Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: fix1507 le dim. 27 juillet 2025, 16:13:12 pm
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Bonjour à tous, après quelques semaines d'absences (préparatifs et vacances oblige), je reprends mes réglage pour mon problème de chauffe d'allumage et me penche donc sur mon mélange constaté trop pauvre constaté aux bougies.
Je me suis donc penché sur la remise au norme (et enrichissement ) du carbu.
En gicleur principal j'ai donc posé un 1,30 au lieu de 1,25.
Pour le tube d'émulsion, j'ai posé un ajutage d'air à 2,00 au lieu de 2,15 (je vais en commander un car je n'en n'ai pas, c'est du 2,25 que j'ai en stock (et qui était monté))
Alors par contre, je me pose un question sur le joint de cuve ( et c'est là que je me tourne vers vous) Je constate qu'il bouche 2 conduite (au bout de mon tournevis) et n'arrive pas à trouvé ni pourquoi (est ce normal ?) ni à quel circuit ces conduite corresponde.
Petite info complémentaire à mon problème de mélange (qui peut être utile à tous), j'ai constaté à la pesée que mon flotteur faisait 11g (donnée technique à 9g) et n'était pas au bon niveau (voir photo flotteur gauche (le flotteur froid fait bien 9g).
A vos crayons :-) :-)
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Salut,
11 g, pas du tout normal : ne fait il pas flic floc ou n’a t’il pas été brasé de façon trop généreuse?
Ceci dit un flotteur qui coule fait monter ton niveau de cuve et enrichit toute la gamme.
Quand tu joues avec le gicleur d’air, tu modifies aussi le moment où le circuit principal entre en jeu.
Tu peux tres bien repercer ton 2.00 en 2,15 si tu as le matos.
J’aurais gardé le 125 en gicleur principal, dans un premier temps
On a pas la taille du gicleur de ralenti : c’est fondamental car c’est lui qui alimente les 3 trous de progression le temps que le principal prenne le relai.
Ce qui peut etre fait : on choisit le gicleur de ralenti pour etre ok sur de toutes petites accelerations ( petites ouvertures de papillon)
Si ok, on regle la richesse au ralenti avec la vis de richesse.
Ensuite, on peut s’attaquer à la richesse du circuit principal en jouant sur la taille du gicleur principal.
Faire un arret carburation correct n’est pas facile : couper l’allumage et regarder de suite les bougies.
Pour ton joint, normalement, il est censé couvrir certains trous
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Bonjour Charles.
Pour le flotteur à 11g, oui, le niveau de cuve devrait etre plus haut donc plus riche ... c'était juste une constatation.
Pour le gicleur de ralenti, je ne l'ai pas noté car à 0.40 (conforme à la donnée technique (voir tableau en photo de mes relevés et modif ;-) )
Merci pour l'info du joint (un idée de ces trous ?)
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0.40 moi jamais vu plutot 0.45 mais bon on en apprend tous les jours
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Coucou mitch,
C’est 0,45 noté sur le papier.
Pour les joints, je suis loin de chez moi. Mais normalement, ça ne pose pas de pb, il y a un detrompeur sur le carbu.
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0.40 moi jamais vu plutot 0.45 mais bon on en apprend tous les jours
Oui 0.45 en effet, j'ai répondu un peu vite ce matin.
Merci pour ce rattrapage.
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sur les neufs il y a un 0.50
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Bon, visiblement la commande de mon 215 pour l air est en rupture. Vous n en n auriez pas un pas hasard ?
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Sous la main, non.
Je verifierai en rentrant mais une boutique tchèque sur ebay avait pas mal de truc à prix sympa
Edit : même chez lanzoni, il ne reférence pas du 215.
Ton info du 215 vient d’où?
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Parce que même ici, je ne vois pas du 215 :
https://www.500-126.com/index.php?topic=9662.0 (https://www.500-126.com/index.php?topic=9662.0)
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Sous la main, non.
Je verifierai en rentrant mais une boutique tchèque sur ebay avait pas mal de truc à prix sympa
Edit : même chez lanzoni, il ne reférence pas du 215.
Ton info du 215 vient d’où?
Pour le 215 de la RTA (photos ci dessous), la doc constructeur indique 225 par contre.
J'ai posé un 200 ( vu qu'un 190 est posé pour des moteurs 650cm3)
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Je pense que la rta se plante ;)
Et qu’il sera difficile de trouver un 215.
Tu as verifier ce que ça donne avec ton 200 et ton 130 ( l’influence du gicleur d’air est relativement faible pour le haut regime, et sert aussi à mettre en jeu le principal plus tot)
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comme Charles si c'est pauvre il faut plutot jouer sur le gicleur principal, le gicleur d'air agit 10 fois moins, ça reste pour peaufiner à haut régime ça ne sert à pas grand chose de modifier l'air et le tube d'émulsion en général et sur ce type de moteur basique
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Et bien du coup, j'ai posé un gicleur de 220 que j'avais.
Pour le gicleur principal j'ai posé un 130.
Non, je n'ai pas encore pu essayer à cause de travaux dans ma rue, je pourrai sortir du garage ce week end si tout va bien.
Merci pour tous vos retours en tout cas.
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Je ne sais plus si on en a parlé, mais tu as bien vérifié l'absence de prise d'air sur ton carbu/ bakélite?
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Je ne sais plus si on en a parlé, mais tu as bien vérifié l'absence de prise d'air sur ton carbu/ bakélite?
Yes, Sir
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ESSAI REALISE :
Moteur plus stable, plus coupleux à bas régime, aucun petit à coup en accélérant ou décélérant en roulant (ils ne me choquaient pas mais le constate maintenant).
Moteur beaucoup plus agréable et souple.
Mais même panne : https://www.500-126.com/index.php?topic=11680.0 (https://www.500-126.com/index.php?topic=11680.0)
Du coup prochaine étape, j'ouvre l'échappement, je me demande si l'évacuation des gaz se fait comme il se doit et qu'il ne fini pas par "étouffer" le moteur. car à chaque panne c'est en revenant à bas régime que çà ratatouille et cale au retour au ralenti. En descente, j'ai pu relancer le moteur et il retournait à mi et haut régime sans soucis.
Je vais bien finir par trouver, mais c'est rageant.
Des conseils en qualité d'échappement ?
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Salut,
Pour ma part, calage à la decceleration : pb sur l’allumage ou trop pauvre par prise d’air qui se majore à la decelération.
Je ne crois pas à une "obstruction" du pot
Questions betes :
Tu arrives bien à caler le moteur en devissant la vis de regime au ralenti?
A la strobo à la déccélération, l’avance retourne bien à -10degrés?
Ton flotteur a bien été changé pour le 9 g?
Le jeu au culbu est bien ok?
La voiture repart immediatement ( pas lié à une chauffe)?
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Coucou,
- Oui je retourne bien à -10 degrés.
- Flotteur bien changé pour le 9g et réglage cuve fait
- Jeu de culbu fait, j'ai même ajouté 0.,05 par rapport aux données constructeur de jeu dans le doute
- La voiture ne redémarre pas immédiatement (doit refroidir 2/3 minutes et çà repart pour 10 km).
- Pour la vis de ralenti, oui on sent bien la variation, si je serre çà cale, je re ouvre d'1/2 tour çà ronronne
Mon idée de l'échappement vient d'une panne similaire que j'ai eu il y a 23 ans sur pas première auto ( une golf 1) et c'est l'échappement qui était trop bouché ( et pas assez pour que çà calle au bout de 2 min).
Cela pourrait aussi être une prise d'air au pied de carbu, mais déjà démonté et poncé à l'aide d'une vitre pour assuré la planéité . Une erreur sur ce contrôle, j'ai contrôlé ensuite avec une bombe de nettoyant frein projeté sur l'embase carbu (pas de variation de régime, donc étanche selon moi). Aurais tu une autre méthode de contrôle sur ce point ? Ce serait alors une prise qui d'air qui ne serait présente qu'à chaud ?!
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Re coucou.
Démontage du matin, #c2 Ecrou de carbu coté couvre culasse, à peine serré !!
Je dépose le cache culbu, et m'aperçois que ce n'était pas l'écrou mais la vis qui tourne d'1/8 de tour !!
Je dépose tout le carbu, dépose les 2 vis, celle de droite (tjs la même) et un peu vrillée, je dirai 0.2 ou 0.3 mmm en bout d'axe (rotation réalisée vis fixée en bout de perçeuse). Ras pour la vis de gauche (coté ventilo.
Je commence à craindre pour le plan de culasse. Sans déposer les écrous de culasses, aurait tu un bon moyen de contrôle ?
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Salut,
Si j'ai bien compris
Il ne faut pas que les gougeons bougent, donc va falloir coller celui coté couvre culasse au frein filet ( si le filetage coté culasse n'a pas de jeu, sinon helicoil)
Ça devrait solutionner ton souci.
Pour la planéité, je n'ai pas trop compris ce que tu crains.
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Salut,
Si j'ai bien compris
Il ne faut pas que les gougeons bougent, donc va falloir coller celui coté couvre culasse au frein filet ( si le filetage coté culasse n'a pas de jeu, sinon helicoil)
Ça devrait solutionner ton souci.
Pour la planéité, je n'ai pas trop compris ce que tu crains.
Je crois les doigts, je crain un risque de déformation du plan de joint de culasse.
J'ai recommandé 1 vis du coups (puisque vrillée).
#fc #fc #fc
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Je ne pense pas pour le plan de joint avec la bakelite ( tu as un petit joint en plus)
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Je ne pense pas pour le plan de joint avec la bakelite ( tu as un petit joint en plus)
En fait, le socle était en plastique (avait été changé) et présentait une déformation.
J'avais un vieux socle en bakelite avec un plan nickel. je l'ai reposé nouvel essai demain si la météo me le permet.
Ceci dit, le serrage du carbu = difficile de se faire une idée si on sert trop, ou pas assez. J'ai serré de sorte d'avoir une petite tension en tenant ma clef de de 10 du bout des doigts.
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Oui pour le serrage, et surtout serrer alternativement.
Et mettre des rondelles freins ou des ecrous nylstop
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Oui pour le serrage, et surtout serrer alternativement.
Et mettre des rondelles freins ou des ecrous nylstop
nylstop , pas trop , température maxi 100° C , donc plutôt des écrous frein métallique
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Je n ai pas pensé a ca. J ai mis des nylstop.
Ça devrait me permettre de faire mon essai tout de meme je pense.
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Dans ca cas, que me conseillerai vous sur ces 3 modèles ?
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nylstop , pas trop , température maxi 100° C , donc plutôt des écrous frein métallique
Ça ne doit pas monter à plus de 65 sur le carbu ( je remesurerais à l'occase)
Mais oui, les nylstop sont plus chiant à enlever.
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surtout pas la rondelle éventail, elle n'a rien à faire en mécanique, à la limite avec la denture intérieure
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#B6 , pas d'éventail , ça résiste pas à la longue ,
la grower c'est bien et pour optimiser son effet frein ,il faut la monter correctement dans le bon sens ,
écrou frein comme tel , OK .
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La rondelle éventail ?
Néanmoins. Essai réalisé. Tjs en panne.en bout de 15 a 17 km.
Mais j avais bien une prise d air, le moteur se comporte beaucoup mieux. Je vais donc me repencher sur l allumage. J ai constaté une étincelle disparate. Mais tout est neuf.
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La rondelle éventail
c'est la rondelle qui est en bas sur ta photo #B6
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c'est la rondelle qui est en bas sur ta photo #B6
#B6 Merci
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Toutes les pannes possibles sur le carbu et ayant toujours ma coupure au bout d'une 15 aine de kilomètre (nouvel essai hier), je constate bien une perte d'allumage, qui devient intermittent voir totalement absent (test avec testeur rouge entre bobine et cable.
je repasse donc sur le topic initial :
https://www.500-126.com/index.php?topic=11680.0 (https://www.500-126.com/index.php?topic=11680.0)
Je vous remercie tous pour vos conseils sur les contrôles améliorations carbu.