Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Carrosserie => Discussion démarrée par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 14:34:13 pm

Titre: [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 14:34:13 pm
suite du tutoriel :  http://www.500-126.com/index.php?topic=1438.0 (http://www.500-126.com/index.php?topic=1438.0)
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tony500 le dim. 13 mars 2011, 14:49:22 pm
c'est beau  #B6 mais comment on fait?

j'ai la même chose à faire sur une 500
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 14:53:06 pm
ah mince... j'ai pas précisé! il faut cliquer sur l'image!
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tony500 le dim. 13 mars 2011, 14:55:31 pm
c'est de l'étain pour le zing?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 13 mars 2011, 15:02:25 pm
Au top tes photos ( même pour une 126)
Si je veux choper tout le matos nesessaire tu as des bonnes adresse ( site web)
La râpe on peut prendre une lime fer de chez battard outillage ou celle que tu as est très conseillée
Week end prochain j'attaque!
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 15:12:25 pm
heu tony, je sais pas j'ai pas encore travaillé du zinc!

Justement sur le net j'ai jamais trouvé ...

j'ai tout prix chez wurth, la pate à étamer, l'étain..

La rape c'est assez spécifique car elle se bombe ou se creuse , tu règle ca manuellement suivant le support, regarde au milieu on voit une molette, je préconise de prendre la même.
Je te ferais un cours sur l aile arriere de ta D si tu veux #g2

Moi je bosse pas a 10 euros de l heure mais 40 #g6
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tony500 le dim. 13 mars 2011, 15:19:42 pm
si c'est pour le zing ton etain fond à une t° assez basse 300 ou 400°c  je sais plus. tandis que l'étamage carrossier il doit être fait avec les chalumeaux autour des 900°c

L'étain pour le zing rest un peu plus "mou" quand il est refroidi et je ne connais pas sa tenue est bonne sur le fer?? c'est plutôt les plombiers qui utilisent celui là pour le zing, le cuivre, le plomb,etc.. des matériaux tendres.

sinon pourquoi il y aurait les 2?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 17:58:05 pm
Tony tu ne confonds pas avec la brasure?

car la fusion de l'étain ce fait a 200/300°

Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Cléflo le dim. 13 mars 2011, 18:06:14 pm
la rappe on dirait bien une rappe à dural ?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tony500 le dim. 13 mars 2011, 19:00:31 pm
http://www.flat4ever.com/restauration-soudure-letain-t31015.html (http://www.flat4ever.com/restauration-soudure-letain-t31015.html)

effectivement t'as raison c'est toujours la même méthode, je pensais que les carrossiers en utilisaient une autres car chaque fois que je voyais des photos le produit ajouté était jaune
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: JUJU le dim. 13 mars 2011, 19:04:45 pm
Post hyper intéressant,  #g5 je lirai en détail quand j'aurai plus de temps. +1 pour le tuto.  #k3
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Les topolino le dim. 13 mars 2011, 19:10:47 pm
joli  !!! #g9
une ptite question, lorsque tu as rebouché et poncé ton étain, comment rattrapes tu la différence de hauteur entre ta surface poncée et le contour de peinture-appret d'origine ? tu charges en apprêt polyester pour finir avec un appret garnissant ?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 19:18:13 pm
moi je vire la surépaisseur, sinon a la fin ta 5 cm de peinture!

La j'ai compté 8 couches differentes, donc je ponce à l'orbitale au 80 jusqu'à la tole #B6

rappe dural, connait pas?  #f9
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Touring le dim. 13 mars 2011, 19:42:19 pm
Bravo pour ce tuto, c'est exactement ça.  #B6

Il faut aussi savoir que tu peux, une fois l'étain déposé, chauffer un peu la tôle à coté, et l'étain va suivre (être attiré) par ton point de chauffe.
C'est plus facile à dire que à faire, car si on chauffe de trop, il devient trop liquide et pouf il est sur le sol  #b1



Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le dim. 13 mars 2011, 20:01:24 pm
si on chauffe a coté et qu il est attiré c'est qu on est deja trop liquide, et apres on aura un creux la ou l'étain est parti, j'essaie de le garder un maximun pateux
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 13 mars 2011, 20:20:32 pm
une petite vidéo serait des bien venue !
il se trouve que j'ai un super camescope .... juste a coté de ma D ! !
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 13 mars 2011, 22:43:53 pm
question con :
l'étain ça rouille pas si ?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: francky500 le dim. 13 mars 2011, 23:00:00 pm
ah non .....  ca rouille pas l'etain !!!
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: captainflamme le dim. 13 mars 2011, 23:00:55 pm
l'étain n'est pas un métal ferreux donc non .. ça ne rouille pas  #g2

Damned .. francky m'a doublé ! #l3
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: TourFL le lun. 14 mars 2011, 10:45:37 am
Génial le tuto  #B6 Tu donnes l'impression que c'est simple et rapide  #g3
Par contre, un chalumeau a flemme douce, j'ai pas. Le mien c'est en fainéant violent  #g4
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le mer. 16 mars 2011, 18:13:31 pm
allé c'est partit je vais me faire fouéter pas guillaume ! ( #h5)
(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain3.jpg)
bon ça dit quoi chef ??
http://www.ma500.fr/amoi/index.php?2011/03/16/215-etamer-la-carrosserie-avec-des-baguettes-etain (http://www.ma500.fr/amoi/index.php?2011/03/16/215-etamer-la-carrosserie-avec-des-baguettes-etain)

Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le mer. 16 mars 2011, 18:44:06 pm
ben ... heu...

bon on commence par la:

(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain2.jpg)

tu as beaucoup de trace brune dans l'étain, ta tôle était mal nettoyé, bon malgré tout a voir la dernière photos de la jonction ca devrait tenir

Par contre celle ci:

(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain3.jpg)


deja tu as trop decouvert, je pense que tu dois avoir des plats, et les traces noires autour c'est pas bon du tout, je pense que la aussi c'est mal nettoyé ou alors tu chauffes trop ta pate a àtamer
Je le referais car a la longue je suis pas sur qu il tienne dans le temps... il faut virer absolument tout l'étain, c'est pas comme le mastic tu peux pas faire de raccord

Bon sinon ta compris le principe! #B6

Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le mer. 16 mars 2011, 18:58:05 pm
a merde je pensais que le seconds était mieux !  #d10
pour le bordel noir c'est que j'ai un peu cramé ma raclette en bois ..  #g6

pour la seconds ce qui va pas c'est la trace noire en haut ?
merdouille ..
pour tout virer ya qu'a rechauffer non ?
je le trouvais pas si mal mon rattrapage d'aile ...  #i10
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le mer. 16 mars 2011, 19:06:30 pm
il est pas mal ton rattrapage d'aile! mis a part ce doute sur l'accroche de l'étain... #k8

oui les traces noires sur le contour c est pas bon!

pour virer tu chauffe ca coule tout seul! apres tu redecapes et tu essuie les trace marron jusqua qu il y en ai plus, n hesite pas a remettre de la pate, c est comme  les fondations d'une maison
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le mer. 16 mars 2011, 19:27:14 pm
y'a pas une histoire de produit à appliquer pour 'passiver' le produit d'accroche ?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le mer. 16 mars 2011, 22:03:08 pm
bon ca doit être ça je viens de refaire 2 autre soudures et en s'appliquant bien sur la pâte ca marche mieux. on peux essuyer au fur a mesure de la chauffe .
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le mer. 16 mars 2011, 22:12:51 pm
oui j essuie au fur et a mesure de la chauffe,bon combien de baguette d"étain fondu déja?!!!
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le mer. 16 mars 2011, 23:24:04 pm
2
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le ven. 18 mars 2011, 10:37:39 am
re question con :
-pourquoi on ne doit faire l'etamage qu'en une seule fois? probleme de compatibilité des produit tole/étain et étain sur étain?  ou s'est plus compliqué ??

- est il possible de ragréer de l'étain sur l'étain? dans l'idée de peaufiner si on à laissé une petite bulle que l'on ne peux pas attraper au ponçage ?  (ou rechauffer un peu a voir??)

- l'écouenne que j'ai pas encore ... si on la remplace par une ponceuse à bande et que ca marche nickel et en 2 minutes sans efforts .. c'est péché ?    ange
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le ven. 18 mars 2011, 10:51:01 am
alors,
 
Question con N°1 et N°2 parce que c'est pareil
 
une fois que l'étain a refroidi, il va se tendre, si tu le réchauffes pour rajouter de l'étain il faut que les deux étain soit a la meme température, pour qu'il se mélange... 9 fois sur 10, ca marche pas, meme si visuellement on a l impression que si... ou alors si tu chauffes ca sera tellement chaud que tu deformera le travail deja accompli et donc retour a zéro, faudra que t en rajoute sur tout le travail deja fait  #k8
 
 
Question de faignant N°3 #l11
 
si tu le fait a la ponceuse a bande sur une partie plate, pas de soucis, mais sur la moindre partie bombé ou creusé, tu fera un bon gros plat!
L'écouenne a une vis au milieu qui permet de bomber ou creuser la rape, et donc se s'adapter a la forme de la tole pour etre a plat sur 35 cm.
tu peux etre mauvais pour poncer les mastic et te sentir hyper fort a l'étain, parce que c'est simple avec l'écouenne!
 
 
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le ven. 18 mars 2011, 11:31:37 am
oui c'est toujours le même problème de creuser le mastic ou l'étain
j'attend Avignon pour en acheter une ..
la ponceuse est pas mal pour dégrossir sans efforts au niveau des bas de caisse bien plats
c'est clair que pour les ailles c'est pas ca !

re :
si je passe un mastic de finition la dessus, je le passe après avoir passer la caisse en apprêt phosphatant ou je fais ma prépa et j'apprête ensuite ?  ( je partirais logiquement sur la 1 )


Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le ven. 18 mars 2011, 11:45:11 am
un si ton étain est bien posé bien poncé pas besoin de mastic de finition #f9  une couche d'appret devrait suffir, mais un demi millimetre de mastic de finition n'est pas scandaleux, mais faut pas mettrre un appret garnissant ensuite...
 
sinon le mastic s'applique direct sur la tole(sans rouille ca va de soit...), il ne doit pas y avoir une couche de phosphatant, ou quelqconques produit
 
ca semble peut etre pas logique, c'est clair mais si ta tole est saine aucune raison que ca rouille en dessous #B6
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le ven. 18 mars 2011, 11:48:11 am
ok on favorise l'accroche tôle/mastic
non comme tu dit je pense que l'apprèt suffira mais comme je veux pas faire de conneries ..
c'est quand même le top du top pour rattraper les mauvaises soudures !  #l5
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le ven. 18 mars 2011, 11:49:26 am
c'est clair et surtout tu n a pas le risque qu'il craque 2 ans plus tard...
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le sam. 19 mars 2011, 15:13:26 pm
1 kg d'étain plus tard !  #B6 #B6 #B6


(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-19.jpg)
(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-11.jpg)
(http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-6.jpg)
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: raf le sam. 19 mars 2011, 15:41:19 pm
 #g9 #g9 #g9
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le sam. 19 mars 2011, 16:56:19 pm
va falloir que t'investisse dans un tire clou, un de ces jours!

ta 500 va perser 600kg a la fin!!!
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le sam. 19 mars 2011, 20:15:39 pm
ba ouai je cherches ce putin de tire clous depuis bien 2 ans ... j'en avais chopé un a 150 € pour l'atelier mais on nous l'as piquer ...  #h6
depuis rien ...
si qq'un à un bon plan  #F5
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Gsage le sam. 19 mars 2011, 20:19:02 pm
en 220v pas facile a choper c'est clair...

je vais regarder s'il m en reste encore un

tiens regarde cette annonce:

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/176657705.htm?ca=2_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/176657705.htm?ca=2_s)
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le sam. 19 mars 2011, 20:36:12 pm
ba au 380 ca me va aussi !
j'attend un retour de celui à 80 € ..  #l6
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: francky500 le sam. 19 mars 2011, 21:01:52 pm
1 kg d'étain plus tard !  #B6 #B6 #B6


([url]http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-19.jpg[/url])
([url]http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-11.jpg[/url])
([url]http://www.ma500.fr/stock/etamer/etamage-etamer-la-carrosserie-fiat-500-D-avec-des-baguette-etain-b-6.jpg[/url])


tu ne ressort pas tes bosses avant de poser l'etain ????
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le sam. 19 mars 2011, 22:48:57 pm
le zoom est une peux avantageux ..
y pas 1/2 mm de creux
et pas facile de le remonter à c'est endroit la ...
biensur ... si j'avais ce putin de tire clous...  #d10
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Les topolino le sam. 16 avril 2011, 12:36:49 pm
<a href="http://vimeo.com/22473756">Untitled</a> from <a href="http://vimeo.com/user6759650">redggy</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le sam. 16 avril 2011, 12:49:36 pm
on voit pas le petit creux qu'ont les D sur le coin près du toit ouvrant, tu l'aurais quand même pas rebouché ?  #l11
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: yanjouan le sam. 16 avril 2011, 13:56:44 pm
et le tire clou il sert a quoi ???
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Touring le sam. 16 avril 2011, 21:28:03 pm
oui tu peux  avec un bois à étamer l'étaler et avec un chiffon tirer l'étain.

Sympa la vidéo #B6
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 17 avril 2011, 00:20:46 am
Mouarf ta pas tout dit Regis !
Test fait a 2h du mat noir comme un cafard après barbeuk chez biscotte ...
L'ecouenne que j'ai est trop forte et raille la caisse ... Du coups je fais avec la ponceuse a bande!
On peux étaler avec un chiffon trampé dans du suif ou une raclette bois trampée dans l'huile
Pour des toutes petites surfaces comme la c'est pas vraiment la peine
Bon il en dit quoi le marabou g-sage ???
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tony500 le dim. 17 avril 2011, 10:51:16 am
Vous prenez des baguettes d'étain avec quel pourcentage? 
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Croc le dim. 17 avril 2011, 13:55:48 pm
de l'huile sur le morceau de bois? ça risque pas d'empecher de prendre comme il faut l'étain ça?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 17 avril 2011, 14:42:52 pm
heu... l'etain je prend ce qu'il me vendent ...  #l11
de toute façon ya q'un modèle pour les carrossier .. #g6
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Les topolino le dim. 17 avril 2011, 23:27:46 pm
ya pasq un revendeur sur le net par qui ont peu payer par paypall illico presto, livraison 24h ?
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: tibo le dim. 17 avril 2011, 23:34:14 pm
t passé chez les revendeur de pièces?  même a lunel j'en ai trouvé.. 6€ la baguette
Titre: Re : [Etamage] Etamer la carrosserie de sa Fiat 500,Fiat 126 ...(Discussions)
Posté par: Les topolino le dim. 17 avril 2011, 23:40:39 pm
et le produit d accroche, t as une reference >? j irais voir demain ...
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