Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Sergio le mer. 22 avril 2015, 14:58:34 pm
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Salut à tous,
j'ai besoin de votre aide car je suis dans une impasse: j'ai remonté tout le système de freinage de ma F. Tout est neuf. j'ai vidangé avec la technique de la bombonne sous pression, 1 fois, 2 fois, 3 fois, ......., 10000 fois.... et ça marche pas... quand j'active la pédale (de freins) il se passe pas grand chose voir rien. Je me suis dis, c'est le maitre cylindre qui marche pas, reachat d'un neuf et ben c'est pareil. A priori j'ai pas de fuite sinon j'aurai retrouvé du liquide dessous qq part. Vous me direz, et ben c'est qui reste de l'air mais j'ai vidangé pleins de fois en commençant bien par la roue la plus éloignée.
Y a qq chose que j'ai loupé pendant la vidange? une astuce particulière?
J'ai lu dans le manuel d'entretien que pour une première mise en service, il fallait pomper avec les 4 purge ouvertes au début...c'est essentiel?
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tout est neuf ?
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le bitonio #g6 en bout de la pedale de freins, rentre bien dans le maitre cylindres #b9
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Oui tout est neuf, en fait après qq recherche, je me rend compte que je ne purge pas bien et que je suis pas le premier:
http://www.500-126.com/index.php?topic=5529.msg129449#msg129449 (http://www.500-126.com/index.php?topic=5529.msg129449#msg129449)
Je purge avec un pulvérisateur qui met le circuit sous pression mais pas suffisamment apparement. Du coup je ferai la solution a l'ancienne demain avec pousse, lâche, etc, j'espère que ça marchera....
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le bitonio #g6 en bout de la pedale de freins, rentre bien dans le maitre cylindres #b9
j'avais envie de la sortie celle la! #g6
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j'avais envie de la sortie celle la! #g6
Hahaha!! C'est facile !!
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bon pas mieux.... #d10 #d10 #d10 #d10
la pédale (de frein...) ne devient jamais dure et elle actionne que légèrement les plaquettes ce qui fait que je peux encore tourner les tambours à la main en forçant... c'est comme si le piston n'envoyait pas assez de pression. Ou alors c'est que les plaquettes sont trop loin du tambour?
merci pour vos conseils, je suis en train de me #k8
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essayez sans les ressorts de rappel des mâchoires.
Si le résultat est concluant, contrôlez que les ressorts éventuellement neufs que vous avez monté ne sont pas trop durs par rapport aux ressorts de jeux automatique. Eventuellement en changer.
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Effectivement les ressorts de rappel sont neufs et très durs, je vais essayer cela et je vous tiens au courant, merci bcp!!
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tu n'as pas jeté les anciens au moins! c'est le genre de pièces qu'il est bien de pouvoir garder...
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Non t fou!! La moindre vis est gardée religieusement, étiquetée et rangée!! #g2 j'exagère mais pas trop. Je me suis rendu compte a quel point c'était vrai ce que vous disiez tous comme quoi l'original nettoyé est nettement de meilleure qualité que le "neuf"... En fait je garde plus sur étagère au final le neuf pourri qui se monte pas que les pièces originales...
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#g6
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Bon voilà après investigation sur les excellents conseils d'Anna:
- les ressorts neuf sont plus courts que les anciens #i9
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- les perçages dans lesquels les ressorts se prennent sur les plaquettes neuves sont plus excentrés que sur les plaquette originales. re pas bon... #i9
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Et effectivement quand je vire les ressorts, et ben ça marche!!! #g9
Donc c'est bien les ressorts de rappel qui étaient trop forts je pense et qui ne permettaient pas à la soupape du maitre cylindre de faire son travail.
Donc je vais remettre les anciens ressorts et agrandir le perçage à la queue de rat et puis ça devrait aller!! #k1
Encore merci Anna
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bon, il va te falloir trouver un rat alors ?
et négocier ...
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#g6
et c'est promis, c'est la première fois de ma vie que j'espère que la pédale soit dure...
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Salut,
Pour la purge, fais toi aider par uen revue technique , tu trouveras le tuto détaillé, c'est assez simple!
http://www.revue-technique-auto.fr/ (http://www.revue-technique-auto.fr/)
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un site de rta pour des voitures de 2007 je ne pense pas que ça puisse bien lui venir en aide....Et les rta on les a toutes sur le site dans les revues techniques...bon sauf celle que etai a fait virer! #b10 Sous pretexte qu'ils allaient les réediter....on voit bien! Elles sont même pas sur leurs sites!
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C'est exaspérant les pièces neuves pas du tout fidèles à L origine voilà un cas typique de prise de tête qui aurait pu être éviter à cause des refab...
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je sens que TourFL va faire remonter le topic #g2
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Explique nous Alex ce qui ne fonctionne pas pour tes pièces de freins?? #d2
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Rien du tout, mais je parcours le forum en vue de restaurer aussi ma 500 et quand je vois certain membres qui galerent à cause de pièces neuves avec le petit défaut qui te fait t arracher les cheveux pendant des heures je crains que cela ne M arrive aussi. Heureusement que des aficionados comme Anna dans ce cas et tous les autres sont là pour nous sortir de la panade.
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je sens que TourFL va faire remonter le topic #g2
Je ne me suis pas encore attaqué à la chose #g6
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Vouai , je te dirai ça aussi , j'attends beaucoup de pièces de chez Axel....freins ,silentbloc train avant, kit réparation fusées etc... moi les plus gros soucis que j'ai eu avec des pièces de 500-126 c'était à l'époque de Behman il y a un bail ...il n'y avait pas d'internet , juste un petit catalogue de 10 pages^^
Et la qualité j'en parle même pas.. #d1
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Hello,
Et le blaireau qui a jeté ses ressorts en pensant qu'il y aurait pas de pb avec du neuf il fait comment ?
#k5
Même symptome et probablement mais pb j'ai tout mis en neuf et ca freine pas... mais j'ai plus les ressorts d'origine... #e5
Merci pour vos commentaires,
Guillaume
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#f9
ben il parcours les casses et site de revente pour retrouver des anciens #g3
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Je me souviens de l'état de rouille des mes anciens ressorts et je ne suis pas certains que ce soit une vrai solution sur le long terme...
Bref, pour ceux que ca peut aider ci aprés les commentaires d'Axel à ce sujet:
The main problem are not the springs. They can increase the problem but they are not the reason. The problem is too much play between the bolt on the brake plate and the excenter attachment at the brake shoes. The master cylidner is barely big enogh to fill the system. If there is too much play you need the half way of the pedal until the shoes start to move and you don't get enogh pressure in the system.
We already found that Fiat used different brake plates so not every car does have this problem but a lot of them do.
You can put a weld on each bolt of the brake plate. They should be placed in the direction of the brake drum (one weld at the left bolt and one at the right). After that you file the weld until the excenter attachment fits with just a bit play (it should not be pressed on).
Je comprends qu'ils recommandent de mettre un point de soudure sur le pivot de la plaque... je trouve que c'est du bricolage mais d'aprés eux c fiable. Je vais le tenter.
Guillaume
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Je vais le tenter.
si tu peux mettre une photo de la modif ? merci
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Perso , j'ai le même soucis depuis que j'ai changé mes 4 cylindres de roues + flexibles .. #d10
J'ai re-démonté 2-3 fois les 4 tambours pour refaire une approche au maximum des garnitures sur les tambours et rien y fait, j'ai la pédale de frein qui part à la moitié.. #j2 du coup aussi 2-3 fois la purge complète.. #f9
J'ai remarqué cependant , que lorsque j'ai mon frein à main enclenché ma pédale est bien dur !!!! #b3
J'ai traduit le texte de Axel , #f7 il conseil un point de soudure sur les garnitures, car elles auraient tendance à revenir trop vers l’intérieur et effectivement j'ai ce soucis.. #c2
A savoir que pour mon cas , je n'ai pas changé les garnitures car elles n'étaient pas usés...soit le rattrapage automatique à pris trop de jeu ou soit il est trop gras... #11
Donc je vais tenter le point de soudure comme le préconise Axel, si ça ne fonctionne toujours pas je m'orienterai vers le remplacement des garnitures... #l5
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je trouve "moyen" leur réponse.
je sais pas si c'était avec axel ou ricambi, après avoir changé le ressort du capot, il s'est ouvert en roulant (super ...)
et d'après eux le problème ne venait pas du ressort bien sur, mais du capot.
entre temps, j'ai récupéré un vieux ressort de capot d'origine (qui n'a rien à voir avec leur refab) et depuis tout va bien ...
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oui mais tu as changé le capot aussi ! ? (tordu) #g2
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fort heureusement non, pas de dégats #j8
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Hello,
Pour info j'ai démonté mes freins hier. Le jeu entre "l'ergot" des plaques de frein et les mâchoires est négligeable (<1mm) donc la solution préconisée par Axel ne me paraissait pas cohérente (et trop bidouillée...).
J'ai posé la même question à Ricambi BE qui m'a redit de regarder au niveau du dispositif auto réglant des machoires... J'ai donc simplement tappé par l'intérieur les machoires afin qu'elles viennent se coller au plus prés des tambours... et ca freine beaucoup mieux !
Je pense que les machoires vendu par nos fournisseurs ne sont pas vraiment adpatés...
Pour info
Guillaume
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oscaro et les autres vendent aussi les garnitures je pense qu elles doivent etre de meilleure qualite