Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: maxime500 le dim. 23 septembre 2018, 20:08:41 pm
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Hello
Encore un petit problème au remontage aujourd’hui, quand je monte le pot d’Échappement, celui ci touche le carter du chauffage et il manque environ 10mm pour que le pot touche les brides de fixation en bas ?
Est ce que je dois caler ces brides de fixation pour les relever et ainsi forcer le pot à remonter un peu ?
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tu as le bon modele de pot?
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Oui c’est celui qui était monté à l’origine, je ne l’ai pas changé.
Je vais essayer de jouer sur le carter du chauffage pour voir si je peux gagner quelque chose, mais dans tous les cas les fixations du bas ne pourrons pas plaquer contre le bloc moteur et contre le pot en même temps.
(Je ne suis pas très clair peut être. Je ferais une photo demain)
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c’est celui qui était monté à l’origine
ce qui ne veut pas dire que c'est le bon #g2 peut être un pot de 126 ? ou boîte à air de 126 ?
on verra sur la photo. #b3
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oui c'est vrai cela ne veut pas dire que ce soit le bon.
Voici les photos de mon problème.
Ensuite ma boite a air était bien écrasée et j'ai du la détordre, maintenant je comprends pourquoi #b10
pensez vous que je puisse caler les bride pour les mettre à la bonne hauteur et ne pas mettre le pot en contrainte ?
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photo 2
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photo 3
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Perso, je ne m'embêterais pas, et rachèterais le bon pot
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Si tu essayes de serrer, tu vas tout péter au niveau de la culasse #b7
C'est pas le bon pot si ?
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Par contre, je comprend pas comment ça pouvait toucher, t'es au moins à 5 ou 6 centimètres... #L8
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tu as deux soucis qui ne sont pas liés. même si en photo on ne voit pas le pot sous tous les angles je dirai que ce n'est pas le bon, plutôt de 500.
pour le support qui est loin pour voir vraiment s'il n'y a un gros décalage il faudrait le serrer sur le bloc, la il me semble qu'il pendouille, on voit celui de derrière qui touche donc si c'est bon pour un c'est bon pour l'autre,
tu parles du pot en contrainte ils le sont tous plus ou moins, mais la il est conseillé après le montage (quand c'est possible) de chauffer au rouge les tubes prés du pot, pour faire lâcher la contrainte
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Pour le pot il était monté sur mon moteur qui est un moteur de 500, alors peut être que c’est ma boîte à air qui n’est pas une de 509.
Et oui effectivement le support de devant n’est pas serré sur le bloc, mais même une fois serré il manque bien 1 ou 2 cm pour que le pot soit en contact.
#j8
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Et si tu desserres les vis de fixation des collecteurs sur la culasse, tu n'as pas moyen de jouer un peu et de relâcher de la contrainte sur la fixation basse de l’échappement?
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Pour le pot il était monté sur mon moteur qui est un moteur de 500, alors peut être que c’est ma boîte à air qui n’est pas une de 509.
Et oui effectivement le support de devant n’est pas serré sur le bloc, mais même une fois serré il manque bien 1 ou 2 cm pour que le pot soit en contact.
#j8
y a 1cm de difference entre un moteur de 500 et de 126, donc, je pense que tu as ton explication
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Mince alors je suis obligé de commander un pot de 500.
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sinon, tu empiles le plat d'alu pour regagner tes 1 cm.
tu parles du pot en contrainte ils le sont tous plus ou moins, mais la il est conseillé après le montage (quand c'est possible) de chauffer au rouge les tubes prés du pot, pour faire lâcher la contrainte
tu le fais, toi mitch, quand tu montes un pot?
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Et si tu desserres les vis de fixation des collecteurs sur la culasse, tu n'as pas moyen de jouer un peu et de relâcher de la contrainte sur la fixation basse de l’échappement?
J’ai essayer mais je suis toujours en contact avec la boîte.
A midi je vais essayer de démonter la boîte et monter le pot seul pour voir.
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Pour le pot il était monté sur mon moteur qui est un moteur de 500, alors peut être que c’est ma boîte à air qui n’est pas une de 509
donc c'est bien un pot de 500 et le carter (tole) est de 600/650. tu dis qu'il faut que tu commande un pot de 500 #f9 alors que tu dis aussi que tu as un pot de 500 #f9
charles il n'y a pas de différence de hauteur entre les moteurs 500 et 600/650
chauffer oui et non s'il ce monte correctement (decalage de quelques mm) et oui s'il ne se monte pas comme c'est un peu le cas pour maxime500
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ok mitch, merci #B6
j'étais persuadé qu'avec la difference de hauteur de cylindre.
qu'est ce qui rattrape ensuite la difference?
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c'est le bloc de 600 qui est plus haut de 1 cm et les cylindres 1 cm plus court = 0
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Salut Mitch, j'ai un pot inox sur "Razzo" tu chauffes jusqu’à combien ?
Faut que les tuyaux rougissent un peu ?
Ou une chauffe légère suffit ?
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OK, merci mitch
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J'ai démonté la boite et monté le pot sans la boite et tout tombe bien, le problème vient donc de la boite qui ne doit pas être la bonne. J'ai fait un essai de montage sans mettre en contrainte le pot et en calant les support du bas, mais le pot touche la boite et le manchon, qu'en pensez vous cela risque de fondre non ?
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Boîte = carter je pense.
Fondre, non car c'est du métal.
En revanche, forcer dessus, et péter le pot oui. C'est d'ailleurs ce qui m'était arrivé
edit: non, le caoutchouc n'est pas du métal, je raconte vraiment n'importe quoi
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oui gaffe c'est le caoutchouc qui touche, le seul hic c'est que tu as un carter (tôle) de 600/650 (fiat 126) et non de 500, trouves un bon carter
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#l11 oui, j'avais virer le caoutchouc, qui, comme le dit mitch, va fondre
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Bon ben j'ai plus qu'à trouver un carter de 500 alors #c2
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tu venais de le repeindre, le tien?
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Oui mais bon il était un peu abîmé à juste titre je pense car l’ancien proprio avait du l’ecraser Pour monter le pot.
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Ca ne serait pas plus simple et moins cher de mettre un pot de 126, si c'est déjà un carter de boite de 126 ?
S'ils ont changé le carter de boite entre la 500 et la 126, n'est-il pas judicieux de s'en tenir à ce carter là ?
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oui c'est une solution, mais il y a de grande chance que le coude touche la caisse, il faudra faire une petite decoupe
c-paf-o il faut chauffer au rouge avec un chalumeau oxy.
il me semble qu'axel en parle il parle de garanti, des soudures qui pétent
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oui pour axel, et la chauffe.
toujours la meme question Mitch, une lampe à souder ne suffit pas?
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#b10 #b10 à moins que tu es une lampe à souder avec un gaz combiné qui monte à plus de 1200 ° je n'est pas de ref je sais juste que ça existe
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exemple https://www.amazon.fr/CFH-Poste-de-soudage-autog%C3%A8ne/dp/B000ZLZDO2/ref=sr_1_66?ie=UTF8&qid=1537983521&sr=8-66&keywords=chalumeau (https://www.amazon.fr/CFH-Poste-de-soudage-autog%C3%A8ne/dp/B000ZLZDO2/ref=sr_1_66?ie=UTF8&qid=1537983521&sr=8-66&keywords=chalumeau)
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#b10 #b10 à moins que tu es une lampe à souder avec un gaz combiné qui monte à plus de 1200 ° je n'est pas de ref je sais juste que ça existe
la leroy merlin est censée montée à 1600°, mais bon... j'essaierais sur un vieux pot, voir si ça rougit
merci pour le lien!
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s'il monte à 1600 pas de souci c'est large pour le faire rougir #g7
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Merci pour tous vos commentaires, je vais opter pour une modification de la boîte en coupant le coude et le refaire légèrement plus bas. Je pense que 20mm en dessous devrait suffir par rapport au photos de moteur de 126 que j’ai vu.
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s'il monte à 1600 pas de souci c'est large pour le faire rougir #g7
#B6
merci
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maxime gaffes quand même si tu veux remettre le conduit s'il tombe en face ou presque, avec un carter de 126 il serait bien de mettre un conduit de R, mais bon ça ce montera quand même
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Merci pour la réponse Mitch #B6
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tiens, je viens de perdre le tube apres le silencieux:
j'etais à larret, essai de carbu, et clac, il est tombé par terre, cassé au niveau de la jonction avec le silencieux.
c'est marrant, car il ne touchait à rien, il est vraiment pas agé, et là, il ne peut pas y avoir de "tension".
défaut? c'était un imasaf de chez axel
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ca ne touchait pas à l'arrêt, mais en mouvement ?
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non non, je connais bien le bruit du pot qui touche, et mon moteur est bien abaissé, j'étais tres loin de toucher.
je ne comprends pas #f9
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Bizarre ce truc. Le tuyau était peut être dessoudé de la plaque qui le relie au pot. #f9
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j'ai pas fait gaffe à ça.
je pense que je vais tenter de le (faire?)ressouder
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hop, on m'a preté un deca 190 star, avec des baguettes de 2.5mm et 1.6mm.
Je peux concourir pour le concours de la plus moche "soudure",
mais je suis content, pour une premiere soudure, avec un gros jour entre les parties à souder au niveau de la jonction avec le silencieux, j'ai réussi (j'ai même réussi à faire un trou dans le silencieux #g3)
reste à voir si ça tient, et du coup, j'ai des questions.
sur un pot, je mets quoi pour eviter que ça rouille? peinture galva?
pourquoi ça collait beaucoup plus avec la baguette 1.6? intensité trop forte? j'étais au mini du poste (44 A), avec 40A recommandé?
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masse, tôle pourrit, vieilles baguettes, manque d’intensité.
une photo promis je ne ris pas #11
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merci!
baguettes 1.6 neuves, même tôle que pour la 2.6. je vais retenter en montant l'intensité. je me suis bien fait chier à reboucher le trou fait avec la 2.5
la photo demain, rien que pour illuminer ton week end #g3.
pour recouvrir, alors, de la peinture galva?
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apres c'est sur qu'au plus te mets des ampères au plus tu perces, la peinture haute température 800 / 1200 °
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merci Mitch,
j'en ai pas, donc ça attendra.
je viens de lire un tuto apres coup, bon, on va dire que je ne peux que progresser! #g3
un copain m'a parlé d'electrode plus petite que 1.6 mm, mais je ne trouve pas
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je reviens au collage, c'est un peu normal pour amorcer il faut "gratter" c'est plus facile avec un mig qui amorce direct
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Bon changement d’idee Pour le pot, j’ai un vieux pot de 126 bien rouillé mais avec les tubes encore ok je vais donc couper ce vieux pot et souder la partie qui passe au dessus du carter sur mon pot, cela fera moins de boulot que la modification du carter.
Et après lecture de vos messages et des recherches, mon problème venait bien du fait que le carter est un de 126 ou R et mon pot un de 500.
Merci
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soudes en place, au moins pointe
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Oui c’est ce que je vais faire pointage en place et soudure ensuite.
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même Ø ?
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De mémoire, oui, au moins sur l'embouchure
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même Ø ?
Comment as tu réussi à faire le logo diamètre ? #g2 Ø
Il m'est arrivé de le rechercher en vain...
Code ascii ?
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Il faut faire ALT 157 de mémoire
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oui c'est ça Ø = alt+157
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Ça marche pas sur mon clavier.
pas grave...
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Tu restes appuyé sur "ALT" (celui de gauche), tu tapes 157 sur le pavé numérique, et tu relaches "ALT", il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas #g2
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merci!
baguettes 1.6 neuves, même tôle que pour la 2.6. je vais retenter en montant l'intensité. je me suis bien fait chier à reboucher le trou fait avec la 2.5
la photo demain, rien que pour illuminer ton week end #g3.
pour recouvrir, alors, de la peinture galva?
il est possible justement de reboucher des trous avec une plus grosse baguette( car elle amène plus de matière) en la sous alimentant.Il faut il y aller par petite passe le temps que ça refroidisse quelque seconde et recommencer. #g2
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Merci freaks.
C'est un peu ce que j'ai fait, mais bon, première soudure, et je n'ai même pas passé un coup de brosse sur les pièces ( honte à moi), en plus, j'ai soudé en tirant et en poussant. Bref, ça donne un assemblage de gouttelettes avec creux et bosses ( soudure mycosique #g3)
Bizarrement, malgré de nombreux coup de masse dessus, ça a l'air de tenir.
Pour la casse à ce niveau là, impossible de faire coïncider les 2 zones en même temps : tension à la fabrication ?
edit: de plus, le poste qu'on m'a passé est de l'alternatif à pas cher, pas un inverter.
ceci dit, ça me passionne, la soudure #g7
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Tu restes appuyé sur "ALT" (celui de gauche), tu tapes 157 sur le pavé numérique, et tu relaches "ALT", il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas #g2
Ça ne fonctionne pas sur le mien, sans doute parce que c'est un notebook #g2
J'ai recherché sur la toile, je n'ai pas trouvé de solution qui fonctionne.
Pas grave, on laisse tomber, je me contenterais des caractères du clavier...
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Ø
Ø
Ø #g4
Ø
Ø
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Si tu n'as pas de pavé numérique sur ton clavier, juste les chiffres au dessus des lettres, tu ne pourras probablement pas #g2
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c'est pas compliqué pourtant
tu tape le zéro et avec un feutre à pointe très fine tu fais la petite barre , L'idéal c'est de faire un gabarit , comme Cléflo .
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#B6
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vous vous en fØutez, en fait, de mes histØires de sØudures?
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Mais non t'es cØn
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vØus dite quØi ?
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#g3
on est vraiment de grands gamins!
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ça empêche de vieillir #b3 #g6
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J'ai pas tO/ut suivi ce que vO/us dîtes. C'était quO/A la question ?
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toujours décalé jipéair! #g6
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#L8 #g2
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Bonjour à tous et surtout bonne année.
Je reviens sur ce poste, voilà le pot est modifié et monté. J’ai profité de ces vacances pour démarrer le moteur hors de la voiture pour voir si tout fonctionnait bien et à ma grande surprise il a démarré du premier coup.
J’ai juste un doute sur un point que je souhaiterais vérifier mais je ne sais pas comment.
Je voudrais être sûr que l’huile passe bien de partout et que la pompe fonctionne bien, j’ai lu qu’il fallait démonter le capteur de pression d’huile et vérifier si l’huile sort ? Est ce suffisant ?
Merci pour votre aide et encore meilleurs vœux à tous.
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#F5 suffisant oui pour voir si la pompe est amorcée, mais pas pour vérifier si elle donne la bonne pression à froid comme à chaud, pour ça il faut mettre un mano à la place du capteur
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pourquoi ne pas brancher une ampoule au capteur ?
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oui tu peux mais tu ne verras la pression que la pompe donne, juste que c'est amorcé, à froid il y a env 4 bar au ralenti, puis entre 1.5 et 2 au ralenti à chaud, ça remonte à env 3.5 à 4 bar quand tu mets des tours
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Ok merci j’ai un mano 0-10 bars je le monterai.
Il me faut juste un raccord. Le filetage est bien du M16x150?
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non c'est du M 12 x 1.50
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Ok merci Mitch