Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 08:13:00 am

Titre: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 08:13:00 am
Bonjour à tous.
Voici l'emmerdeur de retour avec un nouveau 'souci'
Dans un des posts , dans cette rubrique, je parlais d'un problème de phares(réglé ) mais vlà aut' chose maintenant.

Lorsque les phares sont éteints les clignos (D et G) fonctionnent normalement, une fois les phares allumés seuls les gauches fonctionnent ceux de droites non à part le rappel sur l'aile et encore il reste fixe (loupiote bien pâle par rapport à la normale).
Idem moteur tournant (phares éteint=ok, phares allumés =problème à droite).
De plus l'indicateur au compteur ne fonctionne que quand les clignos sont à gauche!!
D'où ça pourrait provenir ?
y -a-t-il une "centrale/relais" clignos qui déconne?

Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le sam. 14 mars 2020, 09:02:50 am
 #F5 masses, refais les masses
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 09:13:35 am
Salut Mitch et encore une fois merci de t'intéresser à mon cas
Je vais vérifier tout ça
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 18:08:30 pm
Bon ben ça ne vient pas de la masse, du moins après avoir vérifié toutes les connexions.
Est-ce que ça pourrait provenir du compteur, au niveau du témoin de clignotants?
Ou alors du relais de clignotants? mais ça m'étonnerait  car si ça fonctionne à gauche, ça doit fonctionner pour la droite puisqu'il s'agit du même relais, non?
Bref je suis preneur de toutes idées..
Est-ce possible que le courant fourni par la batterie et/ou par l'alternateur ne soit pas suffisant pour faire fonctionner les clignos correctement? (question d'un ignorant en tout, mais surtout en électricité).
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: piégé le sam. 14 mars 2020, 19:05:09 pm
tu mets une batterie neuve , bien chargée et tu testes
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le sam. 14 mars 2020, 19:14:06 pm
tu entends quoi par vérifier il ne faut pas vérifier il faut démonter gratter la tôle et si possible mettre des écrous neufs.
tu as vérifier quelles masses et où

si le voyant fonctionne d'un coté et pas de l'autre c'est sans doute  le cligno ne marche pas, le bilame de la centrale fonctionne que si les lampes sont bien en contact et s'allume, c'est le courant qui passe dans la lampe qui passe aussi dans le bilame pour le déformer, le fameux clic clac
après si tu as 12 v les clignos iront moins vite et moins lumineux que si tu as 14 v quand le moteur tourne, mais il doivent marcher quand même
 
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 19:25:31 pm
Je me suis mal exprimé : comme ça vient du côté droite, j'ai donc dévissé, retiré la cosse, vérifié l'état et revissé.
J'ai vérifié la masse au niveau du cligno avant et du bloc pour l'arrière.
Par contre je n'ai pas contrôlé l'ampoule !!!!!
Erreur de ma part, je vais aller voir ça de suite
merci pour  l'aide
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 14 mars 2020, 19:49:41 pm
C'est pas l'ampoule hélas..
J>e continue donc à chercher..
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le dim. 15 mars 2020, 07:35:16 am
Citer
j'ai donc dévissé, retiré la cosse, vérifié l'état et revissé.

as tu gratté la tole, je persiste pour moi c'est la masse, quand les feux sont éteint la masse de ton cligno passe en retour par les lampes de phares, mais quand tu allumes les feux, les lampes ne font plus masse en retour et donc ton souci, on peut voir des feux arrières qui font  guirlandes  tout clignote cause masse !
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le dim. 15 mars 2020, 09:31:40 am
Je n'ai pas gratté la tôle, effectivement, celle-ci me semblait nette (pas de peinture  ou rouille) mais je passerai un coup de papier émeri par précaution.
Merci
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: nico aix le dim. 15 mars 2020, 13:18:08 pm
si tu as un multimètre tu pourrais contrôlé la résistance de ta masse entre les douilles des ampoules et ta carrosserie ou contrôler ton fil par la  chute de pension, ou solution la plus rapide tu prends un fil volant que tu branches a la masse de ta batterie et tu fais touchés l autre extrémité a la masse de ton ampoule quand ce déconne pour voir si ca rentre dans l ordre
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le dim. 15 mars 2020, 20:05:54 pm
Merci Nico Aix, je vais tester aussi
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le mar. 17 mars 2020, 08:46:37 am
En résumé voilà :
-phares éteints (interrupteur sur off) : clignos gauche et droit, rappel sur aile et arière (D+G) OK : même rythme de clignotement.
Tout fonctionne même avec une ampoule(celle de gauche) manquante
-phare allumés (interrupteur sur on) :
       - gauche : fonctionne, rythme un peu moins rapide
       - droite :  figé, arrière aussi.
J'ai suivi vos conseils mais ça n'a pas résolu mon problème hélas.
Je ne sais plus quoi et où chercher.
Au pire, diront certains, ne pas utiliser le cligno de droite quand les phares sont allumés, mais bon ce n'est sûrement pas la solution lorsqu'on se trouve dans la circulation.
Si vous avez d'autre idées/pistes je suis preneur.
Merci par avance
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le mar. 17 mars 2020, 08:53:35 am
ça ne va pas faire avancer mais ont ils fonctionné un jour?
apres tu dis en phares mais en veilleuses c'est la même chose ?
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le mar. 17 mars 2020, 09:25:34 am
En fait je ne les ai vu fonctionner que "séparément".
Je n'ai pas cherché plus loin vu que tout "fonctionnait".....
Dès que le switch pour allumer les phares est sur "on" c'est galère
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le mar. 17 mars 2020, 16:20:00 pm
Citer
Dès que le switch pour allumer les phares est sur "on" c'est galère

ok, mais physiquement les phares sont allumés ou juste les veilleuses, il y a une différence quand tu es en veilleuses ou en code/phare 
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le mar. 17 mars 2020, 18:37:53 pm
Dès que le switch est sur "on"
Que ce soit veilleuse et/ou phares le cligno droit reste figé et la veilleuse droite, uniquement, baisse en luminosité
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le mar. 17 mars 2020, 19:28:33 pm
ça reste bizarre, il y a aucun lien entre  cligno et phare sauf la masse qui est commune, fais un test déconnectes les lampes au cligno il faut déconnecter le jaune, ça aura pour effet de supprimer le retour de masse et voir le resultat
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le mar. 17 mars 2020, 20:10:39 pm
Testé à l'instant :
J'ai retiré le fil jaune : plus de veilleuse/cligno mais le rappel sur l'aile fonctionne ainsi que le phare (route/code).
Le rappel fonctionne mais à une vitesse différente du cligno et rappel gauche.
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le mer. 18 mars 2020, 07:42:47 am
ok si en retirant QUE le fil jaune tu n'as plus ce cligno à cet endroit c'est bien qu'il n'y a pas de masse et que la "masse" ne peut plus faire en un retour par le filament veilleuse de la lampe
une chose que je n'ai pas dit, au niveau de la lampe il n' y a pas d’oxyde (lampe et culot) est ce qu'ils sont bien en contact (culot et languette de masse)
après c'est normal qu'il y est une différence de cadence et de luminosité par le fait qu'il y a une lampe qui ne s'allume pas, il manque la résistance du filament de cette lampe et par conséquence il passe moins d’ampère dans le relais donc le bilame ne chauffe pas de la même manière
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: nico aix le mer. 18 mars 2020, 13:16:22 pm
Si j ai compris ça déconne des que tu mets les veilleuses , tu as essayé en débranchant tes feux arrière ? 
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le mer. 18 mars 2020, 17:06:17 pm
à on avis même avec les veilleuses éteinte  le cligno ne doit pas fonctionner correctement, je pense qu'il doit y avoir les deux filament qui s'allument, d'ailleurs tu devrais regarder en retirant le cabochon et regarder si quand tu mets le cligno si tu vois les deux filament qui s'allument 
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le jeu. 19 mars 2020, 08:12:49 am
En résumé :
- phares éteints : à gauche les deux filaments s'allument au rythme du cligo, à droite un seul filament
-phares (veilleuses) allumées :à gauche un des filaments s'allume au rythme du cligno, l'autre reste allumé. A droite un seul filament allumé (celui de la veilleuse j'imagine) l'autre pas. Le rappel sur aile est allumé mais figé.
Pour ce qui est des blocs optiques (veilleuse+clignos) ils sont neufs.
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le jeu. 19 mars 2020, 09:01:08 am
Citer
à gauche les deux filaments s'allument au rythme du cligo, à droite un seul filament

je suppose que c'est en fonction cligno, deux filaments allumés ce n'est pas normal, as tu regardé la masse de ce coté,
un truc tout bete la lampe est elle bien positionnée les fils sont bien sur les bonne cosses
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le jeu. 19 mars 2020, 09:12:45 am
Je vais voir.
Petite question : en invertissant les fils quels risques y a-t-il?
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le jeu. 19 mars 2020, 17:14:03 pm
le risque que ça ne fonctionne pas tu as deux filaments un de 5w et un de 21w, le 21w c'est pour le cligno pour qu'il y ait la bonne intensité qui passe dans la centrale, le 5w = 0.41 A et le 21w = 1.75 A

Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le ven. 20 mars 2020, 11:42:58 am
J'ai inversé les câbles, rien ne change.
Ca fonctionne comme décrit plus haut
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: nico aix le ven. 20 mars 2020, 14:32:37 pm
Quand tu dis les deux filaments clignote , ils ont la même intensité ou un filaments éclaire plus que l autre? Si tu as un multimètre se serai bien de contrôlé tes alimentations directement sur le porte ampoule et de s assuré que tu as juste ton alimentation sur la fonction que tu as choisi , style le cligno
Quand les deux filaments clignotent sont de la même intensité lumineuse ça me fait pensé à un problème de masse, comment a tu contrôlais ta masse ?
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le ven. 20 mars 2020, 16:29:04 pm
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ça me fait pensé à un problème de masse, comment a tu contrôlais ta masse ?

à bon !!! #l11 ça fait des jours qu'on en parle et apparemment ce n'est pas ça
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: tony500 le ven. 20 mars 2020, 17:09:48 pm
Quelle type de boîte à fusible as tu? comme une D ou comme une L ? avant 68 ou après?
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le ven. 20 mars 2020, 23:19:35 pm
Comme une L de 1972
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 21 mars 2020, 07:43:15 am
Bonjour
Je tiens à  remercier tous ceux qui ce sont intéressés à mon cas, et spécialement Mitch83.
J'ai enfin trouvé d'où venait le problème.
Effectivement Mitch il s'agissait de cette foutue masse : Le bloc veilleuse/cligno droit était abîmé (pas de vis de fixation de la coiffe plastique cassé, donc la coiffe ne tenait que par une seule vis) j'ai donc remplace celui-ci par un neuf en "plastic", enfin en matière non métal. Je suppose que ce fameux bloc métallique fait office de masse!!!!
C'est en visionnant une vidéo de "nanna's garage" (oui il y a plus moche comme youtubeuse..) que le franc (belge) est tombé.
J'ai été raccorder le bloc à la carrosserie et, oooh miracle, ça fonctionne korrek..
Voilà donc une chose en moins à règler.
Il est plus que probable, voire certain, que je revienne de nouveau vous mettre à contribution pour la restauration petit à petit  #l11 #g7
Merci
Bon dimanche et faites gaffe à votre santé
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le sam. 21 mars 2020, 07:49:28 am
Citer
j'ai donc remplace celui-ci par un neuf en "plastic"

Je suppose que tu as mis un fil de masse entre ton bloc plastique et la masse, oui avec un bloc alu d'origine la masse se fait en direct
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: oli666 le sam. 21 mars 2020, 08:03:18 am
Oui j'ai raccordé le bloc plastic à la masse.
Encore une fois merci pour tes conseils et ta patience
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: mitch83 le sam. 21 mars 2020, 09:08:20 am
la patience est une de mes qualités  #l11 #g7
Titre: Re: Perte d'intensité de la batterie
Posté par: patator le mar. 24 mars 2020, 17:12:39 pm
Bonjour ! .. étant électricien, je me permet : tous problèmes ne viennent pas des masses , certes, si le clignotement ne se fait plus, la circulation du courant n'est pas normal , vu la longueur des fils plus important à droite qu'a gauche ...
mesure de tension comparative,
nettoyage + graissage des cosses du circuit, en partant de la boite à fusibles,
test du comodo, fils à fils ...
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