Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: impala le lun. 05 janvier 2015, 22:14:43 pm

Titre: vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: impala le lun. 05 janvier 2015, 22:14:43 pm
Je suis actuellement en train de faire un check-up de tout l'environnement moteur, j'ai donc démonter le convoyeur d'air car il était en très mauvais état.

Pour le démonter j'ai du enlever deux grosses vis, une de chaque coté de la culasse. Ce qui me semble étrange c'est qu'une est percé de part en part, et pas l'autre.

En regardant au fond du filetage de la culasse, j'ai vu qu'il y avait une arrivé, je pense donc que la vis percé doit évacuer une éventuel surpression  dans le moteur ... mais je n'en suis pas sur.

Est il donc normal que la vis, coté cylindre numéro 1 ne soit pas percé car cela me parait anormal.

Et, ou puis je trouver ces vis, car je n'ai pas réussi a en trouver chez mon marchand habituel, merci d'avance pour votre aide .
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: dav44 le lun. 05 janvier 2015, 22:35:48 pm
En effet elles doivent être percées !!

Tu peux en trouver ici :
Hollow bolt
http://www.fiat500vdlaan.nl/en/webshop.php?CategoryID=6 (http://www.fiat500vdlaan.nl/en/webshop.php?CategoryID=6)

Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: Cléflo le lun. 05 janvier 2015, 22:37:34 pm
ou sinon tu t'en perces une  #g2
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: rafi33 le lun. 05 janvier 2015, 23:03:52 pm
Comme ma culasse est démonté car j'ai eu des soucis avec mes fixations de pipes d'échappement voilà quelques photos pour apporter ma pière à l'édifice :

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C'est pareille des 2 côtés.

Pour moi, je ne vois pas d'explication technique rationelle à ce que ces vis soient percées même si elles le sont bien toutes les deux normalement en effet (c'est bizarre car ça n'a surement pas été fait pour faire parler sur les forums)

En tout état de cause il n'y a pas de liaisons avec l'intérieur du moteur ou autre soupape de sécurité, c'est sur.
Mes vis de fixation de pipes d'échappement débouchent dans le conduit où vont ces vis trouées mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas d'origine par contre sur les autres moteurs.

Espérant que tu seras rassuré.
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: impala le mar. 06 janvier 2015, 17:42:40 pm
D'abord un grand merci à vous tous pour avoir pris le temps de me répondre  #B6

Je pensais donc que ces vis pouvaient éviter les surpressions dans le moteur, mais d'après les photos de Rafi, il n'en ai rien.

Bon maintenant, je vais essayé d'en trouver une sur les sites ou j'ai l'habitude de commander, car je ne peu pas commander chez van der laan à cause du transporteur qui n'est pas compatible, mais , et si cela s’avère impossible à trouver chez mes fournisseurs habituel,  alors j'y mettrais un bon coup de perceuse, histoire d'avoir la correspondance entre les deux vis de chaque coté de la culasse.
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: impala le mar. 06 janvier 2015, 18:14:35 pm
bon après recherche je viens de les trouver chez Julcar  #11

http://www.euroitalia500-commerce.it/minuterie/bulloneria/bullone-sfiato-testa-nichelato-fiat-500-detail (http://www.euroitalia500-commerce.it/minuterie/bulloneria/bullone-sfiato-testa-nichelato-fiat-500-detail)

Mais aussi chez passione500, je n'avais pas cherché au bonne endroit :

http://www.passione500.it/coppia-bulloni-sfiato-testa-fiat-500?keyword=Bullone%20sfiato%20testa%20nichelato%20Fiat%20500&category_id=0 (http://www.passione500.it/coppia-bulloni-sfiato-testa-fiat-500?keyword=Bullone%20sfiato%20testa%20nichelato%20Fiat%20500&category_id=0)

 #g9 #g10 #k1 #l7 #B6 !!!
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: Tryphon le mar. 06 janvier 2015, 19:02:50 pm
Ces vis sont perçées pour permettre l'évacuation des gazs d'échappement dans le compartiment moteur plutôt que dans l'habitacle en cas de fuite du joint de culasse. #g2
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: impala le mer. 07 janvier 2015, 14:42:41 pm
... et bien voila une explication qui est cohérente  #b3  #B6
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: rafi33 le mer. 07 janvier 2015, 22:08:48 pm
Desolė Tryphon, mais malgré la satisfaction d'avoir appris quelque chose après la première lecture, j'ai cogité un peu et franchement je ne comprends pas comment ces vis trouées dans ces trous pourraient évacuer quoi que je sois. En effet elles sont sur les excroissances de chaque côté de la culasse et bien dissociées des plans de joint. Aucune liaison ni canal qui pourrait orienter des fuites vers ces vis. Je suis donc très sceptique à cette explication et suis preneur de plus de détails. N'hesitez pas à porter votre pierre à l'edifice....
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: Franck14 le mer. 07 janvier 2015, 23:21:02 pm
les vis trouées se montent sous les collecteurs d'échappement et communiquent avec les rainures cylindriques sous le plan de joint de la culasse. Sur une culasse rabotée aux trous rebouchés, on s'en passe allègrement. Là où tu montres, les vis ne servent qu'à maintenir le carter du ressort d'ouverture du thermostat  #g2
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 08 janvier 2015, 09:07:13 am
rafi33 ta vis percée correspond à ta dernière photo, tout en bas.
la vis est quasi au niveau du plan de join, l'explication de tryphon est bien la bonne
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: rafi33 le jeu. 08 janvier 2015, 22:26:17 pm
#d1   #g10 merci les gars ! j'ai compris, j'étais hors sujet. Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps  #g6
Je ne sais pas pourquoi je voyais ces vis sur le haut de la culasse à côté de la pipe d'échappement.
J'ai vérifié sur des photos de mon bouzin  lorsqu'il était encore monté et ça m'a rassuré en même temps que me faire dire "t'es vraiment un rigolo qui écrit sans vérifier"  #d10.
Je suis donc allé pour me faire pardonner et être explicite pour ceux qui n'auraient pas tout saisi (s'il y a en a) prendre une photo sur mon moteur de rechange
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Et voilà en fais où vont ces vis trouées sur la culasse
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et là avec la lumière on voit bien la liaison
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Allez, au lit !
Titre: Re : vis de régulation de " pression moteur " ???
Posté par: impala le ven. 09 janvier 2015, 02:32:16 am
... j'ai fait du coup une recherche plus approfondie  dans mes docs, et effectivement j'ai trouvé cela en page 36 de la revue technique automobile :

dispositif de sécurité pour le système de chauffage :

En vue d'éviter le passage des gaz dans le système de chauffage à la suite d'une détérioration éventuelle du joint de culasse, il a été prévu un dispositif de sureté assurant l'évacuation de ces gaz.

Ce dispositif est constitué par :
- une gorge circulaire à section carrée creusée dans le plan supérieur du fût du cylindre
- un conduit ménagé dans la culasse
une vis creuse

Les gaz s'échappent à travers le conduit et la vis, cette dernière assure également la fixation du carter collecteur.


Donc effectivement ces vis creuse ont leur importance ... ce soir on va tous aller ce coucher moins bête  #g2
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