Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: marydagdag le mer. 01 août 2012, 00:18:58 am
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Bonjour,
Je viens de récupérer une Fiat 500 de 1970 après plusieurs années de restauration par un garagiste passionnée d'anciennes...
Ce dernier m'a dit ne pas avoir trop touché au moteur dans sa restauration parce qu'il n'en avait pas trop besoin selon lui. J'ai donc récupéré la voiture et commencé à rouler avec.
Mais, à chacun de mes essais, au bout de 15-20 minutes (45 minutes la dernière fois), la voiture perd toute sa puissance (aucune réponse dans l'accélérateur) puis s'arrête, purement et simplement ! Après quelques secondes, on peut la redémarrer sans problème, et c'est reparti !
La dernière fois, c'était sur l'autoroute (j'avais prévu de la convoyer...) et j'ai donc été remorquée jusqu'à un garage, qui m'a dit qu'il n'y avait carrément plus d'allumage. Je ne m'entête pas et je la fais rapatrier chez le garagiste qui l'a restaurée. Celui-ci la récupère quelques jours après, et me dit qu'elle fonctionne à merveille !
Par sécurité, il me change la bobine.
Je vais la récupérer cette semaine pour retenter un convoyage, mais j'aimerais éviter qu'elle tombe en panne !
Est-ce que quelqu'un aurait une idée de ce qui ne va pas avec ma Titine ?
J'ai effectivement l'impression qu'elle chauffe un peu, mais on m'a appris que ce genre de moteur chauffe toujours... et comme je n'y connais pas grand chose en mécanique (sauf mes restes de petite fille qui rapportait la clé de 12 quand on lui demandait de rapporter la clé de 12...).
Si quelqu'un a une idée,
Merci beaucoup !
Marie
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c'est pas une clé de 10 pour changer la bobine ? #g6
Il a changé quoi ton garagiste dessus ? #f9
Concernant ton problème il serait bien de vérifier quelques petits trucs, mais une fois qu'elle est en panne #l11
Afin d’éliminer un problème d'allumage :
Débranche un fil de bougie et en le rapprochant de collecteur, vérifie qu'en donnant quelques coups de démarreur, il y a bien une étincelle. entre le fil de bougie et le collecteur. (attention tu risque de prendre une châtaigne mais rien de bien grave). Tu peux aussi le faire avec une bouge branchée sur le fil et le culot de la bougie contre le collecteur, l’étincelle devrait apparaitre.
PS. Je pencherai sur un pb de faisceau qui avec la chaleur deviendrait inefficace.
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PS. Je pencherai sur un pb de faisceau qui avec la chaleur deviendrait inefficace.
ca m est aussi arrive ce genre de panne
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oui peut être les fils de bougies qui ce ramollissent
le changement de bobine est une bonne chose #B6
de toute façon si tu roules pas depuis longtemps programme quelques poses tout les heures.. #B6
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réglage de soupapes
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@tibo : Oui je vais y aller mollo pour le convoyage : j'ai prévu trois jours pour 400 kms... un peu de tourisme en attendant qu'elle refroidisse :)
Tu penses qu'il faut de toute façon changer la bobine de suite, ou la prendre avec moi au cas où ?
@Oliv : je sais, j'aurais dû embarquer mon garagiste avec moi, mais il préférait retourner travailler :)
La seule chose que j'ai remarqué quand j'ai eu ces pannes, c'est que c'était franchement chaud et une petite fumée blanche sur un composant (mais ça s'est dissipé tout de suite quand j'ai ouvert) a cours d'une des pannes... ça faisait vraiment fumée de claquage d'un truc électrique, mais c'est parti trop vite pour que voie d'où ça venait.
Dans tous les cas, comment ça se fait qu'elle chauffe autant ? Comment s'est ventilé un moteur comme ça ? Est-ce qu'il y a pas pu avoir une erreur quand mon garagiste à remonté le ventilateur ou un truc comme ça ?
Pour le test de l'allumage, je l'ai fait : il y a du jus à froid. Et elle redémarre ? Par contre, la fois où j'ai eu la grosse panne, j'étais sur l'autoroute, j'ai pas redémarré (et j'entendais rien avec tous les camions autour) et quand j'ai été remorquée dans un autre garage, le mécano m'a dit qu'il n'avait rien lui... C'est à n'y rien comprendre !!!
Mon garagiste avait changé le carburateur (il a mis un neuf, en cas) et c'est tout je crois.
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Y a marqué quoi sur la facture ?
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si vraiment il n'y avait plus d'allumage, il n'y a pas 50 trucs qui sont sensibles à la chaleur:
- condo (mais si ca pete, ca ne revient pas à la vie)
- bobine (changée ?)
- cables de bougies
- eventuellement .... le petit fil entre la bobine et l'allumeur... quoique assez improbable
donc tu devrais changer ou au moins prendre avec toi des cables de bougies, d'autant plus si tu fais de la route
pour la partie allumage ca s'arrete là ...
sinon comme dit tony, culbuteurs mais le garagiste a du le faire à la révision.. ou aurait du ...
ta fumée, tu as du voir quelque chose d'autre ou de l'huile qui a coulée et qui a fait de la fumée
mais il n'y a rien à priori dans le moteur qui va faire ce genre de chose, il n'y a rien d'électronique
le moteur très chaud, à priori normal aussi, faut juste vérifier que tu as bien la courroie, c'est elle qui fait tourner le ventilo à l'intérieur
quand c'est chaud, une trappe doit s'ouvrir (un peu ) sous l'allumeur
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ça sent un réglage de culbuteur (jeu soupape) et des fils de bougies ramolo la bobine si tu l'a met la c'est toujours ça... il y a 4 vis tu la met en lieu er place de l'ancienne
la ventilation c'est l'air naturel quand tu roule .. (dur dans les bouchons .. ) vérifie bien ton niveau d'huile régulièrement tout va finir par ce mètre en place #B6
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la ventilation c'est l'air naturel quand tu roule .. (dur dans les bouchons .. )
#i9 #i9 #i9
aucun problème dans les bouchons avec les 500, je suis bien placé #l11
aux sorties d'anciennes, quand la plupart des anciennes agonisent et perdent le LDR, la trappe de la 500 est à peine ouverte...
pour l'ouvrir en grand, faut que ce soit vraiment extrème et là y'a plus beaucoup de caisses qui roulent
l'hiver c'est même un problème, au ralenti le moteur n'arrive pas à chauffer (même avec la trappe), donc bouchon = pas de chauffage + boite froide
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Bonjour à tous,
Des nouvelles de la voiture...
En suivant vos conseils, on a changé la bobine pour une toute neuve, et on en a profité pour changer la tête de delco aussi.
Il manque plus que le régulateur à changer peut-être...
Forts de ces changements (ou un peu fous peut-être...) on a pris la route ce matin de Cambo, en plein coeur du Pays Basque, direction Bordeaux !
On roulait gentiment sur la départementale, avec des stops tous les 50 kms...
Résultat : pas de panne pour le moment, et juste un pti problème avec le ralenti qui fait que la voiture s'arrête à l'arrêt, à moins de maintenir un certain régime ou de mettre le starter.
On fait une petite pause cet après-midi et on repart ce soir pour 50 kms de route jusqu'à la Garonne.
Ensuite, c'est le grand voyage jusqu'à Nantes, en 2-3 jours...
Espérons qu'elle tienne !
Marie
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Bonne nouvelle #B6
Pour le ralenti, un coup de tournevis sur la vis de ralenti du carbu et ça devrait être bon!
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Encore des nouvelles, pendant qu'on fait une petite pause dans les vignes de Pauillac, dans le Médoc.
Toujours pas de panne en vue.
On a quand même dû décrocher le câble de starter qui devait être bloqué dans la gaine, puisqu'il ne revenait pas en position normale à la manette.
On fonctionne donc avec un starter éteint et on gère le ralenti à l'accélérateur parce qu'on a pas encore réussi à trouver le bon réglage de la vis sur le carburateur...
A bientôt!
Marie
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J'ai aussi le même problème que toi, le ralenti très difficile à régler sur le carbu (trop de jeu dans l'axe du papillon). Pour ne pas trop galérer en jouant avec la pédale d'accélérateur, j'ai un peu tiré sur l'accélérateur à main sous le vide poche centrale.
Bonne route jusqu'à Nantes. Tu vas passer près de chez moi (Vertou)
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pour le carbu si il est neuf il ne devrait pas poser de problème pour tenir le ralenti....je n'ai même plus de vis de ralenti sur la mienne et elle ne cale pas... #g2
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Bonjour, j'ai eu le même symptôme et après pas mal de prise de tête : allumage complet (123 au lieu de l'allumeur mecanique), bobines (j'en ai essayé 3), reglage avance aux petits oignons, contrôle de la courbe d'avance, carburateur nettoyé et réglé, pompe à essence démontée contrôlée, remplacement des fils d'allumage, contrôle masse moteur, masse allumeur etc....
et bien, tout cela à nettement améliorer le comportement de démarrage à froid (1/8 de tour) et un ralenti hyper régulier, mais toujours la panne au bout de 15 minutes.
et bien, pour moi, l'écartement des électrodes de bougies réglé à 0, 5mm à définitivement le pb. C'était tellement évident que je n'y avais pas pensé #d10
C'est marrant à reproduire, tu ré-écarte un peu et la panne recommence à chaud.
Olivier
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#g5
donc faut mettre 0,5 mm d'écartement aux bougies. #g9
pourquoi d'origine y a combien? #h10
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je crois que c'est 0.7 et j'ai mis 0.6
c'est vrai que la technologie des bougies a progressé en 50 ans, ceci explique peut-être cela...
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Merci, c'est bon à savoir #B6 Surtout que c'est une question qui revient très souvent!
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j'ai toujours mis 0.5, comme les rupteurs....
en plus ça fait qu'une valeur a retenir, et pour moi, c'est déjà beaucoup....
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Bon voyage Marie ! #F5 Que de péripéties !!! #j2
la demoiselle fait des caprices ... #l11
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Marie ??? #f9
courage Flo, les vacances c'est dans 15 jours #g6
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ben oui quoi Marie ! #b3
qui c'est qu'à besoin de vacances ... ???? #l11
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bah, pourkwa Marie ?
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alors Franck concentre toi bien c'est chaud là ! #l11
tout simplement parce que Marydagdag qui à ouvert ce post signe tous ces messages Marie ...
donc après une grande réflexion, j'en ai déduit qu'elle s'appelait Marie ! #b1 #b1 #b1
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oh toi, tu commences à mettre 3 #b1 comme Croc... #l11
bah, je vois surtout qu'il a signé Olivier
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les bougies c'est entre 0.6 et 0.7 #b3
apres les avoir nettoyées et degraissées....
mais ....mettre des neuves c'est pas mal non plus #g6
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oh toi, tu commences à mettre 3 #b1 comme Croc... #l11
bah, je vois surtout qu'il a signé Olivier
Bon ok au temps pour moi, j'avais pas vu que ça datait de vieux le post ... #g2
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Ah. La la la, elles nous feront toujours des petites surprises ces chipies.
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tiens ! Fix de retour !!! #F5
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tiens ! Fix de retour !!! #F5
Ouais, trop de boulot ... à en creuvé, je respire enfin, du coup je me détends, j'en profite pour revenir profiter un peu de vous tous. Essayer de rattraper tout ce que j'ai pu louper.