Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Préparations sportives => Discussion démarrée par: Franck14 le jeu. 29 octobre 2015, 18:51:25 pm
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la bienvenue #F5
Apparemment la 126 Gr2 replica n'est plus commercialisée et le site à disparu. Il y en avait une à vendre il y a quelques semaines sur LBC, environ 12000 euros de mémoire.
Quel est ton budget et que cherches tu à obtenir ? Si tu veux une fiche FIA, il te faut trouver une 126 qui a couru en groupe 1 ou 2 ou N avec passeport technique d'époque (bon courage) ou reconstruire une Gr2 et ça va te coûter une blinde. Si c'est pour des rallyes de régularité organisés par le club du coin, pas obligé de sortir l'artillerie lourde #g2
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#41
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la bienvenue #F5
Apparemment la 126 Gr2 replica n'est plus commercialisée et le site à disparu. Il y en avait une à vendre il y a quelques semaines sur LBC, environ 12000 euros de mémoire.
Quel est ton budget et que cherches tu à obtenir ? Si tu veux une fiche FIA, il te faut trouver une 126 qui a couru en groupe 1 ou 2 ou N avec passeport technique d'époque (bon courage) ou reconstruire une Gr2 et ça va te coûter une blinde. Si c'est pour des rallyes de régularité organisés par le club du coin, pas obligé de sortir l'artillerie lourde #g2
Oui, j'étais intéressé pour la 126 gr2 de Suisse mais 11500€ + 3000€ de taxe et TVA (c'est citant la Suisse) ça fait vraiment un bon budget. Même si c'est une auto super rare dans cet état.
Le projet est d'avoir une auto de rallye de régularité "du club du coin" qui soit originale et si possible rare et j'aimais le côté historique de la réplica groupe 2. ange
Tu dis que si je devais en monter une (réplica Gr2) ça me coûterait une blinde. J'essaye de chiffrer. La seule inconnue qu'il me reste c'est le prix d'une prépa moteur sans augmentation de cylindrée ?
Si l'un de vous peut m'aiguiller ?
Pourquoi une Réplica Gr2 de l'époque ? Tout simplement car j'aime ce genre d'histoire.
Alors oui me monter une Gr2 FSM works me plairait beaucoup.
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Alors si tu veux respecter le côté historique, il te faut demander la fiche d'homologation FIA de la 126 GR2 à la FFSA et essayer de recomposer le puzzle au mieux. Bon courage pour refabriquer un collecteur pour le carbu Bing et les jantes en tôle de 5.5x12.
Si c'est juste pour arsouiller un peu en gardant l'esprit en rallye, il vaut mieux rester raisonnable avec le moteur et se concentrer sur la boite car la 1ère et la seconde tirent trop court et il y a un trou trop important entre la 2de et la 3ème. Le mieux est de te faire un fichier EXCEL afin de choisir les pignons les plus adaptés et te monter une boite avec les rapports qui vont bien, genre boite 1000 tours.
le moteur, j'y reviendrai plus tard #g2
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Bonjour,
ok, alors si ça peut aider les ratio de boites de la Gr2 FSM Work.
ratio origine :
1ère 3,25
2ème 2,006
3ème 1,3
4ème 0,871
ration FSM Work :
1ère 13/35 3,25
2ème 16/33 2,006
3ème 18/30 1,409
4ème 21/29 1,038
FSM Ex-Work change les pignons de 3 et 4. Ils placeraient aussi un embrayage modifié de Fiat 127.
Concernant le moteur, Lubiak parle de 55cv sur sa 126 Gr2 qu'il utilise pour le monté carlo historique. De mon coté je ne cherche pas une moteur aussi pointu. Dans les 35 CV ce serait bien plus raisonnable. Mais par curiosité j'aurais bien aimé savoir ce que renferme ce moteur poussé à 55cv.
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55 cv ça fait 85 cv/l, c'est vraiment beaucoup pour une culasse simple admission. Il est probable qu'ils les ont obtenus au prix d'un régime très élevé, donc un arbre à cames ouvrant beaucoup. ça doit être un moteur très pointu, ce qui explique le rapprochement des 3ème et 4ème rapports. Au delà de 6000 t/mn, le vilebrequin d'origine en fonte est gravement mort.
Avec une telle boite, le moteur commence à gueuler à 90 km/h. C'est ce qui te conviendrait ?
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Oui le régime fleurte avec les 7000tr minutes.
Il explique aussi une modif sur la poulie du ventilateur de refroidissement mais je comprends mal le polonais parlé.
Si l'un de vous parle polonais j'aurais une vidéo de 8min à faire traduire. ange
Pour la boîte oui, en regul par chez moi on a pas de grosses vitesses moyennes et en plus c'est assez plat. Mais plus de couple ça me plairait bien.
Les premières 126 Gr2 FSM works sortaient à 45cv en 2006. Là il atteint les 55cv c'est énorme effectivement.
Lubiak explique aussi qu'ils ont mis 4 ans à redevelopper et reconstruite la réplique quasi parfaite de la 126 de rallye de l'époque.
J'essaye d'avancer dans mon tableau excel. Aurais tu une idée de coût de prépa (les pièces seulement) pour un bloc 650 poussé à 35cv ? Et est-ce qu'à cette puissance on peut avoir un bloc vraiment fiable ?
Merci beaucoup.
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35 cv c'est pas trop difficile à atteindre. C'est la puissance d'une LNA ou d'une VISA spécial #g2 En fait ce n'est qu'une valeur, le plus importante est la courbe de couple. En rallye, il faut plus un couple élevé et bien réparti sur la courbe de régime qu'une valeur de puissance contrairement à la piste.
En restant dans une enveloppe raisonnable je te conseille :
- culasse simple admission avec conduit agrandi au niveau du carbu. Pas n'importe comment
- rabotage de la culasse jusqu'à la rainure de sécurité. Reprofilage de la chambre de combustion pour limiter le squish induit par le rabotage (du coup le rapport volumétrique augmente peu ce qui est bien)
- soupapes d'origine avec travail des sièges pour une portée de 1 mm
- équilibrage de l'équipage mobile au gramme
- distribution : allègement des poussoirs. Préférable à des ressorts plus durs qui augmentent les contraintes sur l'arbre à cames
- garder la boite à air d'origine mais augmenter le débit de la turbine vers le filtre
- allègement raisonnable du volant moteur. En dessous de 4.5 kg, partir d'un volant en acier
- arbre à cames 30-70 et surtout pas plus. Il remplit bien à tous les régimes et limite à 6000 t/mn
- carbu : pour un 650 limité à ce régime, un 32 simple mini ou un progressif. Il faudra le régler correctement
- vilebrequin : si tu as des sous, paies toi un forgé et des bonnes bielles mais jusqu'à 5000 t/mn, c'est du luxe
- pot d'échappement : le plus cher que tu peux t'offrir chez un vendeur digne de ce nom (500 automotor, Nanni etc). Un vrai 2 en 1 en trois parties, les tuyaux de même longueur et débouchant dans le silencieux par l'arrière.
- allumage : accuspark minimum, 123 Ignition
- bougies NGK BPR8HS
- carter d'huile 3.5 l
Je crois que j'ai fait le tour sans rentrer dans les détails. Un moteur comme ça marche très très bien sans se ruiner
la boite te coûtera plus cher. Il faut déjà commencer à se soucier des freins #g2
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Merci Franck14 pour toutes ces infos ! #g2
J'avance bien dans mon chiffrage. Pour le moteur je viens de lire que la 126p Gr2 FSM Works officielle de 1973 aurait développé .... 34,4cv à 4700r/min avec un couple maxi de 51Nm à 3200r/min.
On est loin des 54cv officiels de la Fiat 126p Gr2 FSM OBK Ex-Works reconstruite en 2006. #g6
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en même temps, c'est plus réaliste #b3. La différence en 2006 est également l'argument commercial. La pilule des 12.000 euros est (un peu) plus facile à faire passer avec 55 cv qu'avec 34.4 #g2
ce qui me laisse perplexe est que la puissance fait un bond de 11 cv mais toujours au même régime, idem pour le couple. Comme il s'agissait d'un 600, l'augmentation passe par un meilleur remplissage qui induit une augmentation du régime de puissance maxi tant que l'admission et l'échappement ne sont pas bridés et ça m'étonnerait. Ce petit moulin devait certainement approcher les 40 cv vers 6000 t/mn.
Ceci dit, avec une boite courte et une caisse allégée (l'autre piste), ça devait être sympa.
Toutes les données sont accessibles sur les fiches FIA et leurs extensions mais pour chacune, il faut racker auprès de la FFSA et c'est vraiment dégueulasse
Si tu vas sur ce lien, tu constateras que Fiat n'a homologué que des groupe 1 (tourisme de série) et FSM des groupe 1 et N. Aucune groupe 2 officiellement reconnue par la FIA
https://www.fia.com/file/2143/download?token=rEuyOfLN (https://www.fia.com/file/2143/download?token=rEuyOfLN)
- d'une, FSM s'est fait plaisir mais la 126 GR2 n'existe pas officiellement #g2
- de deux 34.4 cv avec un 600 GR1, ils ont un peu triché sur ce qui a été déclaré sur la fiche #g6
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... suite...
Si tu appelle le service VH de la FFSA et si le mec est bien luné (ça doit être le frangin de la secrétaire d'Autostoria), il te dira que tu peux avoir un passeport technique pour un véhicule n'ayant pas été homologué à l'époque de la réglementation où il courait sous réserve de prouver qu'il a couru et de présenter ses caractéristiques. C'est probablement ce qu'ont fait les instigateurs de la 126 GR2 en 2006. Du coup, à défaut de fiche constructeur, leur fiche fait maintenant foi
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Bonjour,
dans le document que tu fournis on trouve la ligne "A - FSM Polki - Fiat 126 P 650 - E - 652 - 01.01.1984"
Ca voudrait dire que FSM à homologué une 126 Groupe A (ex groupe 2) en 1984. Donc elle existe bien officiellement en 1984... 9ans après...
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je pense qu'en 1973 (et encore pour un bout de temps) la Pologne faisait partie du bloc de l'Est et se sentait assez peu concernée par la réglementation sportive automobile impérialiste #g2. Peut-être qu'ils ont suivi la règlementation Gr2 de la FIA sans s'y soumettre administrativement. Certains organisateurs de compétitions peuvent admettre des véhicules ne répondant pas aux réglementations internationales tant que les normes de sécurité sont respectées. ça peut expliquer pourquoi ces voitures ont couru ponctuellement de l'autre côté du rideau de Fer. Mais à cette date, Fiat fabriquait la 126 en Italie et à mon avis devait voir d'un mauvais oeil FSM marcher sur ses plate-bandes. Pour la GrA, peut-être effectivement que la GR2 a été convertie en GrA puis en GrF puis GrF2000... Si tu es intéressé, ça vaut le coup de te renseigner
A mon avis, le respect historique n'a d'intérêt que si tu coures pour un classement d'une compétition FFSA. Pour le fun, on s'en fout un peu non ?
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Bonsoir,
Les choses avancent bien. Je viens d'acheter un plateau satellite 950kg avec treuil et roue de secours. #k1
Et la semaine prochaine je vais chercher ma 126 !
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ah ! Vas tu la chercher en Suisse ? #l11 #g2
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Oui ! #g6
Je vous ferais un petit CR une fois l'aventure terminée.
1700km A/R pour une 126. Je crois que je suis malade moi !
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Super, c'est ça la passion. #B6 #B6
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#boingboing #boingboing #boingboing
je crois que tu vas devoir faire un petit tour de France en commençant par la Normandie puis Niort #g6
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Sans oublier la Bretagne #g3
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Dites les gars, ça fait un sacré détours là ! #g6
Mais oui je vous rencontrerai avec grand plaisir ! #B6
J'imagine qu'il y a un asso chaque année. Faut que je prenne le temps de parcourir le forum en long et en large maintenant. #h7
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bah il y a l'incontournable Saint Suliac autour du 14 juillet en Bretagne (Bretagne... rien que de l'écrire, ça me fout de l'urticaire #b1 #b1). Mais bon, les gens sont tellement sympas et dans l'ouest c'est pas trop loin pour personne. Faudrait que les 500 et 126 perfo viennent en force l'an prochain. Faut aimer la Compagnie Créole et les petits chauves un peu aussi
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Dit Franck14 qu'a tu contre les chauves ,je vais te voir cette année a ST SU alors attention mais des chevaux sous le capot de ta 126 #g2
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des cheveux ET des chevaux, il y aura #g3 #g2
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J'imagine qu'il y a un asso chaque année. Faut que je prenne le temps de parcourir le forum en long et en large maintenant. #h7
Comme on n'est pas un club (juste un forum de discussions) il n'y a pas de rasso officiel. Mais ça n'empêche qu'on partage tous les rasso qu'on trouve pour essayer de se retrouver, et même certain en organisent!
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Ok. Je trouverai bien le moyen de vous rencontrer un jour prochain. #h7
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Toute sale !
(http://i68.servimg.com/u/f68/17/79/29/81/image10.jpg)
Après 6h de nettoyage extérieur elle brille de miles feux. :lol:
Là je suis en cours de démontage pour un gros nettoyage intérieur et quelques remplacements de pièces pour qu'elle soit le plus nickel possible (réservoir, durites, filtre, joints...).
Quels sites sérieux me conseillez-vous pour acheter les pièces de 126 ? Merci d'avance !
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#k9 #boingboing #B6 et tutti quanti ! J'attendais fébrilement cette photo #g2
pour les achats, tout dépend de quoi tu as besoin... Pour le tout-venant, tu peux taper chez FDRicambi, Vanderlaan ou chez Axel.
Dès que ça devient technique je recommande de passer chez les spécialistes de la prépa : nanni, 500automotor
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Superbe !!! #B6 #B6 #B6 Et le numéro 126, ça l'fait trop. Le top ! #l5
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elle est chouette #B6
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Merci à tous, merci Franck pour les adresses.
Concernant le n°126, c'est celui qui a été collé pour sa participation au monte carlo historique en 2008 !
Moi j'adore ce genre de détails dans l'histoire d'une auto. Et celle ci a une belle histoire que je la détaillerai plus tard dans un nouveau sujet.
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#B6 #k9 elle a une belle cette petiote #h5
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bouille, tronche, gueule, trombine ... ?
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#f9 gueule #g6
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oui, au delà de sa bonne tronche, il faudra que tu expliques son pédigrée #g2
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Oui avec plaisir. J'attends qu'elle soit propre pour la photographier. Et pour le reste je vous ferais un petit reportage. #g2
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Oui elle est a une gueule sympa cette 126 !
Elle ne laisse pas indifférent ...
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Une question :
le tuyau supérieur du réservoir c'est cette référence là : http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/1564/filler-pipe_hose-top (http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/1564/filler-pipe_hose-top)
Pour le coude et le réservoir j'ai trouvé mais pour le tuyau du haut qui remonte à la goulotte de remplissage je ne trouve pas.
Merci d'avance.
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Yes c'est celui-ci #B6
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Merci #B6
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les suisses l'ont supprimé mais un petit malin l'a copié #g6
https://sites.google.com/site/sherif063/home (https://sites.google.com/site/sherif063/home)
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54 Rajd Wisły 2007 -- 76 Tomaszczyk - Martynek -- (http://www.youtube.com/watch?v=zf2jW6RVwbY#)
7 Rajd Śnieżki - 52 Tomaszczyk - Martynek Fiat 126p (http://www.youtube.com/watch?v=b4bcO4Hcbac#)
45 Warszawska Barbórka - Tomaszczyk - Martynek (http://www.youtube.com/watch?v=hQWva5pUXRs#)
34 Rajd Cieszyńskiej Barbórki 27 Tomaszczyk - Martynek (http://www.youtube.com/watch?v=iAJMzYiHIoI#)
bonne lecture #g2
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Super, merci pour ce retour sur ce lien. #g2
Il avait effectivement disparu. #B6
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+1 !
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Une question :
le tuyau supérieur du réservoir c'est cette référence là : [url]http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/1564/filler-pipe_hose-top[/url] ([url]http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/1564/filler-pipe_hose-top[/url])
Pour le coude et le réservoir j'ai trouvé mais pour le tuyau du haut qui remonte à la goulotte de remplissage je ne trouve pas.
Merci d'avance.
Yes c'est celui-ci #B6
Bonsoir,
pour info ce n'est pas ce tuyau !
Bon c'est pas cher donc en jouant du cutter on s'en sort mais il n'est pas adapté à la 126 FSM.
J'ai démonté tout l'intérieur, démonté l'arceau, changé le réservoir et toutes les durites. Elle commence a être très très belle. #h7
Et il y a 3 semaines j'ai croisé 2 belles autos ! Et des gens très charmants, hâte de les revoir !
(http://i68.servimg.com/u/f68/17/79/29/81/img_1914.jpg)
(http://i68.servimg.com/u/f68/17/79/29/81/img_1913.jpg)
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on les connait ces voitures #g2
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Je kiffe cette 126 ! Le turquoise lui va à merveille !!! #h5
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Effectivement cette couleur est splendide #l7
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Ah la Lutèce de François!
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Je kiffe cette 126 ! Le turquoise lui va à merveille !!! #h5
et encore, comme le proprio est à moins de 2 h de route de ses bases , il n'a pas attelé sa mini caravane (elle contient la tente et les bagages de la chienne) #g6
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les suisses l'ont supprimé mais un petit malin l'a copié #g6
https://sites.google.com/site/sherif063/home (https://sites.google.com/site/sherif063/home)
C'est le même site, mais gardé en cache par google, car le site d'origine était fait via google sites.
Je remonte un site pour retracer toute l'histoire de cette FSM OBR Ex-Works 126 Group2, dont je suis propriétaire depuis peu. J'ai récolté plus de 500 documents, coupures de presse, articles, videos, photos... Bref, je vais présenter tout cela mais ça prend du temps. Et certains d'entres vous passionnés depuis longtemps ont peut être des photos ou documents que je n'ai pas.
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Ma 126 Group2 FSM OBR EX-Works est officiellement française ! #k9
Demain je serais à Montée Historique des Ardillauds à Echillais. Si certains d'entre vous veulent la voir de près... #g6
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La 126 de Grand Pa et Grand MA superbe ,bon une voiture de vieux ,ou celle de Jean Claude ? je sais plus
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tiens un revenant ! #g6
tu peux nous donner l'adresse de ton site ?
et les photos !!!
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Super ton projet, un lien vers ton site oui ?? #k3
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Super ton projet, un lien vers ton site oui ?? #k3
Oui j'étais discret. et j'ai eu plein de choses à faire... ange
Le site est en construction en local, donc pas de lien pour l'instant. D'ailleurs ça risque de prendre des semaines pour tout trier, et tout mettre en place et je en parle pas de la traduction qu'il faudra faire des articles étrangers. Comme cela ne me rapporte rien, je fais ça par petites touches quand j'ai 5min devant moi. Merci pour votre patience.
tiens un revenant ! #g6
tu peux nous donner l'adresse de ton site ?
et les photos !!!
Idem, le site est en construction sur un serveur local, donc pas de lien pour l'instant.
Et pour les photos je vais essayer d'en mettre quelques unes d'ici ce soir.
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Gargawel - Fiat 126 Groupe 2 FSM OBR Ex-Works (http://www.youtube.com/watch?v=CgnFAw5eX8w#)
#g7
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OK, oui tu m'étonne que ça prends du temps de monter un site.
Vue tout à l'heure ta vidéo sur 126 groupe passionnées. #g2 #g6
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#B6
alors, tu es satisfait des prestations ?
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OK, oui tu m'étonne que ça prends du temps de monter un site.
Vue tout à l'heure ta vidéo sur 126 groupe passionnées. #g2 #g6
Oui c'est long mais c'est mon gagne pain. Je m'occupe de 2 sites web, dont un gros forum. Ce site là sera simplement informatif, avec des mises à jour régulières au fil des infos que je retrouve ou que ses anciens propriétaires me donnent. Je suis en contact avec lubiak le pilote usine de chez FSM et celui qui a fait le Monte-Carlo historique avec ma 126.
Ce qui est long c'est essayer de croiser toutes les infos. Pour que la qualité d'information soit très précise.
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#B6
alors, tu es satisfait des prestations ?
Salut Franck, merci encore pour tous tes conseils. Si j'en suis propriétaire c'est aussi un peu grâce à toi.
Oui elle est géniale. Un vrai petit bolide. Presque trop joueur pour mon très faible niveau de conduite. Nous avons un rallye carto dans 8 jours, là je finis l'installation du trip (brantz 2 pro) et j'ai reçu mes plaques d'immatriculation hier ! J'suis comme un gamin !!!
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Bonsoir à tous,
j'attends avec impatience ton site ou tes infos car je viens de me lancer dans un projet de 126 gr2 pour faire du VHRS et j'aimerais pousser le projet pour pouvoir obtenir le PTH afin de pouvoir faire quelques courses en VHC
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surtout Garfawel, félicitation à toi d'avoir franchi le pas #B6
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ange
En plus je vous prépare quelques surprises... mais il faudra être patient.
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surtout Garfawel, félicitation à toi d'avoir franchi le pas #B6
Fallait oser c'est vrai, mais tout s'est parfaitement déroulé et j'ai fais de formidable rencontres.
Et puis son histoire est tellement géniale que c'est 2 fois mieux que ce que j'espérais. #h5
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Je vous laisse découvrir, en bas de page qui est le nouvel éditeur du site FSM OBR Ex-Works 126 Group2 ! ange
https://sites.google.com/site/sherif063/home (https://sites.google.com/site/sherif063/home)
#h5
Du coup le nouveau site que je construisait, je ne sais pas si il va voir le jour. A Moins que je garde tel quel le site historique pour l'aspect général et mon nouveau site web pour le la suite de l'histoire. Je ne sais pas encore.
Autrement, autre sujet, je vais avoir du mal à récupérer l'adresse internet d'origine (pourtant présente sur le coté et sur le toit de ma 126) mais cette adresse a été racheté par une agence web au Japon. #d1
Je peux vous dire qu'en plus du coté génial de cette 126, son histoire l'est encore plus. J'en découvre beaucoup, tous les jours...
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ça veut dire que tu es le responsable du site d'origine ?
Et tu pourrais le faire évoluer avec de nouvelles rubriques ? ça serait super #b3
j'aurais bien aimé un site dédié aux 126 de compétition comme il en existe un pour les 4cv et les Dauph
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ça veut dire que tu es le responsable du site d'origine ?
Oui c'est exactement cela. Vu que j'ai leur 126 production n°001, que c'est celle qui a servit à toute l'épopée et que je veux poursuivre son histoire, ils m'ont légué le site et les droits. #chippi
Et tu pourrais le faire évoluer avec de nouvelles rubriques ? ça serait super #b3
Oui je peux le faire. Mais je n'ai pas encore décidé comment je vais procéder. Ce site est garant de l'histoire et du patrimoine de mon auto, il a une valeur énorme à mes yeux. Donc en aucun cas je veux le dénaturer.
j'aurais bien aimé un site dédié aux 126 de compétition comme il en existe un pour les 4cv et les Dauph
Je te comprends mais là ça demande un autre site web car celui ci est celui de la FSM OBR 126 Groupe 2 Ex-Works.
As tu des liens pour les sites de 4cv et de dauphine de compétition pour voir si je peux mettre en place (sans trop de lourdeur) un site comparable.
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voilivoilou
http://4cvproto.free.fr/Accueil.html (http://4cvproto.free.fr/Accueil.html)
2ème ligne photo de droite, j'ai failli l'acheter il y a trente ans. ça s'est pas fait car le proprio était parti bosser en expat et on l'a pas retrouvé. J'y pense régulièrement #g5. J'ai quand même communiqué son pédigrée à son nouveau proprio. Une auto historique
http://proto.renault-dauphine.com/Proto_Dauphine_recensement_resultat.htm (http://proto.renault-dauphine.com/Proto_Dauphine_recensement_resultat.htm)
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Ça tourne avec quoi comme moulins une 126 GR2 ? #h10
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tu as les détails sur le site dont Gargawel est maintenant le patron (mis en lien plus haut) #g2
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oui tu auras tout sur le site oueb !
ici pour les specs moteurs : https://sites.google.com/site/sherif063/engines--parts (https://sites.google.com/site/sherif063/engines--parts)
En résumé les secs moteurs et boite :
Group 2 engine**: ............................. ............................. .......................... *3,570 Euros
Engine
650 cc Balanced & blue printed.
Bing Type 54, 36 mm carburator
Maximum modification cylinder head 38 mm inlet, 33 mm exhaust valve.
Works Pistons. 11:1 CR.
Balanced lightened conrods.
Works camshaft (2 Specs) Rally & Race.
Modified & balanced crankshaft.
Group 2 exhaust in steel.
Approx 45 HP
Gearbox, short ratio: ............................. ............................. .......................*1,250 Euros
Shorter 3rd & 4th gears. several variations available.
Max speed with short ratio gearbox = 135 KPH @ 7000 RPM.
Max Speed with original gearbox = 160 KPH @ 7000 RPM.
Larger modified clutch ( Fiat 127 type)
Hier, session de prise de repères pour le rallye de samedi. Eh bien... au bout de 40km.... bam le levier de vitesse dans la main ! Oh putain le stress.
A l'atelier et 2h de mécanique plus tard c'étai repartit pour de bon. Mais j'ai du tomber le sélecteur de boite et franchement ce n'est pas pratique de dévisser le silent bloc plat de commande de boite. Mais le reste c'est génial de simplicité et d'efficacité. L'écrous de bout de tige de levier de vitesse était tombé au fond ! Maniaient il y a un contre écrou avec une goupille.
Sinon j'adore la mécanique de la 126. J'ai l'impression de retomber dans mes années de bahut ou j'étudiais la mécanique auto sur des 205 ou autres joyaux des années 1995-2000.
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ce qui est étonnant c'est qu'ils mettent un régime maxi à 7000 t/mn mais ne font pas état d'un vilebrequin forgé. Sais-tu s'il y en a un ?
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Je crois que oui mais n'en suis absolument pas sure. Ca fait partie des choses qui existent mais ne sont pas dévoilées. Ils ont des secrets les sorciers polonais... Un jour si je démonte le bloc on saura et ce sera la porte ouverte vers la rétro-ingénierie.
Comme je suis en contact avec le pilote officiel de l'époque (année 70-80 puis 2006-2012) et avec le co-fondateur du Team FSM OBR 126 Group2 Ex-Works, je vais essayer d'avoir plus d'infos. Mais je dois y aller doucement car on apprend juste à se connaitre et surtout j'ai un travail et une famille à coté. #g6
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tu as raison, je crois aussi que ça fait aussi partie des cachoteries de sorciers #g6. Je suis de ceux qui pensent que le vilebrequin en fonte d'origine ne supporte pas longtemps 7000 t/mn mais tout le monde n'est pas d'accord #g2
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Les préparateurs en disent le minimum pour tout de même vendre, mais le reste c'est le coeur de la recette qui fait tourner ça si haut.
Prise hier, avec ses plaques, son pare soleil... #h5
(http://i84.servimg.com/u/f84/17/79/29/81/12610.jpg)
Elle n'est pas parfaite, mais qu'elle est attachante.
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#B6
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elle est canon #B6 quel sont les dimensions des jantes et quel tailles de pneus #f9?
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Les préparateurs en disent le minimum pour tout de même vendre, mais le reste c'est le coeur de la recette qui fait tourner ça si haut.
Prise hier, avec ses plaques, son pare soleil... #h5
([url]http://i84.servimg.com/u/f84/17/79/29/81/12610.jpg[/url])
Elle n'est pas parfaite, mais qu'elle est attachante.
elle est belle ,et dire que j'ai failli l'acheter ....
fait en bon usage!!
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elle est belle ,et dire que j'ai failli l'acheter ....
fait en bon usage!!
Ah oui ! Qu'est-ce qui t'a bloqué ?
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Ah oui ! Qu'est-ce qui t'a bloqué ?
Disons que l'annonce est apparue 2 mois trop tôt ou trop tard... ,bref finalement j'ai acheter une 1200 gs #g6 ,rien à voir avec la 126 mais j'étais vraiment chaud pour monter en suisse, j'avais contacter le vendeur,je lui avais demander des photos détaillées et finalement j'ai reçu juste 2 petites photos ,pas suffisant pour que je fasse 1000 bornes A/R dans la journée,en tous cas cette auto parait parfaite pour rouler en historique ,peut être revoir le carrossage avant qui parait excessif et pour le moteur il m'avait parler de 60 cv à 70 cv #l11 ,je pense qu'il était un peu trop optimiste ,surtout quand tu vois des 500 de 60 cv en italie comme elles sont préparées #g2,crois moi c'est pas le même bruit moteur ,il y a une vidéo sur le net où l'on voit ton auto au monté carlo historique,je pense que ton moteur doit faire dans les 45 cv ,il y avait une configuration du team polski avec cette puissance je crois.
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45 cv c'est déjà plus qu'honorable avec un 650 simple admission et déjà le double de la puissance d'origine #g2
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45cv en boîte courte c'est déjà très sympa.
De toute façon n'est marqué 45cv sur le site internet.
Le vendeur ne m'a jamais parlé de la puissance de l'auto. Et c'est une personne honnête et passionnée. Encore une belle rencontre d'ailleurs.
Photo prise cet après midi, avec la petite plaque et la photo à ras le sol, on dirait un jouet. #h5
(http://i84.servimg.com/u/f84/17/79/29/81/img_2210.jpg)
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Woawwwwwwwwwww ! #h5 #g9 #g9 #g9
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tiens par contre, et pour faire écho à un autre post, je me demandais comment les extensions d'ailes sont faites #f9
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je ne sais pas combien représentent 17.500 BGN mais c'est assez tentant
http://www.ooyyo.com/bulgaria/c=CDA31D7114D2854F111B876FBA26355B74A01D6617F286/-2830686358783975885.html/ (http://www.ooyyo.com/bulgaria/c=CDA31D7114D2854F111B876FBA26355B74A01D6617F286/-2830686358783975885.html/)
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leva bulgare lapin #g2 tu divises par 2, c'est le prix en euros
je m'aventurerais pas à acheter une caisse là bas #l11
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aucun risque, j'ai pas les moyens. Tu as vu l'intérieur ? La préparation a l'air de qualité
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C'est une 128 ?
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oui 128 Berlinetta
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oky #g2 elle a de la gueule ...
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comme toutes les Fiat des 60's-70's #b3
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tiens par contre, et pour faire écho à un autre post, je me demandais comment les extensions d'ailes sont faites #f9
à l'ancienne ! Tas + batte + huile de coude.
Tiens j'ai reçu l'appel d'un charmant M. du Luxembourg qui veut faire une copie de ma 126 Group2 Ex-Works.
Sur base d'un personal 4 des années 90. Il y a du travail... C'est un beau projet. Et puis c'est flatteur pour ma titine. #g9
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Je crois bien que ce monsieur...c'est moi !
Merci pour tes infos et conseils !
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Excellent !
Bienvenue à toi.
C'est cool de te croiser ici ! #B6
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Vu que j'ai décroché du taf avec l'appel de superstar, #l11 j'ai commencé à compléter le site (article top gear net, le papier suivra et palmarès de A.Lubiak l'un des pilotes officiels) : https://sites.google.com/site/sherif063/home (https://sites.google.com/site/sherif063/home)
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Excellent !
Moi je suis actuellement dans la problématique des ailes...
Je cherche des ailes élargies mais pas trop non plus, que ça ressemble le plus possible à ce qui se fait d'origine...
Si vous avez des idées...
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Les ailes c'est avec de l'huile de coude...
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Il y en a qui ont essayé ça #g2
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Pauvre Fiat #c2
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Elle est dans un jeu vidéo de rallye ! #11
(http://i86.servimg.com/u/f86/17/79/29/81/11jpg_10.jpg)
(http://i86.servimg.com/u/f86/17/79/29/81/kaplic10.jpg)
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Excellent #g9
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Oui là c'est la grande classe internationale ! #g6
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lequel ?
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Richard Burns Rally, et c'est selon mes recherches un Mod réalisé par des polonais en novembre 2015.
Mais comme je suis une burne en jeux vidéo, pour moi, ajouter un mod à un jeux c'est du chinois... Alors j'ai trouvé le jeux sur le net, j'ai le mod, mais après faut que je prenne le temps de comprendre et d'installer tout ça... #d1
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#B6
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[RBR] Polski Fiat 126p (Beta) | RSI slalom Shonen | Test (http://www.youtube.com/watch?v=eP_6YPllS9o#)
RBR - Polski Fiat 126p (new version 1.2) download link! (http://www.youtube.com/watch?v=B5SoleutRzM#)
sur la vidéo du slalom, ça m'a l'air assez réaliste en termes de trajectoires et perfs #g2
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Marrante tes videos. En rouge ça change un peu... Je ne sais pas si cette couleur a existé à l'époque. J'ai des photos des bleues, des rothmans mais pas des rouges.
Je trouve la gestion des rapports pas vraiment réaliste par contre.
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On a grillé François en pleine prépa :
http://youtu.be/zEVmfybMsCE?t=3m59s (http://youtu.be/zEVmfybMsCE?t=3m59s)
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Faut que je m'achète ce simulateur c'est marrant et comme ce n'est pas la première fois que j'en vois des extraits, ça donne envie de jouer aussi.
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Et voila après des mois de recherche et de négociation, j'ai enfin réussi à racheter l'adresse originelle du Team Ex-Works. Adresse internet que l'on retrouve en 2 endroits sur la carrosserie de ma 126Group2 Ex-Works, mais aussi sur plus de 850 pages de forums internet parlant du projet...
Après 2 ans d'errements, voici donc à nouveau l'adresse originelle active : http://www.126group2.com (http://www.126group2.com)
Franchement cela n'a pas été simple, mais quel bonheur. #k9
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Tu penses que tu pourrais nous partager plus de détails de ta Fiatou...comme des photos du moteur, du système de freinage etc #11
Les photos du site sont vraiment sympa #B6
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La photo du moteur et des freins est déjà sur le site internet. #g6
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vu le palmares, ça fait pas trop cher la bête
https://www.leboncoin.fr/voitures/973340730.htm?ca=11_s (https://www.leboncoin.fr/voitures/973340730.htm?ca=11_s)
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ils annoncent des vents de 170km/h en corse
achète toi plutot un mat et une voile #g3
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quand on voit ça on peut penser qu'il est terré dans sa cave
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/meteo/les-vagues-font-bien-cinq-m (https://www.msn.com/fr-fr/actualite/meteo/les-vagues-font-bien-cinq-m)ètres-de-haut-les-corses-témoignent-de-la-tempête-adrian/ar-BBP504S?ocid=spartanntp
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C'est pas en Bretagne, pas assez de soleil #g3
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Croatie!
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comment tu as trouvé ?
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Au pif complet! #g3
Mais je suis dégouté !!! Je viens d'acheter mon gicleur de 125 y'a une heure! Plus cher que l'or au kilo je suis sûr !
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Si ça te débarrasse c'est avec plaisir!
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J'exhume.
Quelqu'un a des details sur le carbu, me fait penser à un carbu de moto, style pwk #l11
c'est un Bing Type 54 de 36 mm
https://sites.google.com/site/sherif063/engins-parts (https://sites.google.com/site/sherif063/engins-parts)
pour en avoir vu une à Lyon en 2007 au durant l'Epoq'auto je peu te confirmer qu'il s’agit bien d'un carbu de moto et que les câbles de starter et accélérateur traversent la planche ar font une boucle et la retraversent pour descendre jusqu aux manette et pédale via le tunnel.
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Oui! Oui ça m'intéresse! Mais faut que je solutionne mon allumeur en provisoire avant le CT (j'ai acheté les ressorts faut que je les essaie), mon roulement de dynamo qui s'est mis à faire un bruit de casserole... Donc bientôt je vais pouvoir expérimenter carbu et nanoplex, quand je serai dans l'attente de la CG, histoire de pas te le réquisitionner trop longtemps #g2
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c'est un Bing Type 54 de 36 mm
pour en avoir vu une à Lyon en 2007 au durant l'Epoq'auto je peu te confirmer qu'il s’agit bien d'un carbu de moto et que les câbles de starter et accélérateur traversent la planche ar font une boucle et la retraversent pour descendre jusqu aux manette et pédale via le tunnel.
Je confirme ! ange
D'ailleurs c'est la mienne que tu as vu à Lyon en 2007 !
J'ajoute qu'il y a aussi un câble d'accélérateur de secours monté en parallèle. Pour ceux qui font une copie autant qu'elle soit réussie ;).
Là je démonte le banquet pilote, car la première bague de guidage de tringlerie de boite est morte. Ça casse souvent cette pièce ?
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slt Gargawel, ça fait un bail #F5
Tu veux parler de la bague sur le support de levier de vitesse ? Si la tringlerie n'a jamais été lubrifiée, j'imagine que le bronze finit par dégager et que le caoutchouc vient encore plus facilement ensuite #g2
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Salut Franck !
Un bail c'est trois ans ? Alors c'est ça..... #l11
Notre "bolide" n'a pas roulé depuis son dernier rallye il y a 1 an. Le prochain est en Aout puis septembre, puis Novembre. Donc là j'attaque un gros check-up complet. Dépose du moteur et boite car j'ai des petites fuites à corriger aussi. Même en rallye cartographie, ça asticote un peu quand même.
Pour la bague c'est ça :
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200410.jpg)
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200411.jpg)
J'ai cette bague de morte, cuite, durcie... Et j'ai un peu de jeux au niveau de la "noix" présente sur l'axe du levier de vitesse.
Vous savez si il y a es pièces meilleures que d'autres à ce niveau en pièces de rechange ?
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Salut Gaël, content te revoir dans le coin☺. Pour tes bagues prends le modèle pour les 500, bien plus costaud. A bientôt aux minimes😉
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Profites en pour changer aussi celle qui est au bout du tunnel 😉
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slt Gargawel, ça fait un bail #F5
Tu veux parler de la bague sur le support de levier de vitesse ? Si la tringlerie n'a jamais été lubrifiée, j'imagine que le bronze finit par dégager et que le caoutchouc vient encore plus facilement ensuite #g2
Il n'y a pas de bronze sur les 126😉
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Salut Gaël, content te revoir dans le coin☺. Pour tes bagues prends le modèle pour les 500, bien plus costaud. A bientôt aux minimes😉
Merci François ! #g2
Tu veux parler de ce modèle ? C'est compatible ?
(https://webshop.fiat500126.com/img_big/9679a987ad4d1920451a58b9572f6421.jpg)
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Oui c'est exactement ça, même diamètre pour les 500 et les 126😉
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#b7 non ça ne se monte pas
https://webshop.fiat500126.com/fr/katalog/artikelinfo/1803/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande (https://webshop.fiat500126.com/fr/katalog/artikelinfo/1803/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande)
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Ca doit le faire, François est une bible en 126. Bon je vais commander les 2 sortes comme ça, j'aurais l'opportunité de tester. #fc
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#b7 non ça ne se monte pas
https://webshop.fiat500126.com/fr/katalog/artikelinfo/1803/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande (https://webshop.fiat500126.com/fr/katalog/artikelinfo/1803/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande)
Bin si ça se monte, la mienne est comme ça
https://webshop.fiat500126.com/fr/pi_ces-caoutchouc-und-tuyaux/bo_te-de-vitesses-und-commande-directe/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande (https://webshop.fiat500126.com/fr/pi_ces-caoutchouc-und-tuyaux/bo_te-de-vitesses-und-commande-directe/bague-en-caoutchouc-pour-la-tige-de-commande)
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Si François a testé ! je fonce !
En plus il est plus près, alors si il m'a raconté des conneries, je passe le voir #l3 ange
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Aucun risques😉
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Je confirme, ça monte parfaitement et c'est beaucoup plus fiable
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il me semblait que sur la 126 il y avait mon un retour de tôle, méplat et sur la 500 juste l’épaisseur de la tôle #g10 #g10
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La gorge semble épaisse !
Bon, j'vais mettre 3j à déposer ce moteur ! La group2 c'est une tributto Ferrari avec un beau V12 indémontable....
Plus sérieusement, je prends mon temps, fait des photos, suis pas pressé finalement... En plus j'ai quelques joints à changer. Bon j'y retourne...
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ne vas pas trop vite tu vas finir avant la fin du confinement #g3 #g3
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#g6
Moteur ok, demain la boîte...
Et quelques photos ce soir...
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Le bloc, 3 ans sans démontage et plus de 10 rallyes :
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200412.jpg)
Un nettoyage en profondeur d'impose, avec changement de tous les joints d’étanchéité, de la durite du carbu...etc...
Et démontage de la commande de boite, bagues et noix à changer...
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200413.jpg)
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200414.jpg)
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200415.jpg)
Ah et si vous trouvez le crétin qui a percé cette durite (vapeur d'huile) ! 3 ans que je ne comprends pas comment le compriment moteur peut autant se salir de vapeurs d'huile ! Enfin, ce démontage et contrôle complet va lui faire un bien fou ! #h5
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Bonsoir !! C'est top ça ! On dirait un carburateur type PWK, il est commandé par câble ?
J'ai pas relu tout le sujet mis quelle est la configuration moteur ?
Merci d'avance !!
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#g6
Un moteur équipe d'usine (FSM-OBR Works Team) comme le reste de l'auto ;)
Moteur : 650 cc équilibré et assemblé par le chef mécanicien du Team usine de 1978 (décédé depuis, il a emporté certains "secrets" avec lui).
- Carburateur "Bing 54" en 36 mm.
- Culasse avec modification maximale entrée 38 mm, soupape d'échappement 33 mm.
- Pistons d'usine (exclusifs). Taux de compression modifié à 11:1.
- Bielles allégées et équilibrées.
- Arbres à cames Usine, au choix specs Rally ou Race.
- Vilebrequin modifié et équilibré.
- Équilibrage et ajustement complet du moteur.
- Échappement groupe 2 en acier.
- Puissance : 45 Cv
- Régime limite 7000tr/min
Une pure merveille #k3
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Ça fait une sacré belle configuration pour de la régularité #B6 c'est vraiment approchant de ce que je souhaiterais obtenir ! Sans passer sur un 650cc histoire de rester dans l'optique des premières Abarth gr.2 (595), avec culasse simple entrée, freins à tambours...
Franchement elle est top ton auto !
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Oui c'est la config gr2 de 1978 ici.
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surtout Gargawel, félicitation à toi d'avoir franchi le pas #B6
Que de souvenirs ! Et quel coup de poker ce jour de décembre... 1600km AR, hors de l'UE... La procédure qui suit... Bref, inoubliable.
Je reviens aussi sur mes propos de la page 1, comme je ne bosse plus dans le web depuis 3 ans, le site reste sur google sites, mais en nouvelle version. D'ailleurs j'ai gardé une copie du site d'avant la migration. Bref, je m'y remets doucement, et vais essayer de partager un maximum de choses.
Ajout de ce matin, au site, le logo officiel d'époque que j'ai passé 2 ans à trouver. C'est infernal car les archives de cet époque (ex URSS, la Pologne ayant 60ans en 78, elle préférait l'est à l'ouest...) Alors ce sont aussi des hommes partis avec leurs secrets qu'ils ne voulaient littéralement pas donner à l'ouest. On me l'a écrit.
Alors entre les fausses infos, les mecs qui croient que... ou qui ont entendu dire que... Bref, c'est partout pareil, difficile de trouver les bonnes sources et les vraies infos. En cela, avoir cette 126 officielle m'aide beaucoup, je reçoit parfois des emails spontanés de polonais ayant connu ces autos et le team d'époque. J'ai ainsi quelques vidéos d'époque en NB ou couleur. Et c'est sur une d'elle que j'ai repéré le logo puis me suis mis à sa recherche. 2 ans plus tard (ce matin) j'ai trouvé le logo adhésif, d'époque, chez un collectionneur. Il est commandé un original d'époque #11 ! Espérons qu'il arrive...
C'est passionnant, et parfois décourageant de difficulté, ce n'est qu'une petite bagnole de 78 d'une équipe d'usine de l'autre coté du "rideau de fer".
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Bon,
Après le télétravail de l'après midi, c'est mise à jour du site : http://126group2.com/ (http://126group2.com/)
Traduction Anglais, Français et Polonais de la page d'accueil et de l'article de topgear. Je vais continuer sur le reste du site et mettre en ligne les centaines de photos, vidéos, et documents que j'ai acquis depuis plus de 3 ans.
Je reviens sur le sujet, si certains d'entre vous ont des photos souvenirs des salons (époque auto par exemple) ou autre sur ma 126 group2, je suis preneur et citerai votre nom ou pseudo si demandé. email : exworks126group2@gmail.com
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Il est top ton site!! #B6
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Merci !
Un morceau de bravoure, la traduction de l'histoire de l'équipe d'usine FIAT FSM-OBR : https://sites.google.com/site/sherif063/FIAT-FSM-Story (https://sites.google.com/site/sherif063/FIAT-FSM-Story) #11
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Génial, merci
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Moteur déposé.
Boite vidangée et déposée, bonne nouvelle l'huile de boite était super belle.
Joints boite/cardans changés.
Bouchon de remplissage/niveau de boite desserré ! Enfin... Il m'aura fallu aller jusqu'au décapeur thermique à 650°c pour y arriver.
Avant :
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200419.jpg)
Après :
(https://i22.servimg.com/u/f22/17/79/29/81/20200416.jpg)
La prise de compteur est fissurée, ça suinte l'huile, faut la changer. Au final je vais me commander un kit joint complet et re-conditionner la boite.
Maintenant au tour du moteur, nettoyage, inventaire et commande des pièces (si Covid19 est d'accord pour que je sois livré)...
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Pour les bouchons de boîte Anna m'avait donné un truc imparable et avec lequel aucun risque de bousiller le carré....
-douille de 13 carré "moyen"
-vis de 13 avec un écrou vissé à fond et soudé sur la tête de vis
-rentrer la douille côté carré sur le bouchon
-rentrer la vis dans la douille
-y a plus qu'à desserer avec clef à oeil, pipe, cliquet, enfin ce que tu es sous la main
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une horreur au fil fourré lidl, mais testée à plus de 200N.m
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2 douilles coupées soudées pour faire un femelle/femelle 1/2
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tant que ça tient ! #g2
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une horreur au fil fourré lidl, mais testée à plus de 200N.m
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2 douilles coupées soudées pour faire un femelle/femelle 1/2
C'est couillon de niques deux douilles quand même 😅
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J'ai fais la même chose, mais avec 2 douilles de 14 et une douille 6 pans de 14 pour la liaison interne. Rien à souder, rien à couper....
Le décapeur c'est que cela ne venait pas à un couple normal. Alors j'ai chauffé pour fragiliser l'huile durcie dans les filets.
Question idiote, mais pourquoi ne pas lui souder une tête hexagonale ?
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C'est couillon de niques deux douilles quand même 😅
récup de triplon #g6
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Question idiote, mais pourquoi ne pas lui souder une tête hexagonale ?
#b3 #b3 ou mettre une simple vis avec un joint cuivre
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pour rester d'origine?
nan, je blague #g6
tout simplement que je n'avais pas envie de le démonter de la boite
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charles je sais que toi tu joues de mig il faut bien que tu amortisses les achats #g3 #g3 #l11
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récup de triplon #g6
#g3
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vous parlez de vis mais en fait je crois que vous parlez de boulon vous avez une photo ?
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J'ai fais la même chose, mais avec 2 douilles de 14 et une douille 6 pans de 14 pour la liaison interne. Rien à souder, rien à couper....
Le décapeur c'est que cela ne venait pas à un couple normal. Alors j'ai chauffé pour fragiliser l'huile durcie dans les filets.
(https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/93293073_10221513417095235_4077784273153687552_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQk40Ly0qADZJfL4p11vP8EkZGZxFwKw42X7gImaH_NCH2XAQIdpSXTsTQtgOyXUcolwa1PMsM9sirbluMCNAZCD&_nc_ht=scontent.fbru2-1.fna&_nc_tp=6&oh=424c18e1d5c1e82121b321cf12069fa9&oe=5EC1CA2A)
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A qui dois-je demander poliment pour fusionner deux sujets ?
J'ai relu mon premier sujet de présentation et il y a beaucoup d'infos intéressantes déposées par ceux qui m'ont aidé mentalement à craquer pour cette 126 groupe 2 usine.
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Tu dois demander à @tony500
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Présent
j'ai vérifié les dates et les dernières publications dans ton post de présentation chevauchent celles de ce post. je ne sais pas si quand on fusionne 2 sujets s'il classe automatiquement par date car dans ce cas les postes risquent de s'entremêler et devenir incompréhensibles.
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@gargawel : le sujet est déjà rapatrié dans la rubrique "préparation sportive" dis moi si tu veux qu'on les fusionne
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Pas de soucis, cela restera compréhensible ;)
C'est surtout pour la suite, enfin si c'est possible, sinon, pas de problème.
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Merci !! Oui tu peux tout fusionner et renommer l'ensemble : "FIAT-FSM 126 Group2 OBR Ex-Works"
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Voilà c'est fait, c'est bien ce qu'il me semblait, c'est fusionné par date. il y aura donc quelques petits mélanges dans les posts du début 2015
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Merci !
Rien de grave, au moins c'est regroupé !
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Bonjour à tous, le moteur est presque fini de nettoyer, inventaire des pièces à changer en préventif, quasi fini.
Besoin d'un conseil : vous bloquez comment la rotation du vilebrequin ? Pour desserrer le volant moteur et l'écrou côté centrifugeuse d'huile ?
J'aimerai changer les joints spi #g2
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-tu as le bloc facom, une sorte de triangle avec des dents pour aller sur le volant moteur
-le bout de bois sur le vilo
et certainement d'autres méthodes
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Pareil, bout de bois entre vilo et bloc
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Bonjour,
Nouvellement débarqué dans votre communauté, je suis à la recherche des caractéristiques de cette Grp2 de légende ...
Il se trouve que bêtement, depuis que nous utilisons ce modèle dans notre site de simulation de rallyes en ligne Rallyesim.fr (http://www.rallyesim.com/), nous utilisons une photo de présentation
pour cette voiture dans notre interface sans aucune donnée technique ... #d10
jamais une personne n'a relevé cette incohérence ..... :
(http://gerard.marin.free.fr/RSRBR/forum_gicura/publication/NGP/Images/Fiat_126p.jpg)
Soyez indulgent ! .... #j8
Aussi à mesure de mes recherches sur internet, je suis arrivé à collecter assez de données qui me semblent "presque cohérentes", de ci, de là jusqu'à
vos estimations .
Pouvez-vous me dire si vous les jugez assez "crédibles" ?
Ce devrait donner ceci (voiture homologuée) :
(http://gerard.marin.free.fr/RSRBR/forum_gicura/publication/NGP/Images/Fiat_126p_Gpr2.jpg)
Cela nous permettrait de présenter des données techniques issues de sources dignes de foi ! Merci
Ceci dit, je suis heureux de constater que vous ayez vu que les jeux en ligne utilisent cette voiture, et je vous engage vivement, si vous avez
la passion du pilotage en rallye et que vous n'avez pas les moyens ou le temps pour la concrétiser dans la réalité de la vie, de venir la tester en "virtuel"
et rejoindre ainsi non seulement des milliers d'anonymes, mais pas mal de pilotes et copilotes "réels" qui viennent passer pas mal de temps
sur nos championnats .
Nous n'utilisons pas que cette Fiat ... en outre 500 Abarth, 124 Rally RGT, Punto et autres ...
Et en global, quelque 400 voitures dans les différents groupes de Classement FIA .
J'espère que ma question ne vous embarrassera pas trop, car sincèrement, sans votre site, je serais bien encore démuni ...
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il y a ça sur Wikipedia
Fiat 126 GR.2 (version officiel rallye d'époque de la "Polski Fiat", en groupe 2. Toujours disponible en réplica.)
Arceau cage
châssis soudées
2 baquets avec harnais 4 points
Extincteur
Volant "Monte Carlo"
Coupe circuit
Lame de ressort, et ressort arrière plus dur
Ressort Bilstein
Élargissement des passages de roue
Roues élargies en 5,5 pouces
Pneus en 145 ou 165
Disque dur à l'avant possible
Cylindrée : 650 cm3 pour 60ch
Équipage mobile du moteur équilibré
Culasse modifiée (38 mm d'entrée, soupapes d’échappement de 33)
Autres modèles de pistons
AAC plus performant
Échappement groupe 2 en acier inoxydable
Embrayage de fiat 127
Rapport de boîte court, ou longs au choix : court (135 km/h en pointe), long (160 km/h en pointe)
P.S. : www.126group2.com (http://www.126group2.com) - Distributeur en France : Garage Massot
-
j'ai lu soupapes 38 ad et 33 ech
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il y a ça sur Wikipedia
Fiat 126 GR.2 (version officiel rallye d'époque de la "Polski Fiat", en groupe 2. Toujours disponible en réplica.)
Arceau cage
châssis soudées
2 baquets avec harnais 4 points
Extincteur
Volant "Monte Carlo"
Coupe circuit
Lame de ressort, et ressort arrière plus dur
Ressort Bilstein
Élargissement des passages de roue
Roues élargies en 5,5 pouces
Pneus en 145 ou 165
Disque dur à l'avant possible
Cylindrée : 650 cm3 pour 60ch
Équipage mobile du moteur équilibré
Culasse modifiée (38 mm d'entrée, soupapes d’échappement de 33)
Autres modèles de pistons
AAC plus performant
Échappement groupe 2 en acier inoxydable
Embrayage de fiat 127
Rapport de boîte court, ou longs au choix : court (135 km/h en pointe), long (160 km/h en pointe)
P.S. : [url=http://www.126group2.com]www.126group2.com[/url] ([url]http://www.126group2.com[/url]) - Distributeur en France : Garage Massot
Oui, Mitch83, j'ai vu Wikipedia, mais comme les données intéressantes sont "Puissance max à quel régime" (BHP@t/mn) et "couple max à quel régime" (Nm@t/mn) .... parce que
c'est à partir de ces données que sont axées les créations de "physics" qui animent les moteurs de simulation dans les jeux informatiques, çà, 9/10 des sites ne sont pas capables
de les fournir, et pour les plus récents, ne veulent pas les fournir (du moins, pas avant homologation dans leur groupe de compétition, et encore, çà reste très confidentiel à cause
de la concurrence ... . #c4
J'ai pour exemple la quasi impossibilité de trouver la donnée "Nm@T/mn" pour la fiat abarth 124 rally RGT ainsi que l'Alpine A110 Rally RGT ... dont l'une est déjà homologuée en
catégorie RGT (Fiat 124 Abarth Rally) et l'autre en cours d'homologation (sur le feu) et aucune des deux ne divulguent cette donnée principalement ! #d10 #d10
Et çà se tire joyeusement la bourre ... #h4
En ce qui concerne les données nécessaires, nous dépendons bien sûr du code du jeu Richard Burns Rally, qui date de 2004, et qui ne prenait en compte au niveau moteur
de ses réalisations, les données dynamiques du moteur, et certaines au chassis et en carrosserie pour que les créateurs de la partie 3D aient des références aussi ....
Donc, les données que nous restituons aux pilotes qui utilisent les modèles, se cantonnent à ce qui est indiqué sur les photos d'identification . #l11
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Par curiosité, ensuite pour la mécanique du logiciel, les courbes de couple et puissance sont extrapolées avec Artamonov?
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Par curiosité, ensuite pour la mécanique du logiciel, les courbes de couple et puissance sont extrapolées avec Artamonov?
Pour ta curiosité, je vais être franc et te dire que ce n'est pas mon domaine ! #k5
Mais comme tu es curieux, je vais quand-même te renseigner un peu ...
Lors de la création du jeu, il y a une équipe de développement qui comprend des informaticiens, des mécaniciens et des pilotes, et c'est le gratin de ces 3 catégories
qui fabrique le moteur de simulation physique, comme le moteur de rendu graphique . C'est à un poil près pareil chez tous les éditeurs de jeu de ce genre .
Comment est calculé un "physic", c'est jalousement gardé secret d'un créateur de jeu à l'autre, ce qui explique que depuis 2004, Richard Burns Rally, demeure de consensus
commun considéré comme étant encore la meilleure "simulation de rallye", malgré quelques jeux qui se sont essayés dans le genre .
La majorité des créateurs actuels de voitures virtuelles pour ce jeu (et il y en a encore une flopée) travaillent avec des communautés comme la nôtre (ou les Polonais, les Tchèques,
les Allemands) qui ont acquis les droits d'exploitation de certaines parties du code source lors de la fin d'activité de SCi Games / Warthog, ce qui a permis de prolonger la vie du
jeu initial en créant des "mods" comme par exemple le nôtre (RSRBR - Rallyesim) et ceux des autres communautés .
Donc, chez nous, nous avons des créateurs de voitures, agissant sur la dynamique et la mécanique, puis des moddeurs 3D qui "font" la carrosserie dans laquelle viennent s'intégrer
les mécaniques, et des "skinners" qui chassent les décorations des voitures de rallyes connues, célèbres ou populaires pour nous permettre de les "habiller" selon les goûts
de chacun .
Les connaissances qui permettent de créer les "physics" d'un moteur sont très encadrées au sein de chaque communauté, et je serais bien incapable, bien qu'étant membre
du groupe administrateurs de pouvoir t'expliquer comment à partir des données techniques constructeurs (pour ceux qui ont la chance d'avoir le contact avec eux), ou à partir
de sites internet comme "auto-data.net" ou encore "tech-racingcars.wikidot.com" voire "auta5p.eu/lang/fr", ces génies arrivent à nous concocter des voitures comme cette Fiat 126 Grp2
ou la Fiat 124 Abarth Rally RGT ... et encore notre 500 Abarth, une bombinette ! #11 #11
Ajouter à tout çà des équipes nationales et étrangères (membres de Rallyesim) qui programment des rallyes virtuels selon le calendrier FIA et FFSA, et de certains organismes
automobile étrangers, qui sont à disposition des membres de Rallyesim, qui peuvent alors se constituer en équipes, en teams professionnels, ou engager individuellement une
carrière avec classements et rouler tous les jours de l'année à leur convenance jusqu'à satiété ... ou individuellement .... #g2
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Merci pour les explications! #B6