Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Préparations sportives => Discussion démarrée par: alex8889 le mer. 23 septembre 2020, 17:29:19 pm

Titre: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le mer. 23 septembre 2020, 17:29:19 pm
Salut à tous,
Je viens de faire acquisition d'un moteur boîte 126 .
Mon but est de préparer le moteur afin d avoir plus de couple et un peu plus d'allonge sur autoroute.

Mon travail sur la culasse
Agrandir le conduit d'alimentation
Polir chambre de combustion échappement et alimentation.
Augmenter le volume dans la chambre de combustion.
Raboter la culasse ?

Sur le bas moteur
Changement aac
Réduire le contre poids du vilo
Alléger le volant moteur
Faire équilibrer l'ensemble.

Carburateur de panda en 32 ( ou 30 che plus)

Avez-vous des suggestions ?
Je regarde pas mal de revues et tuto pour les calculs du squish du Rdv etc ...

Merci de vos réponses.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 09:58:18 am
Slt charles
Sur la page Facebook 126 j'ai posté la photo de l aac et a l'époque je l'avais acheté car tu m avais conseillé sur la page des fiatous ( je crois)
Il a un angle de 110 degrés.
Avec le téléphone portable je n'arrive pas à mettre de photos sur le forum.
Le budget sera limité car j'ai d'autres dépenses en ce moment ! (Travaux maison) mais j'ai jusqu'au printemps.
Mes attentes sont surtout en cotes et j'aimerais qu'il monte à 130 -140km/h.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Andr006 le jeu. 24 septembre 2020, 12:47:08 pm
Avec le tel c'est très simple de mettre des photos, c'est comme le PC depuis le navigateur ou alors télécharges l'app Tapatalk.

Une très grande partie des AAC font 110°, il faut les chiffres genre 30/70 ou 40/80
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 16:32:09 pm
En effet ça marche bien avec tapatalk ! Merci
Oui c'est bien un 35 /75
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/22477d2d949bb3472d1d1d91045d5df4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/f629a1d861af56a0e5e60ceb70618026.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/67af6a611fc6560dd4c3edfae4091a23.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 24 septembre 2020, 16:35:04 pm
il y a des bougies culot long   #j2 #b7 #b7
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 16:39:47 pm
En récupérant la 126 je vais y mettre la crémaillère de direction, moteur et boîte
Je vais acheter des freins de cinquecento .

Priorité à la culasse et après on verra le bas moteur.
 On m'a déconseillé l'allègement du contre poids du vilo et du volant  moteur mais plutôt adapter le vilo de la 500 ainsi que son volant moteur.
 


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fram le jeu. 24 septembre 2020, 16:41:56 pm
Citer
il y a des bougies culot long   #j2 #b7 #b7
ah ouais, pas top du tout!
le front de flamme dans la chambre doit être merdique et il y a un risque de faire des trous dans les pistons!!
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 16:43:43 pm
il y a des bougies culot long   #j2 #b7 #b7

J'y suis pour rien :lipsrsealed:
Par contre le moteur a 16 000kms d'origine mais a passée sa vie au bord de mer! La voiture est rongée par la rouille.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 16:44:50 pm
ah ouais, pas top du tout!
le front de flamme dans la chambre doit être merdique et il y a un risque de faire des trous dans les pistons!!

Tu conseilles quoi comme bougies ?
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 16:47:51 pm
Pistons nickels
La voiture a démarré en 2 minutes après 15 ans d'arrêt(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/74b19e40a6b7985d9cb3557855c4bf66.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200924/c2cb566a69fdaa6c6c182f2a7560ec44.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fram le jeu. 24 septembre 2020, 16:55:56 pm
c'est quoi sur le haut du piston de gauche?

Le moteur a pas l'air mal sinon, la couche de gras l'a bien protégé! #g6
Profite en pour faire une métrologie complète sur les éléments a contrôler: cylindres, pistons, segments, vilo, palier etc...
Toutes les cotes sont dans la RTA. #g2
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fram le jeu. 24 septembre 2020, 16:57:27 pm
Citer
Je vais acheter des freins de cinquecento .
Sur des jantes en 13" ca peut passer. A verifier.
Sur des jantes en 12" d'origine de 500, ca risque de coincer...
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 17:00:47 pm
c'est quoi sur le haut du piston de gauche?

Le moteur a pas l'air mal sinon, la couche de gras l'a bien protégé! #g6
Profite en pour faire une métrologie complète sur les éléments a contrôler: cylindres, pistons, segments, vilo, palier etc...
Toutes les cotes sont dans la RTA. #g2

De la calamine que j'ai gratté pour voir ! Il y a presque rien à faire sur le moteur mise à part les joints de queue de soupapes
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 17:02:22 pm
Sur des jantes en 13" ca peut passer. A verifier.
Sur des jantes en 12" d'origine de 500, ca risque de coincer...

J'avais acheté pendant le confinement des jantes de cinquecento sporting mais je sais pas si je les mets.
Je 4
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fram le jeu. 24 septembre 2020, 18:50:07 pm
Citer
J'avais acheté pendant le confinement des jantes de cinquecento sporting mais je sais pas si je les mets.
Sur une 500 c'est pas funky comme jantes. Et au CT tu risques d'être recalé sur la dimension des pneus.
Et j'ai aussi un gros doute entre les entraxes de tes tambours avec ces jantes. Tu as des tambours de 126 actuellement?
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Andr006 le jeu. 24 septembre 2020, 20:30:31 pm
Eh je vois un AAC Lavazza là! À titre indicatif 105km/h donne 11cv aux roues, 130km/h te donne environ 20cv et 140 -> 25cv.
Et c'est pas le pic de puissance qui compte mais la puissance à cette vitesse (donc régime) donnée.
(Données approx: Cx=0.36 facteur de forme 0.85 Surface 1.32x1.32 densité air=1.225kg/m3)
Comme dit Charles, 130 ça fait beaucoup comparé à la puissance de base
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: STEFANO le jeu. 24 septembre 2020, 20:49:42 pm
Moi je suis toujours perplexe quand on cherche à vitaminer  les moteurs sans toucher au freinage et à la tenue de route. 130 ou 140 km/h en 500 c'est quand la piste aux étoiles.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 20:53:32 pm
Moi je suis toujours perplexe quand on cherche à vitaminer  les moteurs sans toucher au freinage et à la tenue de route. 130 ou 140 km/h en 500 c'est quand la piste aux étoiles.
Regardes les commentaires au-dessus  je dois améliorer évidemment le freinage, la direction et la tenue de route.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 22:15:02 pm
Aujourd'hui elle monte à 120 km/h gps

Si en faisant quelques modifications pas chères avec les pièces d'origine on obtient un gain couple c'est pas mal.
Le type gr n c'est ça ! Modification mais pas beaucoup de pièces changées.

Je me suis fais peur à 90km/h avec sortie de route et pour ma part je me suis vu mourir ! Donc il faut améliorer les autres points ,j'ai quasiment tout pour ça.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 24 septembre 2020, 23:20:55 pm
Sur une 500 c'est pas funky comme jantes. Et au CT tu risques d'être recalé sur la dimension des pneus.
Et j'ai aussi un gros doute entre les entraxes de tes tambours avec ces jantes. Tu as des tambours de 126 actuellement?
Oui tambours de 126
J'en ai vu une sur YouTube avec un moteur de smart! C'est pas moche c'est pas super faut tester !

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 25 septembre 2020, 06:06:24 am
Moteur 126, boite de 500,volant moteur 500 et J'avais légèrement agrandi et poli le conduit et échappement


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 25 septembre 2020, 12:17:11 pm
Oui j'aimerais plus de patate et 20 km/h ça doit être possible sans se ruiner

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 25 septembre 2020, 14:19:48 pm
Oui sûr j'ai téléchargé une application car le compteur d'origine est mauvais

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 25 septembre 2020, 21:13:28 pm
J'ai révisé la boîte de 126 elle est déjà prête !
La boîte de la 500 m a lâché cet été !

D'après un pro  en 500 il vaut mieux adapter les freins de Punto que cinquecento.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le sam. 26 septembre 2020, 07:47:30 am
pour les disques attention au déport, en lien il  y a qu'un déport de 2 mm

https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/freinage/lot-de-modif-de-la-disque-de-frein-avant-_2-c_t_s_-premium (https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/freinage/lot-de-modif-de-la-disque-de-frein-avant-_2-c_t_s_-premium)

attention aussi à la boite 5, qui ne veut pas dire grand chose il faut bien voir la démultiplication du 5 ième rapport il arrive selon les kits que la 5 soit du même rapport que la 4 d'origine, ils raccourcissent la 3 et 4
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le sam. 26 septembre 2020, 07:58:55 am
Normalement mitch je reste en 4 rapports
La p4 n'avait que 4 vitesses du moins la mienne !

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le sam. 26 septembre 2020, 13:48:51 pm
oui c'est 4 vitesses mais comme charles te proposais de mettre une 5 je faisais cette remarque  #B6
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 14:57:18 pm
Slt
Aac remonté et poulie usinée pour le futur réglage
Semaine prochaine travail sur la culasse.
J'ai trouvé 41 cc3 au niveau de la chambre de combustion. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200927/8b13c83aaa3a6b4af0b6f8b7322613d6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200927/7761b11b24edff07cbeb6339542bac89.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 17:01:42 pm
Avant de raboter la culasse il me faut le taux de compression actuel
Je dois remonter les pistons et cylindres et faire tout un tas de calcul avec V et v !!

 Affaire à suivre semaine prochaine !

Je suis loin de mon métier avec ces formules mathématiques,  en carrelage j'ai besoin que de pythagore (a2=b2×c2).

Je suis têtu donc je vais réussir ,mais c'est chiant et nécessaire pour pas faire d'erreur.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 27 septembre 2020, 17:31:46 pm
c'est bien de faire un pignon réglable, mais pourquoi sur un vieux pignon ??
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 17:33:45 pm
c'est bien de faire un pignon réglable, mais pourquoi sur un vieux pignon ??
Ça m'a rien coûté juste 30 minutes après on m'a conseillé de faire ça par rapport au nouveau aac

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 17:43:39 pm
il faut que tu tiennes comptes de l'épaisseur de ton joint de culasse, et du débord ou pas du piston.
si ton usineur est equipé, plus simple de lui dire: je veux un volume de chambre de 35 cc par exemple
Oui charles en effet le joint de culasse est à compter.

Normalement je rectifie moi même la culasse. J'ai un outil aussi gros que la culasse pour dégrossir et après c'est au marbre pour la finition.

C'est au niveau des bielles et équilibrage vilo que je ferai appel à un usineur.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 27 septembre 2020, 18:11:50 pm
ok pour le réglage, mais ma question était pourquoi sur un vieux pignon ?
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 18:43:12 pm
ok pour le réglage, mais ma question était pourquoi sur un vieux pignon ?
Comment tu aurais fait?

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 27 septembre 2020, 18:50:35 pm
je ne sais pas si !! mais tu vas je pense mettre un kit de distribution neuf, dans ce cas il faut faire le boulot sur le pignon neuf du kit
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fabrice1911 le dim. 27 septembre 2020, 18:51:14 pm
Je pense que Mitch pensait quitte à modifier un pignon et préparer un moteur, partir avec un kit de de distribution neuf (dans un moteur à distribution par chaîne les pignons sont à changer systématiquement lors d'un remplacement de chaîne). Le coût du kit par rapport au montant total de la préparation reste du domaine du négligeable...

Edit - trop court  #g6
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 19:06:14 pm
Je pense que Mitch pensait quitte à modifier un pignon et préparer un moteur, partir avec un kit de de distribution neuf (dans un moteur à distribution par chaîne les pignons sont à changer systématiquement lors d'un remplacement de chaîne). Le coût du kit par rapport au montant total de la préparation reste du domaine du négligeable...

Edit - trop court  #g6
Le moteur à 16000kms il est en très bon état donc pour moi je ne partais pour remplacer par du neuf ,le changement de distribution c'est combien sur la 500?35 000-40 000?


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 27 septembre 2020, 19:06:25 pm
 #b3 #B6 #g10
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 27 septembre 2020, 19:10:29 pm
tu as peut etre raison, à 16000 elle est peut etre encor bonne ta distri, mais avant de la démonter (la chaine) tu as eu la curiosité de regarder si la chaine avait déjà du jeu
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 19:30:37 pm
Le moteur est nikel .ça ne m'a pas choqué en démontant, je verrais au remontage au pire j'en commande une avec la pochette de joint. Je me serais fait la main!
La personne qui l'a possédé ne roulait pas.
En 5 minutes jai nettoyé un piston, il est comme neuf. 45 minutes pour le nettoyage du carter, au niveau des soupapes  c'est plus incrusté par contre.
C'est le 3e moteur que démonte et je suis agréablement surpris de son état.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 19:31:55 pm
Que pensez vous de mon calcul ?
Je lutte pas mal!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200927/07572af0dacea2890c788fe5b9a0d0df.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 20:27:51 pm
En effet ça fait 8.36 donc 1,5mm a raboter

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 27 septembre 2020, 20:40:38 pm
Il me faudrait une chambre à 35cc au lieu de 41 .je prendrai des mesures petit à petit mais 1mm devrait partir .
Je vais mettre les 35cc directement dans  la chambre pour voir précisément ce qu'il faut enlever.


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le lun. 28 septembre 2020, 08:03:54 am
bravo les gars pour les remarques et les calculs, mais d'un autre coté ne vous faites pas trop chier au final que tu ais 9.78 ou 9.80 ou 9.50 etc.
je ne pense pas qu'il y ait une grosse différence de puissance, 
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 06:06:34 am
Bon alors j'ai légèrement avancé ,
J'ai équilibré les bielles ,
J'ai mis 35cc dans la chambre de combustion et je dois enlever 1 bon millimètre ,je suis passé chez un usineur et il devrait me faire le rabotage de la culasse ainsi que le volant moteur. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201001/0d104cee823975c816515dfb8a7820ef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201001/ebf6e368a7e2bd759d753525bdcd6bbf.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 01 octobre 2020, 07:39:51 am
tu as bien nettoyé les fonds de gorges des segments
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 09:34:33 am
tu as bien nettoyé les fonds de gorges des segments
Non pas encore j'ai juste mis un coup d'essence F pour voir l'état.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 11:20:56 am
Oui j'ai simplement équilibré au même poids.
Par contre mon usineur n'intervient pas sur le contre poids du vilo ,il n'est pas équipé pour ça. Normalement je vais aller un peu plus loin voir un autre professionnel que j'avais eu au téléphone.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 19:50:25 pm
J'ai ce type de préparation mais j'avoue que j'hésite à le prendre à la disqueuse !(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201001/7df1c6f12a264538d2358981395d2617.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 22:45:17 pm
Faut que je regarde les cotes existantes pour voir (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201001/28bc2a35db1ce4cc6b47862adccbc465.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 01 octobre 2020, 23:07:07 pm
Oui obligé
Pour la culasse et le volant moteur ça me coûte 150e et je pense que pour le vilo ça devrait être le même tarif, ce qui me paraît correct.
Si je me débrouille bien j'arriverai  à un budget maximum  de 500 € .
Pour le vilo je pense pas cette fois ci, je le ferai lors du changement cylindres pistons bielles le jour où je redemonte le moteur.
Je pense déjà gagner suffisamment pour la 1ère étape.

Au final le travail a faire est :
Alléger le volant moteur
Changer l aac et modification du pignon
Rabotage culasse 1mm
Agrandir les conduits et polir
Carburateur plus gros
Pot

Avec tout ça je compte espérer 10 cv de +?



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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 02 octobre 2020, 06:08:47 am
Oui il est possible que je vois avec l l'usineur mais je dois avouer que  les 3 angles je ne connais absolument pas et jamais entendu parler.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le ven. 02 octobre 2020, 07:45:04 am
Citer
Avec tout ça je compte espérer 10 cv de +

je pense que c'est loin d'etre gagné, bonne chance, pour moi moins 1 mm reste timide, exemple au pif, avec un aac 35/75 moins 1 mm tu ne devrais pas avoir plus de RV qu'à l'origine, la encore à la louche  #l11 dernièrement j'ai retiré 1.5 mm sur un 600 résultat RV de 8.3, en dynamique
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fram le ven. 02 octobre 2020, 10:12:51 am
Alex, quelle utilisation comptes-tu faire de ce moteur?
Parce que comme précisé par Charles et Mitch, avec les modifications prévues, je vois surtout un moteur qui monte plus vite en régime (allègement vilo/volant moteur) et une "amélioration" du remplissage a haut regime (AAC 35/75). Mais pas nécessairement un gros gain en puissance.(Ton RV change peu et un carbu plus gros ne fait pas gagner 10cv sur nos berlingots)
 #g2
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Andr006 le ven. 02 octobre 2020, 15:39:07 pm
Pourquoi pas grosses soupapes + 3 angles + rabotage?
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 02 octobre 2020, 16:05:00 pm
Pourquoi pas les 3angles
En therme d'utilisation je  veux juste récupérer de la puissance en montée et en reprise qui me manque je veux pas un avion de chasse sinon je prends une autre voiture mais j'aime cette voiture et je pense que quelques chevaux de plus ne font pas de mal.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le sam. 03 octobre 2020, 06:51:54 am
Oui autant le résultat me conviendra, je ne sais pas encore.

J'ai vu des culasse sur nanni sport ou dangelo motori dans les 500e a double conduits et la pipe d'admission. (Futur achat à prévoir pour 2021!)
Pour cette année je vais rester là-dessus.

Pour la rectification de la culasse cela me coûte 70e et 70e pour  le vilo donc ça ne valait pas la peine de le faire moi-même.



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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le sam. 10 octobre 2020, 19:23:52 pm
Salut à tous,
Les pièces arrivent doucement.
Distribution
Pipe pour carbu 32
Le volant moteur est allégé et la culasse rabotée .
Pochette de joints et segments ne devront pas tarder.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201010/c9f63c6bb36570ddd0da0ade3abad6fc.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le sam. 10 octobre 2020, 19:32:41 pm
 #f9 tu fais travailler tous les fournisseurs  #g3 #g3 #l11
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 09:49:31 am
J'ai un carbu double corps de panda


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 12:59:38 pm
Je me suis peut-être trompé sur la commande ?
J'espère pas

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 13:21:47 pm
Voilà normalement c'est bon (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/aa19d778c7bd6309e78d2ae8eba05836.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 13:30:16 pm
Non pas de photos du carbu mais c'est un 32 de panda ça c'est sur mais dellorto je ne sais pas

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 13:38:49 pm
Cette après-midi je passe au garage avec la pipe pour m'enlever le doute
C'est un 32 double corps mais j'ai pas vu la marque

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 16:21:48 pm
Charles tu as raison, le carbu ne rentre pas dans la pipe

Rectification c'est un simple corps weber de 32(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/df0f845644737d01d5deb3a231352fb5.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/ab06d1b93b1de2fda95746176068b29c.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 11 octobre 2020, 17:00:21 pm
c'est plutôt un truc dans ce genre
https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/quipement-dessence-carburateur-und-filtre-_-air/collecteur-dadmission-du-carbur-pour-weber-dgf-alu (https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/quipement-dessence-carburateur-und-filtre-_-air/collecteur-dadmission-du-carbur-pour-weber-dgf-alu)

tu es sur que c'est un 32
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 17:09:51 pm
c'est plutôt un truc dans ce genre
https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/quipement-dessence-carburateur-und-filtre-_-air/collecteur-dadmission-du-carbur-pour-weber-dgf-alu (https://webshop.fiat500126.com/fr/tuning/moteur/quipement-dessence-carburateur-und-filtre-_-air/collecteur-dadmission-du-carbur-pour-weber-dgf-alu)

tu es sur que c'est un 32
Non mitch ça ressemble à la pipe dellorto

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 17:15:07 pm
Elle peut rentrer mais je dois modifier un trou (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/f4f871702b10572ecbb71af2fcdebf58.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/f2e8e9a3444a076b42cb7f9ac2c27833.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le dim. 11 octobre 2020, 17:17:59 pm
oups j'avais pas vu que c'est un simple corp
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 17:52:11 pm
Il faut d'abord fixer la pipe à la culasse et après fixer le carbu sur la pipe pas terrible en effet.
Charles si je dois en acheter un autre ce sera plus gros que 32 je compte changer encore pas mal de pièces sur le moteur mais beaucoup plus tard.
Je vais déjà tout remonter et rouler 1 an comme ça et après changement culasse et soupapes plus grosses. Par la suite je passerai en 82mm (maxi)pour les cylindres avec bielles et vilo renforcés.

Normalement le week-end prochain le moteur devrait être remonté .

La prochaine étape sera de passer la voiture au banc de puissance pour voir les modifications à venir ainsi que le gain apporté au moteur.

Un pote qui pratique les 500 m a dit comme vous que le gain sera faible mais que je devrais m'approcher des 30cv.
L'objectif final sera les 45cv.
Au-delà les modifications sont très chères et nombreuses.

Après évidemment je m'attaque au freinage,  moyeux av ar de 126 disques et servo frein à adapter mais j'y suis pas encore !!




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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le dim. 11 octobre 2020, 19:12:46 pm
Il existe des applications pour les tests de puissance ?

Je vais improviser au moment du remontage sinon  j'augmente les gicleurs du 28 d'origine en attendant
Question :

J'ai  un pote qui peut me vendre un carbu de 205 rallye.
Je pense que c'est du weber d'origine 40 mais pas sûr à 100 % .
Est il adaptable aux pipes de 500?

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le lun. 12 octobre 2020, 10:58:58 am
Voilà la culasse rabotée à 1mm et volant moteur allégé de 600g .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201012/e28446370000610570ed11b82ba88cf2.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le lun. 12 octobre 2020, 13:42:08 pm
Ce week-end je calcul mais je pense être en dessous de 9.5 de taux de compression.

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le lun. 12 octobre 2020, 16:44:42 pm
il a été allégé du coté embrayage  #f9
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le lun. 12 octobre 2020, 16:51:33 pm
Non il a juste mis un coup devant le plus gros est derrière j'ai pas la photo de derrière !!

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le lun. 12 octobre 2020, 17:52:50 pm
 #B6
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 22 octobre 2020, 17:49:01 pm
Salut à tous,
Voici quelques photos de l'avancement

Moteur remonté mais carbu 28 origine ( je pense probablement agrandir les gicleurs mais après démarrage)
J'ai remis mon allumage électronique (pas sur la photo)

Moteur boîte déposés
Moyeux et freins de 126 posés.
Boîte de 126 posée.

Par contre je ne sais pas comment modifier le carrossage des roues arrières afin de passer en négatif.
Avez-vous la solution ?je crois qu'il faut mettre des rondelles mais où ?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201022/ec3357f01b3778b7f7e069598c08def0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201022/75d12482f9f794dabb221249ddf97556.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201022/8a029d54bc5271d56e689e752e2ae19a.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 22 octobre 2020, 17:51:50 pm
Il y a pas mal de choix de suspensions mais je ne sais pas trop quoi choisir.
Faut il supprimer les lames avant ?
Inverser la dernière lame?
Combien de cm en moins pour une meilleure tenue de route sans non plus être   trop tape cul?

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 22 octobre 2020, 18:00:45 pm
Photo du volant moteur -600g(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201022/5aa739ae7b38d2575e7e5b1c271e1c17.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 22 octobre 2020, 18:03:43 pm
pour l'arrière il y a qu'un solution il faut mettre des ressorts plus courts et les amortisseurs
pour devant il faut la lame avec œillets inversés, voir la pièce pour déporter le triangle supérieur de 3 cm il me semble   
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 22 octobre 2020, 18:06:06 pm
allégué avec fantaisie  #l11 
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fabrice1911 le jeu. 22 octobre 2020, 19:25:05 pm
Salut ! Alors pour le carrossage Ar pour avoir 0 il faut des ressorts de 19cm (c'est ce que j'ai monté sur la mienne) et déjà dans cette configuration l'auto est bien plus "posée" que d'origine !! À savoir que j'ai monté des amortisseurs de chez gaz shocks réglables plus courts pour donner un ordre d'idée j'ai mis un réglage de base de 4 clics sur 12 à l'ar et je suis au plus souple devant (j'ai une l'âme inversé en 5 feuilles qui n'est pas encore tassée). Pour compléter les informations de Mitch j'ai monté les cales pour déporter la fixation des triangles sup et celles de chez Nanni il faut les reprendre à la meuleuse pour que ça ne touche pas la conduite de frein rigide.
Si tu veux passer sur du négatif il faut passer sur des ressorts de 17cm voir moins. Par contre il est clair que la garde au sol va devenir beaucoup plus critique et que les amortisseurs vont obligatoirement devoir être durcis. Ces choix vont dépendre de l'utilisation de ton auto route lisse/circuit et ou bosselées/rallye.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 22 octobre 2020, 19:36:26 pm
attention à ne pas etre en butée en permanence  #b7 je pense que si les ressorts plus courts sont sans doute plus dur justement pour ne pas etre en butée en permanence 
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fabrice1911 le jeu. 22 octobre 2020, 19:43:05 pm
attention à ne pas etre en butée en permanence  #b7 je pense que si les ressorts plus courts sont sans doute plus dur justement pour ne pas etre en butée en permanence

En 19cm pas de soucis, et oui la logique voudrais que cela soit plus dur sur des ressorts plus courts  #g2 Après dans le cas d'un montage en combinés filetés (pour l'avant) il est recommandé de retoucher les butées de fin de course sur le châssis pour éviter de "taper" dedans en cas de compressions rapides.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 22 octobre 2020, 20:00:50 pm
 #b3 #b3
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 22 octobre 2020, 21:18:40 pm
Merci Fabrice pour ton conseil !!Je note !


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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le ven. 23 octobre 2020, 18:04:21 pm
Bonjour à tous,
Voilà le moteur à démarré aujourd'hui il me reste un petit réglage de soupapes à finir et lampe strombo
Il a l'air d'être  plus poussif malgres le carbu d'origine en 28 (on m'a conseillé le 40 dellorto)
on verra l essaie routier.
A 5 min de chez moi un magasin de gestion électronique auto possède un banc de puissance et prend 50e ,ça vaut peut-être le coup de voir combien le moteur développe.

Ps: le cache supérieure est provisoire !


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201023/735432c025b3c0f6b4a7bef3d34647c6.jpg)

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Fabrice1911 le sam. 24 octobre 2020, 09:32:15 am
Bonsoir, si le moteur est juste réglé pour le rodage le mieux est encore de mettre une avance conservatrice, régler la richesse sur le banc pour coller à l'objectif de lambda. Régler l'avance pour obtenir la meilleure perf possible avec l'avance la plus faible possible (la quantité d'emmerdes n'est malheureusement pas proportionnelle aux gains de puissance  #g6). Puis selon le pilote/conducteur/objectif du moteur mettre une marge de sécurité sur la performance pour garder de la fiabilité  #g2
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le sam. 26 décembre 2020, 13:13:52 pm
Salut a tous et bonnes fêtes de fin d'année !!
Depuis la repose du moteur, j'ai effectué plusieurs réglages sur le carbu 28 et l'avance mais jai toujours un petit trou lorsque j'accélère franchement et ce matin j'ai pris un gicleur 1.65 qui était sur un carbu 30 de panda. Le trou commence à disparue sensiblement mais  il est présent une demi seconde.J'ai supprimé la boîte à air et mis un cornet de petite taille . Dès que je récupère la lampe strombo je vais si je peux améliorer l'avance mais je risque de passer sur un gicleur 1.85 .
D'après vous c'est un manque d'essence ?
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Andr006 le sam. 26 décembre 2020, 13:52:12 pm
Plus le gicleur de ralenti à mon avis... Passer de 0.45 à 0.5 sur mon 26 à complètement effacé le problème
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le sam. 26 décembre 2020, 13:55:45 pm
En augmentant le ralenti le problème disparaît complètement je vais regarder ce que j'ai au garage
Merci

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Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: Andr006 le sam. 26 décembre 2020, 13:59:07 pm
Perso j'ai pris ça pour les gicleurs, c'est top
http://www.500-126.com/index.php?topic=5778.msg219314.msg#219314
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 14:34:18 pm
Un 165 en principal sur un 28???
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le sam. 26 décembre 2020, 17:06:58 pm
à oui quand même 1.65  #j2 #j2 #j2 #j2
ton problème vient plutot du régime de progression, alors comme il a été dit  passes en 0.50 voir 0.60 au delà, il faudra chercher un problème ailleurs
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 17:39:01 pm
Oui Mitch,
Quand mon carbu est redevenu étanche au niveau de l’axe, j’ai baissé le gicleur de ralenti de ....20 points.
A noté que bien sur, ça va dépendre du diametre des trous de progression( retouché, usé, modele....)
J’ai envie de dire qu’on choisit son gicleur de ralenti en fonction de sa progression.
Au risque de passer pour un casse couille #g6, une lambda est vite rentabilisée en terme de puissance/ euro dépensé, notamment si on part sur de l’exotique.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le sam. 26 décembre 2020, 18:15:06 pm
oui le gicleur de ralenti est calibré pour la progression et non pas pour le ralenti, pour le ralenti c'est la vis de richesse qui fait le boulot
de 20 points  #f9 #f9
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: charles le sam. 26 décembre 2020, 18:31:00 pm
Oui, je suis passé de 67 à 47, avec c’est vrai des trous de progression un peu plus grand
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: alex8889 le jeu. 07 janvier 2021, 17:03:44 pm
 #j4slt
Normalement il est marqué 1.65 !
Par contre je trouve le niveau de cuve un peu bas .est ce que ça vaut le coup de le relever ?
Pour le trou je continue les réglages mais le mieux est de faire un essai sur route
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: charles le jeu. 07 janvier 2021, 18:15:30 pm
faut régler le niveau de cuve comme il faut (8-16 sur 28), et du coup, tu seras surement des années lumières trop riche avec ton 1.65 (à ne meme pas rouler!) Une fois tes bougies nettoyées #g8 #g8, je penses que tu devrais partir sur du réglage classique, juste avec un 50 en ralenti.
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: mitch83 le jeu. 07 janvier 2021, 19:44:25 pm
charles je pense si je ne fais pas erreur c'est plutot 2 points enfin c'est peut etre comme on compte après la virgule
Titre: Re: Préparation type gr N
Posté par: charles le jeu. 07 janvier 2021, 19:54:39 pm
j'ai pas compris.
pour moi, chez les webers que je "connais" un peu, c'est du centieme de millimetre: 150=150 centiemes de millimetre= 1.50millimetre de perçage.
pour ça que je suis sur le cul d'un 1.65 (ou 165) dans un weber 28....c'est peut être pas un gicleur weber?
alex, si tu as une photo exterieure et interieure du gicleur.
sauf à avoir un niveau de cuve extrement bas (combien as tu?), je ne vois même pas comment ça peut tourner.
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