoncer !! (deja si il a un hot start, tu risque de percer direct) et si t'as un poste a shunt a l'ancienne, tu vas devoir faire glisser l'electrode loin avant de venir la faire mourrir et la coller vaguement ou tu voulais.C'est pas gagné #i10
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Bon, j'ai essayé le fil fourré aujourd'hui (j'ai cassé un goujon de support de boîte j'ai la haine mais c'est une autre histoire) beh c'est de la merde #D129de
Édit : j'ai pas essayé le fil fourré en fait, cf plus loin
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on dit pas "c'est de la merde", on dit "j'aime pas" #g4
un truc avec le fil fourré: la qualité du fil y fait beaucoup, il faut un stick out plus important.
et souvent, des galets crantés, avec une pression pas trop forte.
c'est quoi ton souci?
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Je voulais souder un écrou au restant de goujon qui dépassait... J'ai commencé au gaz, mais j'ai fini le fil, du coup j'ai essayé le fourré, le jour et la nuit. Ça pète, ça chauffe, y'a aucune continuité, ça fait des boules qui bouillonnent sans vraiment prendre, on dirait du mag quand t'ouvres pas le gaz.
J'ai vérifié 3 fois c'est bien un fil fourré de marque Telwin en 0.6, le vendeur du mig nous avait dit "j'ai essayé mais c'était pas top" et nous l'avait donné avec.
(Du coup je tombe le moteur parce que c'est inaccessible, et je l'extrais au tourne à gauche)
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le lidl est de la grosse grosse bouse (si c'est le même que le parkside que j'avais eu).
bon, je dis ça , c'est pour causer hein, vu que je n'avais eu aucune réponse sur le post où j'avais perdu 10 minutes de ma vie à te donner des liens
Désolé de t'avoir fait perdre 10 minutes de ta vie, j'ai pas du voir la réponse.................. #g2
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le 0.6 en fil fourré est "rarissime" , j'en ai un peu (parkside en avait, et j'en avais chopé un peu chez un importateur chinois)
es tu sur que c'est bien du fourré : il casse tres facilement?
tu as une photo de l'étiquette de la bobine?
car du 0.6 en telwin soit disant fourré etait vendu sur amazon, mais en fait non fourré. #l11 #l11
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Désolé de t'avoir fait perdre 10 minutes de ta vie, j'ai pas du voir la réponse.................. #g2
pas grave, je suis 10 minutes plus vieux (et plus con #g5), c'est tout #g2
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quelle quantité pour 7€, d'accord avec charles, avec du fil de mauvaise qualité on aura tendance à dire que la soudure au fourré n'est pas top
Je regarde demain c'est dans la voiture...........
Mais je vais aller le rendre avec les comms que vous avez faits............ #g2
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je n'ai pas changé d'avis pour moi le 0.6 est trop petit pour être fourré, le fourré c'est 0.8/0.9 andr006 tu devrais faire un essai avec du 0.8, j'en ai bouffé des kilos, le seul truc c'est vrai que ça fait des petites billes, mais rien de gênant, un coup d'aspi c'est moins cher que le gaz
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Bon à savoir, à l'occasion j'essaierai #g2
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200602/663e4d30c9129fb8ab9e6660241a0a20.jpg)
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Je pense que c'est du fil fourré.....avec gaz #g2
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Si on regarde la ref. TELWIN 802132, ca semble être du fil acier, pas du fil fourré, donc utilisation de gaz.
https://www.manomano.fr/p/fil-acier-non-fourre-telwin-543398 (https://www.manomano.fr/p/fil-acier-non-fourre-telwin-543398)
Il y a du y avoir une couille sur l'etiquetage de ta bobine.
#g2
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Ceci expliquant cela! Merci les gars! #g2 #g3
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J'en ai des caisses du fil fourré, dont du pas mauvais, si ça te tente #g2
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Merci beaucoup ! Mais j'ai encore une demi bombonne de gaz, et apparemment le fil qui va avec! #g2
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#B6
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on va dire pour les reconnaître, souvent le fil fourré est couleur argent et le non fourré couleur cuivre
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le fourré casse en 2-3 pliages, aussi
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Bon après avoir tourné et retourné le problème dans tous les sens, j'ai acheté cet après midi un petit GYS Mig. Finalement j'ai opté pour une marque, j'ai mon poste à l'arc depuis pas mal d'années de la même marque et j'en suis enchanté, donc j'en ai trouvé un avec une remise en plus vu que c'est les soldes........... #g2
De retour je l'ai essayé de suite pour voir. Quelques essais et ça semble assez facile à manoeuvrer avec mon expérience de l'arc...........
3ème photo, premier essai, 2ème c'est déjà pas mal.........
4ème photo avec un petit de flap usé......... #g3
5ème photo le tout soudé..........
L'essai a été fait sur le vieux planché de l'auto.........
Encore quelques essais et ça sera pas mal du tout...... Je vais déjà attaquer quelques réparations en attendant de recevoir les pièces de carrosserie pour voir ce que ça donne en conditions réelle sur l'auto............
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#B6
comme me l'avait dit mitch, n'hésite pas à monter la puissance, quitte à faire des points tres court.
pour les petites "porosités" sur la numero 2, peut etre en jouant sur le stick out
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Oui j'ai essayé sur la position 2 de puissance, ça soude mieux mais ça perce, je vais faire plus des points effectivement pour essayer........
Par contre c'est quoi le stick out?????
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la longueur de fil à l'air
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Et avec un poste à fil fourré on peut faire ce type de rep?
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Sur les GYS avec lesquels je soude en MIG, l'intensité dépend de l'épaisseur de tôle à souder et du diamètre de fil. Et normalement chez GYS tu as tout ce qu'il faut sur le devant du poste #g2
Après pour souder de la tôle il est préférable de procéder par point de chaînette pour éviter au maximum la déformation des tôles.
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Et avec un poste à fil fourré on peut faire ce type de rep?
Oui, moins " propre" qu'au mag, mais on peut
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Ok merci "charles"
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Et avec un poste à fil fourré on peut faire ce type de rep?
Oui bien sûr ! Mais comme le dit Charles, cela sera moins propre qu'avec un MIG. D'autant plus qu'en général le fil fourré demande plus de courant donc augmentation de la température des tôles = risques de déformations. Après en prenant son temps avec un fil pas trop gros et en refroidissant bien ses points je pense que c'est faisable #g2.
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Mitch fait tout au fil fourré #g2
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oui ça se fait bien au fourré, surtout si tu soudes dehors c'est plus ou moins obligé c'est un coup de main à prendre comme souvent.
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J'ai renforcé les triangles Ar de la 500 au fil fourré avec un résultat assez propre, après la tôle est quand même plus épaisse que sur un panneau de carrosserie donc oui c'est faisable #g2
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la longueur de fil à l'air
OK Charles, merci. Je me suis aperçu que finalement avec un déroulé du fil plus rapide, ça fonctionne mieux. Ca me change de l'arc. Faut vraiment prendre ses repères......
J'ai trouvé qu'il faut presque pas bouger la torche, et c'est l'avancée du fil qui fait le boulot, c'est comme ça que tu pratiques????????
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je ne suis pas en spécialiste du fourré (ni de la soudure),
pour du cordon, je tire en essayant de garder le même angle de torche et le meme ecartement par rapport à la piece
pour du point par point (que j'adore parce que ça permet de faire du très fin), je fais un point, je décale d'un tiers ou de moitié de point, etc.
je me régale car je trouve ça très "facile", pas cher, polyvalent, comparé au tig que je réserve pour de l'alu, des petites pieces fines, ou plus tard de l'inox (pot)
ton deroulé de fil correspond à ton intensité, vu l'essai 1 et 2, en effet, un peu plus d'intensité doit mieux fonctionner
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J'ai trouvé qu'il faut presque pas bouger la torche, et c'est l'avancée du fil qui fait le boulot, c'est comme ça que tu pratiques????????
oui la torche ne doit pas bouger (avancer) puisque c'est le fil qui sort, il faut tenir la torche à 2 mains pour plus de stabilité
le fait d'augmenter la vitesse tu augmentes par le fait l’ampérage
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Ok parfait, j'avais bon alors......
Merci à tous les deux. Deja quelques réparations de faite en attendant mes piecesdecarrosserie qui sont à Frejus, donc normalementlundi à la maison........ #B6