Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: fort rêveur le sam. 15 novembre 2014, 10:55:57 am
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bonjour a tous. suite a la question d'un de nos membre je me permets de demander l'avis des spécialistes pour completer les infos et ainsi
créer pour les autres se posant la question un post répondant a cette demande.
la question etant : vu qu'il y a plusieurs epaisseur de joint de culasse... 0.5mm 0.8mm..
en fonction du moteur, la logique même est de choisir un joint dont la taille des trous correspond pour les pistons mais.....
quelle epaisseur de joint de culasse et doit on mettre selon le moteur (pour un moteur de 500 et pour un 650)?
quels sont les effets risques, en en mettant un plus épais.. ou plus petit...?
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#f9 #b9
Moi aussi la même question en MP . De 0.6 mm à 1,8mm . Chez Axel tout est bien référencé par type de moteur . Chez Nanni, 2 choix 0.6 ou 1.8 Sachant que lui il fait plutôt dans la prépa. En sachant que réduire l'épaisseur du joint de culasse augmentera de façon pas très significative le rapport volumétrique.
Néanmoins la question est mal posée du départ en MP.
- Si c'est pour de l'origine il ne faut pas se poser de question le bon joint est vendu pour la bonne culasse.
- Si c'est pour tripoter à vos calculettes. La base étant de ne pas dépasser si possible le 10/1. C'est à ce moment la si vous avez trop rabotés, qu'un joint plus épais peut peut être édulcorer la bêtise.
Je connais quelques prépa ou le joint est inexistant.
A lire
http://www.trregisterfrance.fr/pdf/5_meca.pdf (http://www.trregisterfrance.fr/pdf/5_meca.pdf)
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ah oui pas simple. Le joint d'origine pour les 126 fait 1.6 mm (de mémoire). Mais serré à 40 N.m, il s'écrase. Je vais rechercher dans ma poubelle un vieux joint et je vous dirai. A partir de là, si on prend un joint cuivre moins épais, on augmente le rapport volumétrique et inversement. Les joints épais sont utilisé quand on augmente la cylindrée par l'alésage ou qu'on fait un surfaçage du plan de joint pour redescendre le RV.
Mesure prise, une fois écrasé, il ferait 0,75
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Devant une culasse rectifié au max , et des soupapes augmentée elles aussi au max . Pour reprendre Franck@ ici çà mérite une cuivre de 1.8. Je dépasse les 10 de RV . Je ne me suis toujours pas décidé à la montée cette foutue culasse .
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sur un moteur refroidi par air, il est recommandé de ne pas dépasser un RV de 8.5.... sauf si on améliore le remplissage car les gaz frais participent à maîtriser l'augmentation de température provoquée par une compression augmentée. Jamais de règle absolue sachant que des soupapes plus grosses n'auront jamais l'effet bénéfique de conduit retravaillés, surtout sur un simple admission. J'ai pris le risque d'augmenter le RV jusqu'à l'effacement des rainures parce que j'ai radicalement transformé les conduits d'admission + collecteur d'admission maison. Je suis en cours de remontage, je vous tiendrais au courant des effets ASAP
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Sur un moteur d'origine de 500 y a t'il un avantage à retravailler ses conduits? (J'ai entendu dire que le carbu bridait)
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faut considérer le tout comme un équilibre précaire qui ne donnera satisfaction que sur une plage de régime limitée. C'est le reigne de l'empirisme. Le plus gros gain de rendement s'obtient par l'efficacité volumétrique c'est à dire la quantité de mélange admise divisée par le volume balayé par le cylindre dans sa descente. Le conduit simple admission des fiatous est super limitant car la colonne de gaz est un peu paumée une fois arrivée sous le carbu " y a deux trous, je vais où ?" Il faut l'aider à prendre le bon chemin en tapant dans la matière.
Pour un 500, le 28 IMB est un bon carbu pour une petite prépa. Il a un coeur de sportif (buse > 0.8 * diamètre du carbu). Au delà, faut pas rêver, il devient lui aussi limitant et ill faut penser à du plus sérieux.
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On peut en espérer quoi... 2cv supplémentaires ? Et une hausse de la conso?
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effectivement je comprends la logique... sur base d'un moteur de fiatou... faut pas non plus esperer pouvoir atteindre les 150cv....
mais ... en gagnant déjà quelques cv sur une voiture de 500... la difference se sent tout de meme... #g3
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Faut voir si le jeu en vaut la chandelle...
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le mec qui prétend garantir un gain de X cv est un guignol s'il n'a pas de banc de puissance pour le prouver. On peut gagner en performances et en agrément, c'est déjà bien #g2
faut raisonner en puissance spécifique (cv/litre de cylindrée). Un gain de 10 cv/l est un beau résultat. Ramené à 500 cc, ça ne fait que 5 cv #g6
Tu peux comparer tes performances aux essais chrono d'époque de l'Auto Journal et l'Automobile, ça donne déjà une idée du gain...
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C'est sûr... Je verrais bien, je pense dans un premier temps rester dans le légal...
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https://vimeo.com/78459010 (http://vimeo.com/78459010)
#g6 #g6 #g6
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Croc, t'es le dernier défenseur de la mémoire des Charlots. Et comme t'as une vidéo pour chaque sujet du forum, la flamme est pas prête à s'éteindre #g3
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au plaisir de pourrir a nouveau un post, pour vous servir! #b1 #b1 #b1
bon faudra que je fasse le ménage! #g2
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legal..........le gout...
ok ok elle est très mauvaise...
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#g6