Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Carrosserie => Discussion démarrée par: Aure4631 le mer. 28 septembre 2016, 17:01:31 pm
-
Bon aprés plusieurs semaines de réflection je vais attaquer la restauration de ma Fiat. Du coup 1000 et 1 questions traversent mon esprit.
Avez-vous une idée du coût pour un sablage total de la caisse ?
-
j'ai entendu dire près de 400€ à 500€.
-
je l'avais fait moi meme, mais dans un garage, j'ai juste acheté les sacs et une tonnelle a 50€ a la foire fouille!!
demande si tu peut le faire toit meme!! mais je ne connais pas les tarifs desolé
-
Apres le sablage il direct mettre un anti rouille c'est ca ?
Par ailleurs il vaut mieux faire un sablage en premier pour voir l'étendu des dégâts ou réparer et ensuite faire un sablage ?
-
Franchement, moi je vais dégrossir avec une brosse métallique adapter sur une perceuse ou meuleuse pour dégager un maximum de rouille dans les zones dégradées. Ensuite je pense que tu vas tout comme moi couper des élément de carrosserie endommagés et que tu vas les remplacer par du neuf à souder.
Pour moi sabler la voiture complète et découpé des pièces après c'est pas très utile même illogique !
Sauf si tu as une caisse très saine alors oui le sablage complet est utile pour un décapage rapide de la peinture.
-
moi j'ai sablé après avoir changé les éléments #b3
http://cleflo.skyrock.com/26.html (http://cleflo.skyrock.com/26.html)
-
t'es minion là dessus #g6
-
c'est pas moi ! #g4
-
Comment tu fais du coup pour détecter tes zones a refaires ?
-
Pareil... Pistolet à sabler acheté sur eBay à 15€, compresseur 100L 3cv avec tube en sortie ø10mm pour avoir du débit d'air... Le sable j'ai pris chez Kiloutou je crois mais au final ça marche très bien avec le sable fin de filtration de piscine (à tamiser toujours)... Après tu vois, là où tu te fais trop chier à la perceuse et la rouille est trop profonde, tu sable... Donc l'assise arrière, la tôle avec les 3 vagues, les bras de suspension etc etc tu peux sabler
-
Bon pas eu trop de temps mais ça y est le diagnostic est tombé.
Voici la situation :
Deux portes HS à changer
Traverse support moteur HS
Face à bang intérieure et extérieur HS
Les deux planchers sont HS droite + gauche
Les supports de crics HS
Un bras de suspension arrière HS complètement pourri il est troué !
Deux trois rafistolages anciens à reprendre car fait à la rache
Donc question vitale réparer ou revendre et trouver une caisse plus saine. J'attends le retour de mon carrossier / restaurateur pour le devis mais je m'attends à une bonne douille quand même.
Bien entendu je ne parle pas de la partie mécanique avec boîtier de direction HS, fuite moteur...
Je suis un peu #c2
-
mets des photos ........ on te dira mais tout peut se remplacer .........
-
Oui tout se remplace mais l'investissement vaut-il le coup !?
-
si tu fais toi meme ça peux le faire sinon .... faut que tu trouve un carrossier ... tu fais sabler completement ta caisse et traiter antirouille ...(environ 1000€ ) des toles acheter chez nos fournisseurs ...( 1000€ ) ...
tu trouvera soit des toles pour sauver tes portes ou alors tu trouvera des portes d occass pas trop mal environ 100/150€..
Apres soit tu le fais toi meme il te faudra du temps et un bon poste à souder mig et divers matos ...
sinon pour un gain de temps et de savoir faire ... tu ammene ta caisse avec les parties bouffées demonter pour que le carrossier n ai qu a monter les nouveaux éléments .......
sinon effectivement tu peux la revendre ...mais tu risque de tomber sur un connaisseur et te donnes pas plus que 1500 /2000€ ... et encore car tu as la carte grise a jour
-
Je n'ai pas les compétences mais surtout le temps de me lancer dans un tel chantier du coup je pense passer par un pro.
-
Alors la je pense avoir une perle rare ...
c'est toi qui disait ça !
non, ça reste une 5oo à 4000€, donc une 5oo à restaurer au final comme toutes celles dans cette plage de prix ... #f7
-
OUI c'est justement parceque la voiture a un historique complet et limpide que je me tâte de savoir que faire. J'ai peur que le budget restauration soir au dessus de mes moyens
-
et ton carrossier te demande combien ??
-
Justement j'attends le devis. Lui de toute façon me conseille de désosser entièrement la caisse et faire un sablage (environ 500€).
Après je pense pouvoir faire par étape mais quand tu attaques la carrosserie c'est mort tu es obliger d'aller jusqu'au bout !
-
salut,
si tu passes par un pro pour des découpes soudages peinture !!! ça coûtent vite chère
la solution est bien regarder les tuto de ce site car il sont très bien expliqués et avec des copains qui te prêtent du matos et leurs aides te permettront de bien avancer sur le projet ( moi j'ai préféré investir dans un mig et une multitude d'outils au fur et a mesure de la restauration).
mais si tu n'a pas le temps tout ce complique car la restauration d'une moto ou voiture prend du temps (pour ma part 15h par semaine pour avancer rapidement voir + si ton planning le permet)et des weekend entiers car 1 h par ci par la vont te décourager
le coût de la restauration complète de ta voiture ne devrait pas dépasser 4000€ si tu te fais tout tout seul mais faut être un manuel ,équipé, patient .
bon courage pour la suite.
-
oui c est vrai que tu la mets à nue ... tu la fait sablé par une boite , il te la traite ... tu verra l etendu des degats et tu aura un gain de temps .... ça coute dans les 1000€ apres tu découpe les toles mortes et tu la laisse a ton carrossier ...Sinon tu regardes les annonces sur lbc et tu paye a la journée un carrossier qui vient chez toi monter les éléments que tu aura acheter chez leo ou autre ....Comme ça c est au cout le plus bas et tu avance a ton rythmes enfin celui de ton portefeuille
-
C'est ce tu as fait de ton côté avec un carrossier à l'heure ?
-
pour la mise en place des ailes oui je l ai fait faire par un pro .. et les toles des bas de portieres ... car il ne voulait pas trop avoir a bosser dessus il voulait le faire ...Donc je l ai laisser faire ...... tout le reste c est moi qui l ai fait .....
il facture a la journée .... sinon il m a fait un forfait pour le tout ... le montage des ailes et la finition et la peinture de la voiture et la location de la cabine ... je fournis l apprêt , la peinture ..le vernis et les différents consommables ...
C'est vrai que son prix est plusque sympa vu que je lui ai ramener + ou- une 15aine de voitures a peindre ....
il a eu la jardi , apres un pote d ici à fait sa 500 il y eu la BM d un an de mon beau pere ...un sirocco et porsche ... enfin vous voyez .....Mon otto ne me coute pas les yeux de la tete pour l instant ...c'est pour cela que je peux mettre le paquet de la prepa de mon moteur ....mais comme il n est pas fini avant fevrier ..Et oui les finances apres les fetes seront mieux ...lol je vous en parlerais sur mon post le moment venu
-
Grosso merdo un complet sablage, traitement, tôlerie, peinture ca va tourner à 4000€ environ tu penses que je suis dans le vrai ?
-
oui c est pas impossible .... faut mettre un peu la main a la patte lol
mais sur lbc tu peux trouver un carrossier serieux qui vienne te le faire a domicile ...
pas impossible .
sinon au pire mon carrossier est dans l oise ... une bonne remorque et hop ....
-
Bon, après avoir eu enfin un retour du carrossier / restaurateur le devis pour une voiture complètement restauré de fond en comble est de + ou - 9000€ #g5
ça donne à réfléchir....
-
Aure, il fait quoi pour ce tarif là?
il démonte tout et remonte tout?
-
Oui il prends la voiture et me la rends telle sortie d'usine
-
Voici mon retour d'expérience.
Achat de la voiture 1000 € en fait de la ferraille avec une carte grise.
1700 € de poste carrosserie fait au black par des professionnels le dimanche.
Environ 4000 pour le reste. Donc on est dans les 7000 . Plus un nombre incalculable de main d'oeuvre. C'est le prix pour avoir un résultat digne de ce nom.
-
à l'aune du temps passé....logique aure
tu dois gagner pas mal sur le devis en lui fournissant la caisse "brute", en démontant/remontant tout toi même.
c'est à priori l'option que je retiendrais, sauf si je me lance dans la carrosserie : mais sans connaissance, sans materiel, et à priori sans motivation #b10
-
Comme le dit Stéphano pour un résultat digne de ce nom mais tu n'est pas en permanence présent lors de la restauration donc il peut y avoir du cache misères...
Moi aussi charles je me sent pas capable d'attaquer une restauration complète seul avec la maison, le boulot, la petite, les compétences....et la motivation !
-
pour pas te démotiver, fixe toi des objectifs humains. Quand tu n'as pas envie de bosser dessus, va sur le forum préparer "intellectuellement" tel ou tel morceau de la restauration. De toute manière ce sera long (plus c'est long plus c'est bon ;-)), mais la restauration est un plaisir. Ici tu apprends plein de choses et si tu es un peu manuel, tu le deviendras. Bien sur, il faut être besogneux et ne pas reculer devant la difficulté mais prendre son temps. Même si tu as des sous pour payer 9000 euros pour restaurer....es tu prêt à le faire ? Avec 9000 euros je pars en famille faire le tour de l'Australie en kangourou pendant 2 mois et même si j'adore restaurer et découvrir toutes les subtilités de la 500, faut penser au reste. Concernant le sablage, moi je sable par petites zones là uniquement ou j'ai besoin de travailler. Concernant le traitement de la rouille, il y a plusieurs méthodes : le sablage c'est bien lorsque ça reste superficiel afin d'éviter de "manger" trop de matière. Un produit excellent utilisé dans la restauration de voiture bien plus ancienne et qui a fait ses preuves est FEROSE. Je t'invite à aller sur le site belles anciennes ou autres pour regarder les caractéristiques. C'est un convertisseur de rouille qui a justement besoin de la rouille pour travailler (je ne parle pas des lambeau que l'on trouve dans les bas de caisse) mais de traitement de surface ou de zones très difficiles à atteindre sans transformer la voiture en lego. Il est très fluide, pouvoir mouillant très important, soudable direct, appretable direct aussi....Chose importante, être économe et ne pas pourrir le bidon : tu verses un peu de produit dans un récipient PROPRE, et tu tartines avec un pinceau PROPRE. Surtout ne pas remettre l'excédent de produit dans le bidon, mais de toute manière tu auras toujours qq chose à neutraliser. Nettoyage du pinceau à l'eau. Certes un peu cher (80 euros pour 2 litres) mais super efficace. Donc entre ce produit, un peu de frameto, du zinc....tu arriveras à protéger ta caisse.
ensuite le seul hic de tout ça quand tu as une seule fiât 500 et c'est celle sur laquelle tu bosses....pas de rassemblement..du moins pas avec ta 500. Ce sera pour mieux apprécier à la fin.
ce n'est qd même pas une poubelle ta 500 à 4000 euros ?
bon courage motivation et plaisir de rigueur #g2
-
Merci Babaz pour ta réponse, je ne compte pas de toute façon lâcher 9000 boules pour ça ou alors je revends ma caisse et je m'offre de 500 D.
Comme j"ai pas envie de revendre la voiture je pense faire par petits bouts, d'abord le moteur et toute la partie sécurité. Je sais que j'ai un triangle de suspension HS et ensuite je verrai pour faire la carrosserie mais je veux pouvoir en profiter pour cet été donc pas de resto intégrale pour l'instant.
-
une 500 c'est pas grand mais les restaurations , bien que le prix des pièces est assez abordable , cela chiffre très vite .
Pour ma part j'ai acheté ma 500 , 3500 € , en aout dernier , après une grande galère pour trouver un carrossier qui accepte de me la prendre , j'ai vite compris qu'une restauration de la bête par un " professionnel " allé me couter un oeil et que je ne l'a repéré pas avant 1 voir 2 ans ... J'ai donc investit dans un poste à souder MIG , je me suis surtout libéré beaucoup de temps et aussi pas mal d'argent au final et ce même si je fais tout moi même , Je n'ai à la base pas de compétence particulière en automobile mais grâce à des tutos et des gas super sur divers forum , tu peu très bien le faire .
L'aventure en vaut elle la peine ? je te le dirais quand je l'aurais fini , j'espère avant cette été . Je pense que au final elle m'aura couté 10 000 € / 11 000 € mini ! bon courage !
-
moi j'en ai eu pour 5000€ avec l'achat juste de la caisse, qlques pieces etait avec, mais je voulais tout mettre neuf, ce que j'ai fait, je l'ai ramené chez un petit garagiste qui ma laisser bossé dessus et ma conseillé sur le boulot a faire, il m'avait demandé 2000€ caisse peinte
tout le reste pieces neuves!!!
par contre je te conseille de refaire tes portes et ne pas en acheté des neuves, j'en ai acheté une et je suis emmerdé avec, meme si ont te dit que le prix d'une neuve revient moin chere que de la refaire!!!
-
J'avais cru comprendre qu'effectivement les portes neuves finalement c'était une belle Mer.. !
La je vais démonter déjà le groupe moteur + boite pour faire un gros nettoyage et essayer de résorber les fuites en changeant les joints. Et regarder mon problème de boîte qui a mon avis vient de la bute d'embrayage HS.
-
Savez-vous si il existe un tuto pour le changement d'embrayage ? Faut il un outillage spécifique ?
-
Si tu parles seulement du disque d'embrayage, voir : https://fiat126maluch.wordpress.com/2016/01/20/changement-du-disque-dembrayage/ (https://fiat126maluch.wordpress.com/2016/01/20/changement-du-disque-dembrayage/)
Il te faut au moins un cric rouleur pour déplacer le moteur (voir cric rouleur de kart, si tu es riche).
Il faut aussi un centeur pour le disque, il s'agit d'un outil à acheter ou réaliser, c'est décrit dans l'article.
Tu peux aussi utiliser un outil de blocage du volant moteur mais c'est optionnel.
-
Pour le centreur du disque j'ai utilisé une clef à pipe ou une douille, c'est un poto du forum qui me l'avait proposé, ou dans un tuto je sait plus trop, mais j'ai rien acheté, et Ca à marché nikel!!
-
moi j'ai dja dit sur RA !
-
Pour le centreur du disque j'ai utilisé une clef à pipe ou une douille, c'est un poto du forum qui me l'avait proposé, ou dans un tuto je sait plus trop, mais j'ai rien acheté, et Ca à marché nikel!!
Au risque de me répéter : Il faut aussi un centeur pour le disque, il s'agit d'un outil à acheter ou réaliser, c'est décrit dans l'article.
-
Oui merci Cleflo, je veux pas dire mais sur RA c'est mollasson quand même moins de vie qu'ici !!!
-
certes, mais il y a mitch #g10 #g10
-
Oui c'est vrai qu'il a une connaissance de la 500 assez impressionnante #g10
-
Oui mais y a aussi bertrand #e5
-
C'est quoi son pseudo à Bertrand ?
-
oui, j'ai lu, Tony #g2 #k10
d'ailleurs, on m'y avait supprimé mon compte....il a fallu que je ruse!
heureusement que je suis le "garcimore de l'internet" #g8
-
C'est quoi son pseudo à Bertrand ?
Ben , "Bertrand" #g6 Mais de mémoire, il ne poste pas souvent, il s'occupe plus de la répression (un peu comme moi ce matin #b1)
-
tu te "bertrandises"? #j2 #c2
-
Je vais tomber le moteur ce weekend et voir un peu pourquoi mon embrayage deconne et je vais aussi changer mes joints pour résorber mes fuites.
-
Oui mais y a aussi bertrand #e5
#b1 #b1 #b1
-
Je vais tomber le moteur ce weekend et voir un peu pourquoi mon embrayage deconne et je vais aussi changer mes joints pour résorber mes fuites.
Tiens nous au jus et fait des photos du mécanisme d'embrayage et de la butée #B6 bon courage et amuse toi bienggg #g2
-
Oui je vais faire des photos car vos yeux expérimentés vont pouvoir peut être voir la faille car de mon côté vu que je n'y connais pas grand chose difficile de voir ou ca merde !
-
on croirait pas mais le réglage du câble d Embrayage n est pas si simple que cela ....
-
Voilà quelques photos de la carrosserie, qu'en pensez vous ?
-
suite
-
suite
-
suite
-
elle a l'air "normalement" mangée. Déjà tes montants de portières ont l'air sains #g2
-
4000€ c'est le tarif maintenant, d'une 500L à restaurer ! mais où va t on ?
-
on va arriver à des 500L à 10000 € des N à 15000€ ... #e8
-
suite
-
4000€ c'est le tarif maintenant, d'une 500L à restaurer ! mais où va t on ?
A moins que ce soit moi qui est payé trop cher #L8
-
suite
-
A moins que ce soit moi qui est payé trop cher #L8
j'ai payé ma merguez 4500, elle est un poil moins moisie que celle là, mais un poil seulement: corrosion sur les bas de portiere (ça ne se voit pas), et quelques lignes de rouilles commencent à apparaitre
-
souvent que tu aies une petite partie trouée ou une grande, le travail carrosserie final est identique
-
vaut parfois mieux acheter une 500 où on voit bien la rouille qu'une avec 2 ou 3 cloques par ci par là sous la peinture
-
En fait le plus désarment c'est que tu ne sais pas par ou commencer #i6
-
par le début #g6
-
Oui on démonte #g6
-
c'est un bon début #g3
-
c est ce que je disais sur un autre post .... si tu veux une voiture sans gros travaux il vaut mieux taper dans les 7500 € refaites completement avec dossier ..Car à moins de 5000€ tu sais bien que tu es obliger de la mettre a poil pour etre sur d avoir chasser la rouille ... donc autant en prendre une pas cher ...
Car juste un plancher ça n existe pas il y a obligatoirement de la rouille ailleurs ......
et si bien souvent on voit un trou ou une bosse ...tu decape la peinture et gratte un peu ...hop tu trouve un autre truc a 5 cm que tu n avais pas vu avant ...alors tu grattes et hop encore un truc + loin .......
-
oui, mais j'étais jeune et bete, il y a ....2 ans #g3
on va dire qu'entre temps, j'ai pu rouler avec, me faire plaisir, et que ça me laisse le temps de prevoir le budget restauration.
de plus, par chez moi, pas beaucoup d'occasion d'en trouver une, et que si il faut rajouter le prix du bateau aller-retour #j2
Mais oui, si on a la possibilité d'entrée de jeu d'en prendre une totalement refaite, c'est plus économique sur le long terme.
-
oui il y a aussi d en acheter une qui roule ...se faire plaisir (tant que la securité est assurée) et prevoir la mise a poil ...
le soucis c est que j ai vu des voitures dans les 4500 avec des gros trous a peine cacher ..pas sur que cela passe au ct ...
mais tu as raison si tu peux rouler avec pour te faire plaisir
-
elle est passée au ct la derniere fois, à part de gros trous dans les portieres, et des bubulles qui commencent à apparaître, elle est "saine" #l11 au pire, on mettra du blaxon #l11 #g3
-
Ça m'a l'air camouflé comme dégâts... Essaies d'enlever les tonnes de mastic, d'arriver à la tôle là où c'est amoché, tu auras une idée claire... Souvent un patch de tôle peut suffire, les tôles de refab c'est pas forcément un gain de temps
-
Souvent le mieux et de sabler ..
-
Oui bien-sûr mais à rien ne sert de payer un sablage de tôles que tu enlèveras pour changer, si t'arrives à avoir une bonne vue de la situation, publies même des photos on pourra te dire plus précisément ce qui est réparable
-
Bon j'ai fait quelques bricoles car pas le temps de me lancer dans une restauration longue et pas les moyens de tout faire faire par un pro.
Donc je fais petit à petit, aujourd'hui j'ai changer tout mon système de lave glace sauf la poche à eau qui est d'origine. Facile à faire et avec ma petite pompe on dirait un jouet.
Ensuite j'ai changer le filtre à air, filtre essence, changement de toute les durites d'essence. Changement des protections en caoutchouc sur les pedales. Changement de la boite à gant.
D'ailleurs ou peut-on trouver la mousse d'origine qui va sur la boite à gant ?
-
Avez-vous un process pour atténuer les rayures sur un pare brise ?
-
Bon cet après midi j'ai essayé d'aller faire mes plaques car depuis l'achat je ne les avait pas faites...bouuuu le vilain et bien après feu vert, norauto, auto Leclerc et le cordonnier du coin choux blanc ! Les glandes donc je vais commander sur internet
-
la cordonnerie de CORA à Caen les fait. T'emmènes la famille à la plage pour le WE et tu reviens avec tes plaques noires #g6
-
Super merci de l'info ! Chérie les enfants on va à Cora Caen demain #l7
-
c'était mon nid, je dis ça je dis rien #g6 Vas-y surtout pour les plages qui sont parmi les plus belles de France #b3
-
C'est vrai que la région est sympa et pas forcément là où on pense aller en premier
-
pour les plages qui sont parmi les plus belles de France #b3
#g3 #g3
j'ai beaucoup ri! #g6
-
C'est que si tu compare aux calanques de piana... #g6
-
#g3 #g3
j'ai beaucoup ri! #g6
tu rigoles moins avec les parisiens qui innondent tes criques chaque été #g4
Je suis Normand, mais les plages bretonnes sont les plus belles. Tu as tout les styles,c'est plus varié, manque que le soleil. #c2
mais avec le réchauffement climatique dans 10ans on aura le climat de la côte d'Azur. Et les corses le climat saharien, ils rigoleront moins #b1
-
De toute façon charles c'est pas un corse vu comment il parles c'est un mec du nord c'est sur !
-
#g3
l'accent passe mal en écrit? #g3
tu rigoles moins avec les parisiens qui inondent tes criques chaque été #g4
Avec les parisiens, y a les Parisiennes #g6
-
Et en plus c'est un pervers #g3
-
"Ils rentrent dans nos criques, nous rentrons dans leurs......"
Dumé Siffredi
#g3 #g3 #g3
-
Voici la visu des parisiennes par Dumé Siffredi dans les criques Corse. #g8
L'hiver quand y'a plus de touristes, c'est les chèvres qui prennent chères #i7
-
curieux ça , je ne vois pas de birkini
-
#g3 #g3 saperlipopette
"Treillis un jour, treillis toujours"
-
#g3
-
#g3 #g3 saperlipopette
"Treillis un jour, treillis toujours"
#g8 #g9
-
Petite question :
J'ai le phare droit qui ne fonctionne pas en position feux de croisement, après vérification et conseil de Cléflo le fusible correspondant est OUT !
Ça marche nickel avec un fusible neuf mais bon après 20 kilomètres et retour à la maison ça ne marche plus ! Quelles sont les raisons qui peuvent faire claquer un fusible?
Merci à tous
-
Surtension / court-circuit
-
après 20 kilomètres et retour à la maison ça ne marche plus ! Quelles sont les raisons qui peuvent faire claquer un fusible?
c'est le retour à la maison qui me surprend . J'ai l'impression qu'elle ne se plait pas chez toi . Je te donne mon adresse en MP
-
surtension, sur regulateur , dynamo !!!! boite a fusible defectueuse !!!
-
ou plus simplement fil mal attaché / à nu quelque part qui fait court-circuit
-
Ah oui pour trouver ça va être sympa !
-
Je vais d'abord chercher une masse ...
-
(http://i11.twenga.com/jardin-et-bricolage/masse/am-tech-masse-4-tp_1134182800387777607f.jpg)
si ça peut t'aider #b1
-
Ah merci c'est une super solution! :C7: