Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: bobybob le mer. 28 janvier 2015, 12:26:15 pm
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Bonjour,
ça fait bien longtemps que je ne me suis pas montré #i10 mais j'en profite pour vous souhaiter une très bonne bonne année ! #h10 #k7 #k1
Ma petite question concerne mon pot d'échappement qui s'est fissuré je compte donc le changer intégralement car je crois moyennement à mon talent de soudeur ou peut être aussi parce que je n'ai pas l'outil pour. Bref, bien qu'il soit d'origine et assez rouillé je me demande s'il n'y a pas trop de vibration moteur (au démarrage et pendant qu'il tourne).
J'essaye de regarder dans les manuels mais ne trouve pas, savez-vous s'il y a un réglage à vérifier au niveau du moteur pour réduire les vibrations (écrous, positionnement, etc...) et où sont-ils situés ? #c2
Encore merci pour vos réponses
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Pas de réglages, mais peut-être tes silent-bloc qui sont fatigués (espèce de tampons caoutchouc amortissant les mouvements du moteur).
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heuuuu si reglage moteur a faire aussi #g6 désolé tourFL #g3.
la première chose a regarder c'est comme tour fl te le dis bien.. si c'est pas les maintiens du moteur qui sont fatigués... les 4/5 des chances que ce soit ca...
donc.. le tout gros avec le ressort au milieu.... et les deux petits silent bloc (a le pas negliger car c'est souvent ceux la) qui maintiennent la boite de vitesse.
si malgré cela le moteur bouge encore bcp trop.... c'est que le moteur a un comportement creant trop de vibration... souvent une fatigue d'usure..... c'est souvent une question d'avance a regler...y compris le rupteur... voir condo fatiqué mais aussi, une question de reglage des culbuteurs.... tou ca ne demandent pas bcp de frais... rupteur et condo une 10aine d'eu....et le reste n'est que reglage...qu'on t'expliquera si tu as besoin au moment voulu... car 1ére etape=> verifier les silent bloc #g2
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a ta place... si ca n'a pas été fait depuis longtemps.... je te recommenderais de faire une commande directement avec
deux bougies
deux silent bloc de boite neuf (parfois il sont fatigué mais ca ce vois pas forcement)
voir si tu veux silent bloc central moteur
un rupteur
un condo.
(pour les reglage moteur a savoir faire il te faut (des cales... c'est pas cher...)
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Yeah!merci pour vos réponses j essaye de regarder ça au plus vite pour faire les éventuelles commandes après, car entre temps il me faut aussi regardet dans les manuels pour bien tout comprendre #d10
Aussi, quand vous me parlez de Silentbloc et autre rzssort du du milieux est ce que cela implique de démonter le moteur ou cela peut se voir et faire sans démontage total? (J ai peur)
Grazie!
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si ton pot est d'origine, ce n'est pas étonnant qu'il ait fini par se fissurer, tu n'y peux rien, et le ressouder ne donnera rien.
le pb est qu'avec la condensation à l'intérieur, il se bouffe par l'intérieur, et après quelques dizaines d'année la tôle devient aussi fine que du papier à cigarette et pète.
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pour répondre précisément a ta question de démontage.... je dirais : ca dépend.. de comment tu comptes faire... et du matos que tu as...
si c'est pour demonter avec le moteur branlant sur un cric a 2balle riquant de tomber etc etc .. je dirais que mieux vaut tout demonter et mettre a terre.. sinon.. en mettant des cales.. bloc et autre a bonne auteur... tu peux facilement caler le moteur dessus et demonter... mais faire attention.
sinon.. le moteur boite.. est facile a demonter... boulons de traverse...(4 ou 6 sais plus) et les deux de la boite.... pas oublier de débrancher les cables (accelerateur, embrayage, choke, et les fils electrique, ceux de la bobine relié a l'allumeur, ceux relié au demarreur et ceux relié a la dynamo.... (si tu t'y connais vraiment pas.... tu mets un papier collant dessus avec une indications pour les rebrancher correctement par la suite... wai.. ca a l'air con comme ca... mais la première fois que j'ai demonté une cox.. j'ai pas fait gaffe, j'avais tout bien bien rangé dans ma tete.... et quand je devais remonter le lendemain...ben... m'en souvenait plus #g6 et j'ai chié pour tout remettre)
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J'avais mal compris la question #g2
Il est évident qu'un moteur mal réglé va gigoter dans tous les sens, mais je croyais qu'il cherchait des réglages sur les points d'attache du moteur.
Et non, je ne cherche pas a rattraper une connerie que j'aurais écrit #g6
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#g6 faut pas chercher a se justifier tour #g6
l'important c'est qu'il ai compris la réponse....pas qu'on ai compris la question #g8
puis si je devais justifier toute les conneries que j'ai déjà pu dire......
ce serais ptet un truc un ajouter au fait ca??? flatter fouetter ?? ...pourquoi pas en dessous un truc du style deconneur ou sérieux.. ou truc con... truc pas con?? on pourrais elire en fin de moi le roi de deconne ou.. celui qui a sortit le plus de betises... #g6 histoire de se marrer un peux non??
mais croc heuu a oui juste @croc #g6 en a déjà effacé un paquet. de mes conneries.. mais c'est vrais au fait ...ou se cache t'il donc...??? #g6
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DTC! elle etait vraiment facile celle la! #g6
sinon pour les vibration, est ce que ça vibre beaucoup dans l'habitacle? une fois c'est mon démarreur qui était entrain de se faire la malle! du coup ça vibrait de partout! faudrait voir si dans ton coin tu connais une autre personne qui a une 500 a voir si c'est des vibrations "normales". via internet on ne peut pas juger....
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#i7 #k3
tu fais un copier coller de la phrase avec ton démarreur a chaque fois qu'on parle de vibration #g6???
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ba oui comme ça a force je tomberai juste! #g6
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#B6 un jour viendra croc un jour viendra #g6
bobybop, chhuut... tu veux pas lui dire que c'est ton démarreur qui est desserré il sera content #g3
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#h4 #b1 #b1 #b1
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Hey, bonsoir à vous les amis!
Comme d'habitude, je reviens après un peu de temps. Mais quand même avec vos conseils j'ai réussi à changer le pot d'échappement !! #11
Le pot était fissuré au niveau de la soudure proche du du collecteur d'échappement. J'ai mis une photo en PJ pour que vous puissiez bien voir.
Mais l'opération a été plus longue car en dévissant, bien sur, un goujon du collecteur c'est cassé, j'ai donc du attendre la livraison du nouveau collecteur.
Bref, tout cela est mis en place et fonctionne!! #k1 jusqu'au drame...
La semaine dernière je sors la 500 et voilà que j'entends à nouveau un bruit venant du moteur...je sors et constate simplement que les vis du collecteur attachées à la parties moteur sont tombées du fait certainement des vibration (les joints nouveaux ont bien été mis).
Les vis en question sont aussi dans la photo.
Pourtant, j'ai réutilisé les vis de l'ancien collecteur et elles semblaient aller à la perfection.
Savez-vous d'où vient ce problème? faut-il rajouter un produit pour ce type de vis ?
Ah oui aussi, j'ai acheté une plaque en demie-lune (comme un joint mais ce n'est pas un joint) qui je crois sert...je ne sais pas trop. J'ai aussi mis une photo pour mieux m'expliquer .
Si vous avez une idée pour bien fixer ce collecteur et les références des vis je suis preneur!
Merci
Ciao ciao
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il me semble que la demie lune il faut replié les bords pour évité que cela se dévisse
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Ca sent le filetage foiré ton affaire . Tu peux les serrer correctement ou bien çà tourne dans le vide ? #f9
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Merci!
Mais oui je me souviens maintenant!! Effectivement quand j avais mis le collecteur et les vis, vers la fin du vissage c etait dur puis ça tournait dans le vide!! ange
Que signifie filetage foiré?un defaut de fabrication du collecteur?
Pour la demie lune je ne vois tjrs pas son emplacement #L8
Grazie
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les taraudages de la culasse sont faiblards. Souvent on démonte sans prendre soin de mettre du dégrippant. Les vis rouillent et en desserrant ont un effet abrasif sur les taraudages. Comme en plus les pots ne prennent souvent pas bien leur place sur les brides, ça crée une contrainte supplémentaire au montage et les vis sortent.
Je monte systématiquement des hélicoils.
Bien visser d'abord les coudes sur la culasse au couple prescrit puis le pot sur les coudes #g2
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c est quoi monté des hélicoils ??
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il me semble que la demie lune il faut replié les bords pour évité que cela se dévisse
+1
c est quoi monté des hélicoils ??
des filets rapportés
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Donc si j'ai bien compris, il ne s'agit d'un nouveau collecteur défectueux mais plus du fait que j'aurai du mettre de nouvelles visses (les anciennes étaient un peu rouillés effectivement) ?
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solution:
hélicoïles ou tiges filetées (pour choper les filets du fond)
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une petite photo d une vis hélicoi ??
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Ok bien compris!
Mais je dois quand meme acheter des visses car elles sont tombees en roulant #l5
D ailleurs un site ou magasin pour acheter cela?
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https://www.google.be/?gfe_rd=cr&ei=MYkIVZv7HvP88weL44BA#q=helicoil+m6 (https://www.google.be/?gfe_rd=cr&ei=MYkIVZv7HvP88weL44BA#q=helicoil+m6)
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maintenant que le filet sur la culasse est foiré il ne te suffit plus de racheter des vis! IL faut comme dit plus haut faire installer des hélicoïdes! Ca se fait faire dans une boite qui rectifie les culasses...après je ne sais pas si ils veulent le faire la culasse en place sur le moteur! Et savoir aussi si c'est le collecteur de devant ou celui de derrière qui est foiré! pas le même accès! après peut être peuvent ils faire les deux côtés sans problèmes!
Si oui, ça coûte pas bien cher! Ne surtout pas mettre de frein filet ou autres! déjà que c'est une galère a enlever quand ça fait longtemps que c'est en place! Si ils peuvent te faire les 4 filetages sans problèmes, n'hésite pas!
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les filets rapportés coûtent 0.80 euros pièce, que dalle. Par contre, il faut le taraud spécial qui coûte de mémoire un peu cher (30 euros) mais est vite rentabilisé si tu fais toi même. Sur les taraudages côté cloison, obligé de démonter la culasse ou sortir le moteur. Faut pas trembler, percer puis tarauder bien dans l'axe mais ça se fait
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Il s agit du collecteur arrière, l acces y est difficile j avais un peu galéré à l installation.
Je crois que le garage spécialisé est le meilleur endroit...et dire que j esperais pouvoir le faire moi-même #e5 je n ai pas ce qu il faut pour le démontage moteur et taraud #i10
Sur Paris vous connaissez un garage?
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Comme Francky je met systématiquement des Hélicoids quand j'ai une culasse démontée! que ça soit pour les collecteurs ou pour les bougies! Une rectif au passage et hop!
édit: après si t'as moyen de tomber moteur boite c'est pas la mer a boire non plus! Tu as un garage?
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Oui un box
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je suppose que Majimojo connaît des bonnes adresses sur Paris, envoie lui un MP #g2
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si tu as besoin d aide pour deposer le moteur et le remonté tu peux demander je peux passer te voir
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Yes! Si tu as une dispo samedi aprem ou dimanche?
Mais je n ai pas les outils pour le taraud c est ma limite
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quand j'ai une culasse démontée!
on peut te croire ca arrive souvent #b1 #b1 #b1
je suppose que Majimojo connaît des bonnes adresses sur Paris, envoie lui un MP #g2
les bonnes c'est plus que compliqué, les mauvaises c'est plus facile à trouver #g6
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on peut te croire ca arrive souvent #b1 #b1 #b1
les bonnes c'est plus que compliqué, les mauvaises c'est plus facile à trouver #g6
y en a bien une qui est bonne! mais elle est cher! #l11 #b1 #b1 #b1
ah tu t'en remet pas comment je remonte un moteur en deux douze et qui tourne toujours d'ailleurs! #h4