Fiat 500 • Fiat 126
Détente et relaxation => Bistrot,Café,Pub,Stuff,entre potaches... => Discussion démarrée par: JF500 le sam. 17 septembre 2022, 19:00:57 pm
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#f9
Un pote m'envoie ces quelques photos prises ce matin sur le port de Monaco ...
(je n'ai pas vu en vrai ...)
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Habituellement, ce serait une (très belle #l11 ...) réplique de 695 assetto corsa... juste les rétros pas d'origine
Pas de quoi s'affoler #g3
Sauf que #c4
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Est-ce que quelqu'un connaît cette voiture #k9
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Je précise pour ceux qui n'ont pas l'oeil très aguerri .. que c'est une vraie culasse radiale #c4
(c'est bien la première fois que j'en vois une rouler !)
... et accessoirement que le bloc moteur a l'air bien gravé ABA106 (même si c'est difficile à voir en zoomant...) avec - à priori - la bonne 'typologie' de gravure Abarth (beaucoup + petite que chez Fiat).
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je n'arrivais pas à lire le numero de serie.
C'est chouette d'en voir un "vrai"
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Une autre tof que je viens de recevoir :
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Quelqu'un connait l'heureux proprio ?
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Et le compte tours mécanique..
Pareil, j'en ai jamais vu en vrai
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Sacré moulin................ #k9
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Par le "réso 500 de la côte" #g3 j'ai bien confirmation que c'est une véritable 695 SS asseto corsa radiale ..
(à priori ce serait la 3è connue hors Italie - les 2 autres sont chez Michel Pont à Savigny et en Belgique chez Guy Moerenhout).
Si tout va bien je devrais rencontrer le proprio sous quinzaine (et peut-être / j'espère l'essayer #k9)
Le gars qui va acheter son journal le matin en 695 SS radiale mérite bien un petit café #g8
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Quelques tofs en HD pour ceux qui veulent s'inspirer :
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Incroyablement belle !!! #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9 #k9
Merci Jean ! #B6
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Celle de Guy Moerenhout #g2
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Une telle rencontre le matin met forcément de bonne humeur #11
HS: Je me pose souvent la question de comprendre pourquoi les Italiens font couler des culasses neuves à double entrée (Lavazza, Fredali, etc...) et ne semblent pas l'avoir fait pour cette culasse. Question de prix? Je n'en suis pas convaincu.
Fin du HS #g2
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Une telle rencontre le matin met forcément de bonne humeur #11
HS: Je me pose souvent la question de comprendre pourquoi les Italiens font couler des culasses neuves à double entrée (Lavazza, Fredali, etc...) et ne semblent pas l'avoir fait pour cette culasse. Question de prix? Je n'en suis pas convaincu.
Fin du HS #g2
Je pense que ça doit coûter un peu quand même #e7
il te faut nécessairement fabriquer en + de la culasse, les tiges de culbu, les culbus et leurs rampes, le cache culbu et les collecteurs d'admission et échappement.. un bras quoi #g3
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Peut etre tout simplement parce qu’on sera plus efficace avec une lavazza, qu’avec cette culasse( la chambre forme " hémi" ce n’est plus trop à la mode)
Une idée des puissances developpées avec cette culasse?
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Je me suis aussi posée la question du pourquoi personne (à ma connaissance) n'est allé développer cette solution.
Et la lavazza nécessite aussi des pièces spécifiques en plus.
Pipe d'admission (fournie)
Goujons de rampe (fournis)
Rampe de culbuteurs (non incluse)
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Peut etre tout simplement parce qu’on sera plus efficace avec une lavazza, qu’avec cette culasse( la chambre forme " hémi" ce n’est plus trop à la mode)
Une idée des puissances developpées avec cette culasse?
Possible aussi ... je vous dirais si j'arrive un jour à essayer la voiture #k9
A l'époque des courses de 500 sur circuit en Italie, il semblerait qu'aucun préparateur ne se soit trop penché sur la culasse radiale d'Abarth .. pour préférer la 'testa sdoppiato' sortie en 71' à la même époque que la radiale .. Il y avait sûrement de bonnes raisons à ça (prix - complexité - performances ? .. peut-être les 3 à la fois ! ).
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Merci JF pour les photos #B6
Anna, la rampe de culbu d'origine ne passe pas?
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Les tiges de soupapes sont plus espacées.
Il faut modifier la position des culbuteurs.
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Les tiges de soupapes sont plus espacées.
Il faut modifier la position des culbuteurs.
#f9 et les tiges de culbu sont pas trop décalées , ou faut les modifier aussi ?
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Non, ce sont les culbuteurs qui travaillent en oblique
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ok, merci!
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#k9 #k9 #k9
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Possible aussi ... je vous dirais si j'arrive un jour à essayer la voiture #k9
A l'époque des courses de 500 sur circuit en Italie, il semblerait qu'aucun préparateur ne se soit trop penché sur la culasse radiale d'Abarth .. pour préférer la 'testa sdoppiato' sortie en 71' à la même époque que la radiale .. Il y avait sûrement de bonnes raisons à ça (prix - complexité - performances ? .. peut-être les 3 à la fois ! ).
Juste une histoire de réglementation à l'époque: la culasse radiale faisait passer l'auto en groupe 5 (prototypes) alors que la culasse modifiée en conduits séparées pouvait rester en groupe 2 (voitures de tourisme) à condition que le conduit ne soit pas soudé à la culasse. C'est la raison pour laquelle certaines pipes d'admission "sdopiatti" sont prévues pour une fixation par vis après usinage de la culasse (autorisé par le règlement du groupe 2)
https://www.fiat500sport.com/prodotto/collettore-daspirazione-fiat-500-126-nanni-a-condotti-sdoppiati-per-carburatore-doppio-corpo-o-40-45-48-mm-orizzontale/ (https://www.fiat500sport.com/prodotto/collettore-daspirazione-fiat-500-126-nanni-a-condotti-sdoppiati-per-carburatore-doppio-corpo-o-40-45-48-mm-orizzontale/)
Historiquement, la culasse radiale coutait un bras, deux reins, un oeil, une oreille et une coucougnette.... Rajouté à l'arrivée de cet élément à la fin de la belle période de ces Abarth, pas étonnant qu'il n'y en ait pas eues beaucoup de fabriquées #c2
Comparativement aux autres culasses actuellement fabriquées (Lavazza, Fredali, etc...) le coût ne serait pas beaucoup plus élevé (200€?) Le gros poste est la fonderie. Il n'est pas impossible que les culbuteurs proviennent d'une autre voiture (Lancia?) Va savoir! Les étriers de freins des 1000TC provenaient des Fiat 1500 et le filtre à huile de chez Lancia.
D'un point de vue technique, le montage de la culbuterie est très semblable à celle du moteur Gordini de la R8. L'idée de base a été la même: greffer une culasse hémisphérique (réputée pour avoir un meilleur rendement) sur un moteur de père de famille #k1
Aujourd'hui, effectivement il n'y a plus de moteur dont la forme hémisphérique des chambres soit aussi prononcée. Les chambres sont plus aplaties, mais avec 4 soupapes/cyl, etc, etc...
Juste une anecdote rapportée par un ancien alors que je débutais dans la 500: il parait que les 695 équipées de ces culasses arrivaient à gratter les 850TC en course. Comme j'étais beaucoup trop jeune (époque tricycle) à cette période, je n'ai bien entendu jamais été en mesure de vérifier cette assertion #g3
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Par le "réso 500 de la côte" #g3 j'ai bien confirmation que c'est une véritable 695 SS asseto corsa radiale ..
(à priori ce serait la 3è connue hors Italie - les 2 autres sont chez Michel Pont à Savigny et en Belgique chez Guy Moerenhout).
Si tout va bien je devrais rencontrer le proprio sous quinzaine (et peut-être / j'espère l'essayer #k9 )
Le gars qui va acheter son journal le matin en 695 SS radiale mérite bien un petit café #g8
des nouvelles JF ?
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des nouvelles JF ?
Et non, on est parti quelques temps en voyage et j'ai raté 2 fois les rdv pour l'essayer #b10
Mais j'ai le contact .. et j'y arriverai bien un jour #b3
Quelques photos en +
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Joyeuses Pâques à Tous
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#g3