Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:01:36 pm

Titre: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:01:36 pm
bonjour à tous !
Je pensais avoir résolu mon pb de fuite d'huile au niveau du moteur, en changeant le joint du cache culbu et de ses vis, mais ça continue. Moins, mais ça continue. Visiblement, y a un pb au niveau du reniflard à changer.
Toujours est il que farfouillant dans le moteur, je touche un des deux goujons du haut du carbu. Ceux qui tiennent la pièce coudée qui part vers le filtre à air. Vla ty pas que la vis la plus accessible ben en fait....elle fait joli mais c'est tout. elle tient rien du tout. Je vérifie en mettant un fil dans le trou, et il ressort en bas. il manque visiblement quelque chose...mais quoi? je n'ai pas l'impression qu'il y ait la place pour un boulon??? (il tient nickel, cela étant, mais bon,  #g5 #g5
Je vous mets quelques photos
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 14:04:02 pm
Le carbu est fileté pour recevoir ce gougeon
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 14:06:58 pm
Donc soit tu n'as pas le bon gougeon, soit le filetage est mort :
Époxy, papier alu.....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:30:03 pm
oulahh merci charles plus rapide que l'éclair !
 même pas eu le temps d'ajouter les photos.
Du coup, j'ai vérifié avec l'autre goujon et ...ben en fait le diamètre est bon, c'est la longueur qui ne l'est pas !!! alors soit ça s'est cassé (peu probable vu la finition de l'extrémité, soit ça fait looongtemps que c'est là juste pour faire beau  #e5 #e5
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:33:10 pm
je mets quand même les photos, je les ai prises #g4
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:39:00 pm
grrr ça rame à mort
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 14:41:23 pm
Les deux gougeons n'ont pas de base, la même longueur
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:43:48 pm
C'est ce que j'ai vu en intervertissant ! J'ai plus qu'à aller dans un magasin de bricolage... tige filletée plus boulon? C'est ce que tu me recommande ?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 14:46:53 pm
Qu'est ce qui merde ?
Gougeon trop court ?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 14:49:42 pm
beh oui, trop court d'un cm au moins. Je touche même pas le filletage du carbu avec l'extrémité du goujon (le filetage est bon, j'ai vérifié )
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 14:57:59 pm
Ok, alors, en grande surface de bricolage ;)
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Cléflo le mar. 24 avril 2018, 15:18:50 pm
appelez les choses par leur nom !  #l11

pas vu de goujon sur tes photos  #f9 
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 15:21:20 pm
 T'as raison, cléfo.
En absolue, c'est des vis, mais il va falloir acheter des boulons #l11

Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: C-paf-O le mar. 24 avril 2018, 15:30:13 pm
Des écrous  #g4
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 15:31:34 pm
Non non, vendus sous le terme boulon en général
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Cléflo le mar. 24 avril 2018, 15:42:25 pm
et bien c'est faux !
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: C-paf-O le mar. 24 avril 2018, 15:44:50 pm
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Par chez moi, c'est ça un boulon... #l11
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 15:45:12 pm
On est d'accord.
Sauf que malheureusement, quand je parle de vis de roue, on me reprend.
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: C-paf-O le mar. 24 avril 2018, 15:46:37 pm
Des vis de roues  #L8
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 15:49:19 pm
Ben oui, c'est des vis
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: C-paf-O le mar. 24 avril 2018, 15:52:54 pm
J'ai toujours appelé ça des boulons de roues ou au pire des écrous moi  #f9
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 15:54:17 pm
Tu vivais dans l'obscurantisme le plus total! #g3
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: C-paf-O le mar. 24 avril 2018, 15:59:33 pm
 #g3

D'un autre coté, je "vis" en Bretagne  #h4
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 16:00:53 pm
 #g3
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 24 avril 2018, 17:43:21 pm
mouais eh bah boulon/vis ou autre, le filetage il est anglais (j'ai bien l'impression en tous cas, beaucoup moins sérré que le pas de vis français)...du coup, j'ai rien de compatible #h6....je sens que ça va être un petit truc pas si simple....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 17:55:49 pm
non non, c'est du pas normal, ou max du pas fin, mais pas de l'anglais en tout cas
c'est sur un 26, je vais verifier

Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Franck14 le mar. 24 avril 2018, 18:33:59 pm
c'est clair que sur une Fiat 500 il n'y a pas de pas impérial. C'est du ISO au pas fin genre M_x100 ou M_x125  #g2
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: piégé le mar. 24 avril 2018, 18:38:05 pm
pour info , puisqu'il faut appeler les choses par leurs noms , une vis sans fin c'est ça

https://www.bing.com/images/search?q=vis+sans+fin&FORM=HDRSC2 (https://www.bing.com/images/search?q=vis+sans+fin&FORM=HDRSC2)
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 24 avril 2018, 18:53:25 pm
à part les bouchons de bloc
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: damiano59 le mer. 25 avril 2018, 07:40:01 am
j'avais le meme probleme sur un autre carbu 26   au final j'ai juste changé de carbu  #g4
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mar. 08 mai 2018, 21:15:32 pm
Amis des boulons des vis et des gougeons bonjour!
J ai trouvé la bonne vis mais au final, ben y a plus de filetage dans le carbu  #g5
Vous avez deja eu ca?
Je pense qu il faut refaire un filetage mais est ce une bonne idée ? (Je sens que damiano va suggerer qu il faut changer de carbu #l11)
Merci....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mar. 08 mai 2018, 21:30:36 pm
tu peux refaire un filetage, mais tu vas te faire chier. si c'est l'exterieur, perso, je mettrais un ecrou en bout de vis, qui se transformera du coup en boulon #g3
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Cléflo le mar. 08 mai 2018, 21:59:46 pm
oui, un bout de tige filetée avec écrous rondelles de chaque cotés. #B6
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 13:11:28 pm
Ehoui mais non y a pas la place...je vous mets une photo...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 13:12:17 pm
On voit le bout de la vis qui bute...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 13:38:47 pm
il est bizarre, ton carbu, c'est quoi comme modele?
notamment les vis pour faire la jonction à la culasse #b9
soit tu usines pour accrocher un ecrou, sinon, perso, je remplirais à l'epoxy, taraudage et zou
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 14:55:10 pm
J avais pas repéré...delorto #g6
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Franck14 le mer. 09 mai 2018, 15:51:52 pm
pour moi ça sera filet rapporté
il y a autre chose qui me chiffonne : la fixation de ton carbu sur la culasse par des vis et non des goujons. je vois pas trop l'intérêt, au contraire même. Peut-être que l'embase du del'orto est plus épaisse et que les goujons d'origine étaient trop courts et qu'ils ont été remplacés par des vis. Si tu peux, reviens à des goujons  #g2
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: 621 le mer. 09 mai 2018, 17:45:31 pm
Ainsi que la rondelle trop grosse, encore un bon Bricolo celui qui a fait ça...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 18:23:32 pm
J avais pas repéré...delorto #g6
#g3
ça me rassure
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 09 mai 2018, 18:23:38 pm
Peut-être que l'embase du del'orto est plus épaisse et que les goujons d'origine étaient trop courts et qu'ils ont été remplacés par des vis. Si tu peux, reviens à des goujons  #g2


ca doit être plug'n'play, comme c'était en aftermarket pour la 500 ...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 18:27:21 pm
oui, de la vrai connerie les vis , ça va user la culasse à chaque démontage
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 18:52:45 pm
eh bah c'est ma semaine  #g5....en roulant aujourd'hui, (mais non, il tient très bien avec une vis le carbu, mais promis, je vais chercher une solution. Et je vais chercher un goujon et une rondelle adaptée....C'est courant les carbus dellorto au fait?)  ben, je crois bien que la boite est morte. Bloqué en 4eme, impossible de changer, j'ai démonté le soufflet mais à part la crasse, y a rien au niveau du levier. donc c'est la boite. J'ai lu qqe part que ça pouvait être une histoire d'olive. si je suis bien il faut que je commande un kit 1ere/MA (vu qu'elles merdaient de toutes façons. 165€ chez VDL. un kit complet de joint (9,5€) et...
- j'ai pas trouvé les autres pignons (2nd, 3eme 4eme?) sur leur site,
- faut il changer les soufflets de cardans?
- faut il ces olives et où les trouver?
Bref, que faut il commander quand on n'a aucune idée de ce qu'on va trouver en démontant ? Inutile de préciser qu'à priori, ça sera pas moi qui fera l'opération...Y a personne dans le coin, vers Nîmes, qui serait intéressé pour m'aider contre quelques sousous? Sinon ça sera le petit garagiste du coin
Merci de votre aide !
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 18:58:53 pm
hophop, ça a peut etre plein de truc
tu es sur qu'il n'y a pas de gag à l'embrayage?
ton papillon de jonction entre la boite et la tringlerie est comment?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 19:02:30 pm
je te le dis dès que j'ai trouvé de quoi tu me parlais ! (je l'ai dit hein, une bille en mécanique. qui apprend vite mais bon, y a plus de lacunes qu'autre chose #L8
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 19:05:52 pm
je te dis ça, car je débute aussi, et quand j'ai acheté ma 500 il y a quelques années, le levier de vitesse est resté bloqué en premiere au bout de moins de 10 bornes #g3
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 19:09:13 pm
Hop...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le mer. 09 mai 2018, 19:11:57 pm
c'est à peu près tout ce qui est accessible en visuel...bon, je vais essayer de pas déprimer. C'est bloqué bloqué
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Franck14 le mer. 09 mai 2018, 19:43:27 pm
fais toi aider par quelqu'un de ton coin qui connais un peu la mécanique et ces autos avant de sortir le portefeuille  #g2
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le mer. 09 mai 2018, 21:33:27 pm
regarde sous la bagnole, entre la boite de vitesse et la sortie de tringlerie, il y a "silent bloc" en caoutchouc
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 10 mai 2018, 12:09:42 pm
Vous me promettez de pas rire hein...dessous c est un chouille cracra...une vraie couche anticorrosion...
Cela etant le dessous de la BV est luisant comme il faut ...plus qu avant il me semble...bon place aux photos de la tringlerie....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 13:35:25 pm
le papillon, c'est la pièce arrondie toute glaireuse au bout de la commande de boite. elle parait un peu ancienne
et ton embrayage, tu as regardé?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 10 mai 2018, 13:44:45 pm
Je suis rentré en roulant en 4eme et quand je debraye la vitesse se desenclenche donc je pense que tt va bien de ce côté la....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 13:46:39 pm
donc, ta 4 eme n'est pas bloquée? ou tu veux dire que tu arrives à debrayer?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 10 mai 2018, 14:49:47 pm
La vitesse est bloquee en 4eme. Impossible de passer une autre vitesse ou le point mort. Mais je peux debrayer et rester moteur tournant sur place
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 14:56:59 pm
ok, meme symptome que moi jadis. Si tu as un papillon de rechange, ça vaut le coup de regarder, car ça coute 4 euros
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 10 mai 2018, 22:19:47 pm
Je croise les doigts alors #l6
Merci de ton aide !
Tant qu a faire mon assisté, tu n aurais pas la ref de la piece chez VDL ? Que je me trompe pas !
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 10 mai 2018, 22:27:26 pm
gb 4870 ou gb4872 (garde les vieille vis au demontage quand même)
au passage, prends aussi gb 4850, ça te servira toujours
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le ven. 11 mai 2018, 20:41:28 pm
Salut charles
J ai démonté cette piece de liaison 4870. Niveau levier de vitesse tout coulisse librement. Coté cloche d embrayage il y a un teton qui depasse. Pas moyen de le bouger a la main (j ai débrayé en le faisant)...mais il faut peut etre que je tente avec une position moins acrobatique ! Je te dis demain ce que ca donne...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le ven. 11 mai 2018, 23:13:12 pm
téton?
tu parles de la tige de la commande de boite qui sort du nez de boite, reliée au papillon?
je ne vois pas de teton sur la cloche d'embrayage, sauf un teton qui sert de "trop plein" je crois, et qui n'a pas d'incidence dans ton probleme, je pense
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le sam. 12 mai 2018, 08:50:40 am
Oui #l11
C est ca, la tige reliee au papillon...
Je vais finir par acquerir le vocabulaire !
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le sam. 12 mai 2018, 18:29:32 pm
Bon, j'ai poussé, j'ai tiré, j'ai tourné...bloqué total....la tige de commande de boite bouge pas d'un poil.... #h6
j'aurais préféré que ce soit une panne à 4€....
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le sam. 12 mai 2018, 18:32:33 pm
à la main, il faut forcer comme une bete pour changer de vitesse( passer un tournevis par l'oeil), d'ou la tringlerie.
edit: je viens de verifier sur 2 boites: à la mimine, tu ne peux pas bouger le selecteur, donc ça n'élimine pas le papillon
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le dim. 13 mai 2018, 21:37:07 pm
ok, je commande un papillon !!!!
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 24 mai 2018, 12:24:35 pm
C'est pas çaaaaaaaaaa #c2 #c2 #c2 #c2 #c2 #c2 #c2 #c2
j'ai changé le papillon, et c'est toujours coincééééééé #c2 #c2 #c2 #c2 #c2
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 24 mai 2018, 13:26:43 pm
Question bête, sans le papillon, le levier bouge parfaitement librement ? C'est souvent les bagues de tringlerie qui sont abîmées
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le jeu. 24 mai 2018, 20:45:53 pm
Oui sans le papillon tout va bien...
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le jeu. 24 mai 2018, 20:53:09 pm
tu n'as pas bougé ni boite ni moteur ?
j'ai peur qu'en effet, y ait une merde à la boite. après, je n'ai jamais fait, juste regardé quelques tutos.
les olives de blocage sont sur le coté, accessible, mais je laisse un plus connaisseur que moi te guider
edit: tu es sur qu'au niveau embrayage, c'est bon?
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: Hadrien le ven. 25 mai 2018, 20:42:38 pm
Merci Charles mais là, j'ai appelé le garagiste du village, faut savoir reconnaître ses limites, et puis surtout, j'aimerai bien ne pas attendre un mois pour rouler à nouveau !!! je te tiendrai au courant en tous cas. (mais pour répondre à tes questions, l'embrayage est OK, je confirme.) Pour les olives je vais me renseigner.
Titre: Re: tiens ? une vis sans fin sur le carbu?
Posté par: charles le ven. 25 mai 2018, 20:45:03 pm
oui, tiens moi au jus, j'aimerais bien savoir ce que c'est #B6
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