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Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: kris le lun. 29 avril 2019, 19:45:28 pm

Titre: soucis a froid
Posté par: kris le lun. 29 avril 2019, 19:45:28 pm
Bonjour !

J'ai monté mon Delortto 28 neuf d'époque... bouché le retour d'essence bien comme il faut.

j ai profité de régler mes jeux aux culbuteurs, vérifié l'avance avec la strombo , changé les joints de la base, bref nickel.
J'ai une bobine double, une allumage 123 ignition...

Elle démarre au 1/4 de tour ( bien mieux qu'avec l'imb 28 ) a froid comme a chaud ...
Mais lorsque j'enlève le chock , quand je met des gaz elle s'étouffe, tient le ralentit mais a un creux quand je demande de la puissance  , puis lorsqu'elle est bien chaude, elle tourne nickel et prends bien les tours... mais a froid c'est vraiment pas terrible ..
Des pistes ??? Merci
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le lun. 29 avril 2019, 21:04:49 pm
certainement un manque d'essence, qui disparaît plus ou moins à chaud, il faut moins d’essence à chaud, d'où le starter qui donne plus d'essence.
ce carbu il était monté sur quel moteur,
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le mar. 30 avril 2019, 06:53:17 am
Il est neuf ... fabrication originale d'époque.

Comment lui amener plus d'essence ? j ai pas trop envie d'une pompe Electrique ...
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le mar. 30 avril 2019, 07:23:07 am
ce n'est pas une question de lui amener plus d'essence, c'est de donner plus au moteur, pour faire simple la solution c'est de mettre un (des) gicleur plus gros, tu as quoi comme diamètre de gicleurs, il y a aussi la hauteur de cuve dans une moindre importance,  comme je l'ai souvent dit sans pouvoir contrôler la carburation ce n'est pas facile de savoir où il faut intervenir, Charles en est un exemple  #g2
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le mar. 30 avril 2019, 08:41:46 am
 #b3
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le mar. 30 avril 2019, 15:32:36 pm
Je ne sais pas le gicleur que j'ai ... ce carburateur était neuf et jamais ouvert , donc il a son gicleur d'origine...

Je vais voir pour faire analyser les gaz ...
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le mar. 30 avril 2019, 16:34:14 pm
Tu ne peux pas regarder, pour ton gicleur?
Est ce que c'est juste le tout début d'accélération qui pêche à froid, ou c'est à pleine accélération ?
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le mar. 30 avril 2019, 19:16:09 pm
de retour de chez mon mécano... léger réglage de la richesse mais le soucis persiste...

C est un trou lorsque je veux mettre plein gaz ...

Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le mar. 30 avril 2019, 19:53:57 pm
ce n'est pas un reglage de la richesse qui peut suffire, elle ne joue qu'au ralenti.
plein gaz, c'est plutôt le gicleur principal à augmenter d'un ou deux point.
si c'est sur le debut d'ouverture (circuit de progression), plutot monter une chouille le gicleur de ralenti.
après, si tu ne veux pas démonter, et que ça roule bien à chaud, faut accepter de laisser le starter un peu plus longtemps
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le mer. 01 mai 2019, 07:04:29 am
Citer
si tu ne veux pas démonter, et que ça roule bien à chaud,

pas bien d'accord tu risques une surchauffe et voir un problème moteur, il faudra au moins regarder la couleur des bougies
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le mer. 01 mai 2019, 19:11:16 pm
ok merci pour vos tuyaux...
 Je veux bien connaitre la méthode pour verifier la couler des bougies...

Mais qqch me chiffonne quand même ... moteur d'origine, carburateur neuf d'époque fait pour ce moteur...les ingénieurs de l'époques étaient des nazes ?  #f9 #j2
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le mer. 01 mai 2019, 19:23:09 pm
ben, si on va par là, l'essence n'est pas la même, non? #g2
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le mer. 01 mai 2019, 19:27:49 pm
d'autant plus, qu'en fonction de ce qu'ils ont voulu faire, ils ont pu privilégier l'économie et l'autonomie à la performance, la facilité de construction ou le cout de montage.....et on parle d'un moteur developpant 36CV au litre, ce qui est juste "ridicule" à l'aune des moteurs modernes.
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le mer. 01 mai 2019, 19:51:53 pm
oui le "probleme" ne n'est pas qu'ils étaient nazes c'est qu'à il y avait que de l'essence (petrole) et maintenant tu a de l'éthanol dans tout le carburant et l’éthanol es moins calorifère , donc il en faut plus de l'essence, je ne sais pas si tu suis un peu émission auto, maintenant il y a des boitier pour pouvoir rouler au E85 il est la pour mettre plus de carburant il y a donc un surconsommation de 15 à 20 %
sans trop chercher à comprendre il est bien de monter un 125 et 0.50
pour la couleur des bougies il faut une couleur de chocolat au lait
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 02 mai 2019, 06:59:02 am
aussi, un modèle de carbu n'est pas forcément spécifique à une auto / un moteur, ca peut être monté sur plein de trucs, et par conséquent avec des pièces de réglages différentes.
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le ven. 03 mai 2019, 07:11:47 am
ok merci pour votre aide..

Je vais voir la couleur des bougies... Je ne met que du sp 98 voir 100 si j en trouve. Et je ne sais pas si en Suisse ils mettent de l’éthanol...

Par contre avec ce dellorto, a chaud elle tourne super bien et prend bien mieux les tours qu avec le Weber 28 ...
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: piégé le ven. 03 mai 2019, 08:08:31 am
cette histoire de carburant c'est un vrai sac de noeuds  .

On se demande vraiment ce qu"il faut mettre . Personne fait pareil.........on me dit de ne pas mettre d'additif , un mécano spécialiste moteurs anciens me dit que ce n'est pas de l'additif mais un substitut de plomb qu'il faut mettre  .
Quel souk !

Quand on pense qu'en 1968 je roulais au white spirit avec ma deuche pendant les grèves  #g3
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le ven. 03 mai 2019, 09:04:39 am
Citer
ce n'est pas de l'additif mais un substitut de plomb qu'il faut mettre  .

c'est la même chose, l'additif c'est le substitut de plomb
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le ven. 03 mai 2019, 18:27:51 pm
bon j ai démonter mon 28frgb . le gicleur est en 115...

et voici la couleur de mes bougies...

Et pdt que j y suis, est-ce normal d'avoir un peu d'huile dans le tube d aspiration d'air juste avant le carbu ?  #l11
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le ven. 03 mai 2019, 18:28:24 pm
...
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le ven. 03 mai 2019, 18:56:42 pm
oui normal, dans le tube d'arrivée d'air débouche le reniflard qui vient du cache culbu:
"recyclage"
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le ven. 03 mai 2019, 20:01:48 pm
pour moi bougie trop blanche, trop pauvre ça risque de détériorer le moteur, passes sans trop réfléchir à 125 tu verras la couleur a changé apres
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: Andr006 le sam. 04 mai 2019, 12:43:34 pm
Mettez pas d'additif, ça sert a rien!
Quant au 100 d'octane avec 7.1 de compression c'est de la confiote au cochon!
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le sam. 04 mai 2019, 12:46:59 pm
 #g3
j'ai 8.5 de Rv, et je roule à la 95 Corse #g2
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: top43 le sam. 04 mai 2019, 13:48:55 pm
c'est quoi le 95 corse  #f9
du pétrole et de la poudre  #e8
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le sam. 04 mai 2019, 14:31:07 pm
 #g3 possible....
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le sam. 04 mai 2019, 19:28:28 pm
j ai commander 2 gicleur,,, une 125 et un 130! #l5 #l5 #l5

a suivre  Merci
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le sam. 04 mai 2019, 19:34:19 pm
prends plutot 120 ou 122 et 125. 130, sur moteur de base sera surement trop gros
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le dim. 05 mai 2019, 07:47:26 am
charles pourquoi trop gros pour un monteur d'origine  #f9
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le dim. 05 mai 2019, 08:07:55 am
ben,je pense qu'un 130 sera trop gros sur le moteur d'origine, donc quitte à ne prendre que 2 gicleurs
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le dim. 05 mai 2019, 08:35:42 am
oui ce n'est pas faux mais ça peut passer j'ai eu l'occasion dans monter, cela peut démontrer qu'il n'y a pas un réglage unique pour chaque moteur,
d'origine se sont des réglages passent partout 
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le dim. 05 mai 2019, 09:37:56 am
tu as raison, d'autant plus que là, c'est un dell orto
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le dim. 05 mai 2019, 18:19:12 pm
quel risque si le gicleur trop gros ? mélange trop riche ?

Je vais commencer par monter le 125 puis on verra ... les bougies doivent se changer tout les combien de temps ? elles ont 6 ans et 7000km environ
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le dim. 05 mai 2019, 21:01:54 pm
la couleur assez rapidement, quelques kilomètres, trop riche fumée noire perte de puissance
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le lun. 06 mai 2019, 19:34:18 pm
ok merci je vais voir ça ...

Après combien de km changez vous vos bougies ?
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: charles le lun. 06 mai 2019, 19:46:37 pm
des que j'ai des pb de ralenti. de mémoire sinon, le carnet d'entretien demande à les verifier tous les 5 à 10000, me semble
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le mer. 12 juin 2019, 16:36:18 pm
me revoici ... j ai fait environ 200km depuis que j ai changé le gicleur.  il me semble qu elle démarre plus difficilement a froid, sinon tourne nickel mais ni plus ni moins de puissance... ... mis  a part ça je joint une photo de la bougie.  Merci
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le mer. 12 juin 2019, 18:17:54 pm
la bougie n'a que 200 km  #f9  elle n'a pas une belle gueule, d'où peut etre les démarrages à froid
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: kris le jeu. 13 juin 2019, 07:07:48 am
En fait la bougie a environ 6000km . mais j ai fait depuis le changement de gicleur 200km ... J'ai mis un 125 .

C est la meme bougie qui était trop blanche de l'autre fois...avec 200km de gicleur 125
Titre: Re: soucis a froid
Posté par: mitch83 le jeu. 13 juin 2019, 07:22:05 am
ok, je te dirai deja de mettre des bougies neuves, vu qu'elles ont 6000, apres tu roules et tu refais une visite des bougies, apres il faut le faire dans de bonne condition coupes le moteur le plus vite possible apres avoir roulé plusieurs kilomètres, le starter noirci les bougies instantanément.
si toujours "noire" essais alors de mettre un 120
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