Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Lolo44 le sam. 22 août 2026, 20:25:57 pm

Titre: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le sam. 22 août 2026, 20:25:57 pm
Bonjour
Dans la série « je résous les pbs les uns après les autres », ma 500 me fair le coup de la fuite d’huile. Quand je la fais rouler, j’ai une fuite entre le moteur et la boîte.
Il n’y avait pas de carter quand je l’ai récupérée, du coup j’en ai installé un, mais je me suis rendu compte que ça fuit juste au niveau du trou de ce carter.
L’autre point c’est que la voiture n’a pas roulé pendant 35 ans…….
Joint spi, à votre avis ? Je ne suis pas équipé pour descendre le moteur et pas compétent pour changer le spi… combien de temps un mécano est sensé passer de temps sur l’opération ?
Autre question pendant que j’y suis : j’ai reglé l’avance à la lampe strombo, nickel 10 degrés de retard sur le PMH au ralenti, par contre, avant elle accélérait assez fort mais s’époumonait en haut des tours, maintenant c’est linéaire mais elle pousse assez mollement je trouve… un avis ?
Merci et bon week end
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: vinchi le sam. 22 août 2026, 21:09:53 pm
Quand tu parles de carter , tu considères quoi avec cette appellation , de la tôle de protection sous jonction cloche d'embrayage/ moteur ? Fuite d'huile , de quelle huile , boite ou moteur ? ça fait la différence ...Descendre un moteur , pas compliqué , à quatre mains ou seul avec un crique c'est faisable . #l11
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le dim. 23 août 2026, 00:09:40 am
Oui, la tole qui fait jonction, effectivement. Je ne sais pas dire de quelle huile il s’agit, si ce n’est que j’ai fait la vidange la BV il y a qq jours, et que l’huile qui tombe de la voiture est bien noire (je ne pense pas qu’une huile de BV puisse être noire après 10 kms ?)
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le dim. 23 août 2026, 07:40:31 am
Citer
nickel 10 degrés de retard sur le PMH au ralenti,

 #f9 tu dis de retard alors qu'il faut de l'avance ?
pour le démontage pour un pro disons plus ou moins 4 h
après dans cette manip au démontage on voit souvent des choses à coté, déjà c'est de changer l'embrayage sauf bien sur s'il vient d'etre changé
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le dim. 23 août 2026, 09:41:44 am
Oui pardon, de l’avance :-)) 10 degrés.
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le dim. 23 août 2026, 13:51:37 pm
A y réfléchir et ayant l’habitude ramper sous les anciennes (je parle des voitures) je me lancerais bien dans la depose pour changer le Japon de sortie spi de sortie de moteur et pendant qu’on y est refaire l’embrayage…. Dans les 2 cas, une fois le bloc par terre, ça vous semble compliqué ?
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le dim. 23 août 2026, 19:11:13 pm
le plus chiant sera de sortir et de remettre le moteur tout est relatif quand même, pour le spi il faut retirer le volant moteur et pour remettre le volant il faudra tenir compte du repère qu'il y a sur la volant moteur, pour le spi pour le sortir tu peux visser une vis tôle dans le bord du spi et tirer dessus la vis pour le sortir, pour le remettre il faut faire attention qu'il soit bien droit, pour l'embrayage il faudra center le disque au remontage
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: vinchi le dim. 23 août 2026, 20:50:23 pm
Si tu as la possibilité d'avoir une fosse ou des rampes , tu peux même le faire seul en ne déposant seulement que la boite ( moins d'une heure pour la déposer et autant pour la reposer)
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le dim. 23 août 2026, 21:36:13 pm
Merci ;
J’ai des rampes :-)
Et bien vue l’astuce de la vis pour sortir le joint spi ;-)
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le lun. 24 août 2026, 07:29:56 am
Citer
tu peux même le faire seul en ne déposant seulement que la boite

tu es sur, i faut en plus dévisser les tulipes le cable ect, et en plus tu te feras chier pour changer le spi, l'embrayage sous la voiture le moteur en place, faire tenir le moteur à sa place  #B6
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: vinchi le lun. 24 août 2026, 09:46:50 am
Pas de soucis pour déposer que la boite , bien sur , désaccoupler les tulipes , les cables , le démarreur ,..., pour maintenir le moteur il suffit de mettre une cale en bois entre la traverse et la poulie centrifuge niveau fixation arrière moteur , aider le tout par sécurité avec un crique et pour avoir la bonne inclinaison pour déboiter la boite avec l'aide d'un crique rouleur, pour l'embrayage aucun soucis , tout est accessible , c'est du vécu .C'est juste la position sur le dos , sous la caisse qui est pénible .
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: dolceand500 le lun. 24 août 2026, 16:40:18 pm
Perso je trouve plus simple de tomber le moteur que la boite et surtout de le remettre en place.
Gosso modo il me faut moins de 20 minutes pour retirer le moteur et légèrement plus pour le remettre dans le compartiment.

Pour cela  je recule la voiture afin de laisser de la marge à l’avant et je retire le capot moteur.
Débranche la batterie et les fils électriques qui vont à la bobine, celui qui va au démarreur et la tresse de masse.
Je déconnecte et bouche l’arrivée d’essence.
Défais les câbles d’accélérateur, starter et tirette sur le démarreur.
Retire la tôle pare chaleur coté pot
Retire la  boulonnerie qui accouple le moteur à la boite et sors le démarreur.
Positionne un billot de bois de la bonne hauteur sous le carter d' huile.
Démonte le support moteur et la traverse ar.
Y a plus qu’a pousser en avant la voiture et le moteur se retrouve posé sur son billot de bois..... t'as rien soulevé et tu t'es rien pris sur la tronche

Pour le remontage j’effectue ces taches dans le sens inverse…..
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le lun. 24 août 2026, 18:34:49 pm
Citer
tirette sur le démarreur.

pour le démarreur tu peux simplement le poser sur la boite avec le fil et le cable c'est ça de moins à faire
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: vinchi le lun. 24 août 2026, 19:05:19 pm
Perso je trouve plus simple de tomber le moteur que la boite et surtout de le remettre en place.
Gosso modo il me faut moins de 20 minutes pour retirer le moteur et légèrement plus pour le remettre dans le compartiment.

Pour cela  je recule la voiture afin de laisser de la marge à l’avant et je retire le capot moteur.
Débranche la batterie et les fils électriques qui vont à la bobine, celui qui va au démarreur et la tresse de masse.
Je déconnecte et bouche l’arrivée d’essence.
Défais les câbles d’accélérateur, starter et tirette sur le démarreur.
Retire la tôle pare chaleur coté pot
Retire la  boulonnerie qui accouple le moteur à la boite et sors le démarreur.
Positionne un billot de bois de la bonne hauteur sous le carter d' huile.
Démonte le support moteur et la traverse ar.
Y a plus qu’a pousser en avant la voiture et le moteur se retrouve posé sur son billot de bois..... t'as rien soulevé et tu t'es rien pris sur la tronche

Pour le remontage j’effectue ces taches dans le sens inverse…..
Chacun sa méthode , en étant seul , pour une intervention interne à la boite , je préfère juste déposer celle-ci , une fois sur rampes on fait tout , pas besoin de lever la 500 pour faire les accès , la redescendre , etc ...,en 35 minutes c'est fait , et pour repositionner un ensemble moteur/boite seul ,c'est pas toujours simple niveau guidage  #d10 en fonction de l'état du revêtement sur lequel on est
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: dolceand500 le lun. 24 août 2026, 20:15:44 pm
ma technique n'utilise ni chandelle, ni cric, la boite reste en place, elle pendouille un peu, tire sur les silent bloc mais ca le fait ...
c'est sur que pour une inter sur la boite vaut sortir la boite...
mais oui chacun sa technique....
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: dolceand500 le lun. 24 août 2026, 20:17:14 pm
pour le démarreur tu peux simplement le poser sur la boite avec le fil et le cable c'est ça de moins à faire

oui c'est vrai  #B6


Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: vinchi le lun. 24 août 2026, 20:34:37 pm

c'est sur que pour une inter sur la boite vaut sortir la boite...

#g9, belle "Lapalissade" ,  #g7
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le mar. 25 août 2026, 10:58:15 am
ma technique n'utilise ni chandelle, ni cric, la boite reste en place, elle pendouille un peu, tire sur les silent bloc mais ca le fait ...
c'est sur que pour une inter sur la boite vaut sortir la boite...
mais oui chacun sa technique....

J'aime bien ta technique, s'il s'agit de changer le joint spi effectivement. Par contre, comment tu fais pour déposer le démarreur, la boulonnerie de la BV... sans cric, chandelles etc... il faut bien passer sous la voiture, non ? Ou alors tu as des bras longs, fins et élastiques  #g6

Au lieu du billot de bois sous le carter d'huile, une planche avec des roulettes (du genre pour les déménagements de meubles, on en trouve en magasin de bricolage), ça peut être pas mal, comme ça on peut bouger le bloc facile.

Concernant le joint spi, les vendeurs de pièces en proposent de deux type : le "classique", et le "silicone". Quel est le mieux ?
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le jeu. 27 août 2026, 12:24:12 pm
Bonjour; après avoir soigneusement essuyé l’huile autour du volant moteur et fait tourné un peu, je constate que de l’huile se forme sur les arrêtes du carter de boîte (le « triangle » qui englobe le volant (arrêtes sur lesquelles est vissée la plaque de protection du volant et de l’embrayage). Il n’est donc pas impossible que la fuite vienne du carter d’huile, d’autant que ses vis ne sont pas très serrées à la base…
Avant de déposer le moteur, je vais je pense commencer par changer tous les joints accessibles, dont celui du carter, qui comme la voiture, immobilisée pdt 35 ans, a pu sécher.
Concernant le manque de puissance, j’ai mesuré l’écartement des vis platinées : pas plus de 0,2 ! Forcément… j’ai mis à 0,45 et ça tourne nettement mieux 😊
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le jeu. 27 août 2026, 17:00:21 pm
comme tu as touché rupteurs vérifies l'avance
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le jeu. 27 août 2026, 17:50:56 pm
Yes, mais j'ai quand même un truc agaçant sur ce moulin. L'écartement est OK, mais une avance de 10° (mesurée à la lampe stroboscopique) donne un ralenti assez chaotique, qui baisse et fini par éteindre le moteur, même en réglant au carbu le ralenti et la richesse. En fait, c'est quand j'augmente l'avance, à partir de 15 voire 20° que ça tourne rond avec un ralenti stable, et quasi pas de vibrations. Par contre lors de l'essai, j'ai un trou à l'accélération en haut des tours (avant de passer chaque vitesse).
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: mitch83 le jeu. 27 août 2026, 18:50:25 pm
c'est normal quand mettant plus d'avance ça prend des tours il faut mettre 10° et augmenter le ralenti
il faut voir aussi l'état du delco le jeu si tu as du jeu au niveau des masselottes et ressorts déjà au ralenti ça met de l'avance et donc à la strobo tu vas compenser en enlevant de l'avance résultat tu n'auras plus l'avance max 28° à 2500 trs = perte de puissance   
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le jeu. 27 août 2026, 19:22:40 pm
Ça me parait super logique comme raisonnement , merci; je vais retirer le Delco et vérifier ça
Titre: Re: Fuite + puissance
Posté par: Lolo44 le ven. 28 août 2026, 10:58:00 am
Bonjour
J'ai vérifié, pas de jeu. Revérifié l'avance, 10° pile à la lampe strobo.
J'avais révisé le carburateur , changé les joints et passé l'ensemble des pièces au bac ultra sons, vérifié qu'il n'y a pas de prise d'air, mais je n'ai pas contrôlé les gicleurs après les avoir passé au bac... peut-être le gicleur principal est-il (partiellement) obstrué... j'imagine que si c'est le cas, ça peut expliquer une perte de puissance en haut des tours.
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