Fiat 500 • Fiat 126

Administration du forum => Présentation des nouveaux => Discussion démarrée par: Alex . label le mar. 12 mai 2015, 00:31:57 am

Titre: Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 12 mai 2015, 00:31:57 am

Bonjour à tous,

Je suis ce forum depuis un petit moment déjà car je suis déjà à moitié  propriétaire d'une fiat 500 L que je vais chercher demain en italie avec la grosse  voiture de mes parents et la petite remorque qui va avec. Je pars donc de la seine et marne jusqu'à la région de Torino. Alors je vous présente ma futur si tout va bien, il s agit d'une L de 1970 mais avec le logo d une R. Je pense qu elle a été  restauré et que le proprio a monter la première calandre qui lui soit tomber sous la main. Voici quelques photos.
Je rependrai les jantes dès que possible je trouve qu elles font too much.
la suite au prochain post.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Croc le mar. 12 mai 2015, 01:56:00 am

t'en a au moins eu pour 3000€ je pari!  #g6

La bienvenue a toi! #g2

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: impala le mar. 12 mai 2015, 04:40:15 am

tant que tu est à  Turin, profite en si tu vois que tu a besoin de pièces, il y a deux vendeur sérieux : passione500 et julcar.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le mar. 12 mai 2015, 08:04:20 am

 #bagt
 
tu l'as vu en vrai au moins ? car sur les fotos, on ne voit pas grand chose !

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: tony500 le mar. 12 mai 2015, 08:12:03 am

à 3000 euro on peut s'en passer  #g2


bienvenue et bon voyage

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: sgt pepper le mar. 12 mai 2015, 08:13:27 am

 #B6

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: 621 le mar. 12 mai 2015, 08:18:16 am

 #41 profite bien de cette belle balade  #g2

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 12 mai 2015, 08:22:31 am

Non je ne l ai pas vu en vrai de vrai  justement j'y vais pour ça. J ai verser un acompte pour la réserver et il sinore à bien voulu me la "garder" car apparemment il a eu pas mal d appels. Après à voir de plus près c est sûr car le monde des petites annonces  500 il y a du meilleur comme du pire. Ce qui m inquiete c est la calandre mais bon on verra bien.Que veut tu dire Tony par on peut s en passer?

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 12 mai 2015, 08:27:32 am

Merci pour le conseil impala J y ferais un petit saut si mon planning de voyage me le permet.
Je compte bien en profiter 621  c est pas tous les jours qu'on va en italie de plus je vais voir mon oncle la bas donc ça ça être à la cool. Maintenant j'espère que J aurai pas de soucis avec l asci pour la radiazione et la stradale pour le remorquage.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: TourFL le mar. 12 mai 2015, 09:14:31 am

Bienvenue!

Je pense que Tony répondait à Cleflo, pour 3000 euros il n'y a pas beaucoup de risque et tu peux te passer de l'avoir vu en vrai  #g2

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 13 mai 2015, 23:48:38 pm

Voilà une journée galère comme on aimerait s en passer.
J ai donc été voir cette 499 car on peut pas qualifier ce gruyère de 500. Pourtant le proprio m avait bien certifier que à part 2 points de rouille elle était saine.Je pense qur sana pour eux n a pas la même signification que chez nous.J espère juste qu'il va me rendre mon acompte.Une  belle journée de déception mais bon passée avec mon oncle et ça ça n a pas de prix.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: tony500 le jeu. 14 mai 2015, 00:32:46 am

Pourtant  en photo, et de loin elle avait l air. Comme quoi  toujours se mefier des photos internet. Un dossier photos complets aujourdhui sur le net c est pas difficile.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le jeu. 14 mai 2015, 09:05:23 am

Citer

à 3000 euro on peut s'en passer

#l11

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Franck14 le jeu. 14 mai 2015, 09:58:56 am

est-ce que les photos au moins correspondent au véhicule que tu as vu ?
c'est quand même léger de lâcher une réservation direct sans avoir vu ni la caisse ni le vendeur

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: pascal le jeu. 14 mai 2015, 11:07:02 am

ca ressemble #f9 a vendre a paris sur lbc  #b9

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Franck14 le jeu. 14 mai 2015, 12:00:04 pm

pas de rétro à droite sur l'italienne mais très ressemblant

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le ven. 15 mai 2015, 01:08:28 am

Me voilà donc de retour au bercail ne désirant pas rester sur un échec je me suis jeter sur les petites annonces italienne sur le site que l on connaît tous.
Coup de bol J ai trouvé  une L encore moins cher que le stick cité plus haut je me farci donc les 200 bornes qui nous séparent et bien elle est très bien cette petite. Moteur remis à neuf carrosserie presque impeccable  livretto originale etc... normal c est un papy ancien mécano qui la vend.

Il voit donc ma remorque et il me sens motivé pour lui acheter sa vrai fiat 500 L. On va donc à L asci et la problème, il faut un document officiel d un transporteur (CMR) pour qu'un étranger puisse acheter une voiture italienne. Je connaissais cette loi et J avais prévu le coup en prévoyant justement un document officiel attestant le transport d une fiat 500. Le fonctionnaire un peu trop zélé à refuser le document car    la ville ainsi que le numéro de serie de la voiture ne correspondait pas. forcément puisque gt parti pour acheter à Alessandria.

Du coup j ai appeler mon ami transporteur et il devrait me livrer la voiture à la fin du mois. Et je rentre pas complètement bredouille car au passage J ai récupéré un moteur de 126 avec sa boîte pour une bouchée de ravioli elle M aura au moins servi à cela la remorque lol. D ailleurs si parmi vous kelkun du coin  en aurait besoin pourquoi pas.  Par curiosité J ai été voir la 500 vert d eau arc en ciel mais ici c est pas le bon post pour en parler...

A Franck oui les photos sont bien celles du véhicule présenter mais comme elle sont prise de loin on voit pas les (gros) défauts de carrosserie genre rouille et gonflement du mastic sous le pare brise des 2 côtés  pareil à côté de la capote de toit, la même sous la lunette arrière ainsi que sur les ailes arrière on voyait le mastic gonflé sous la peinture. Les bas de portieres intérieur étaient bouffer par la rouille etc etc plus je la regardai plus je savais que je M embarquait dans une galère.  J aurai du intituler mon post dolce vita italiana ça  m'aurait peut être plus porter chance.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le ven. 15 mai 2015, 07:56:48 am

tu as récupéré ton acompte ?

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le ven. 15 mai 2015, 08:06:47 am

Alors là j en serai sur d'ici debut de la semaine prochaine il doit faire le virement aujourd'hui. Le doute subsiste mais quoiqu'il en soit je dois y retourner à la fin du mois pour les papiers de l'autre.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le ven. 15 mai 2015, 08:49:45 am

ok, affaire à suivre donc ...

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: flo52 le ven. 15 mai 2015, 14:07:45 pm

Ha oui c'est vraiment pas de bol cette mésaventure ...
clair que c'est décevant !

Moi aussi j'ai procédé de cette façon et je l'ai fait ramener sans même l'avoir vu !
L'angoisse quand elle est arrivée sur la camion  #j8
Par chance elle était plutôt pas mal ...

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le ven. 15 mai 2015, 17:42:00 pm

Eh oui mais bon comme on dit qui tente rien n'a rien et bon J ai tenté et pour L instant J ai moins que rien lol Ça va je suis un peu rassuré quand même  car L italien a qui j ai versé l acompte m a appelé  ce matin pour me dire qu'il a été faire le virement. Vendons pas la peau de l ours J en serais sûr début de semaine prochaine... pour le moment je prépare  mon voyage pour l autre.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: marceau le sam. 16 mai 2015, 11:36:38 am

Malgré tout c'est une histoire dont tu te souviendras, et qui sera la première anecdote de ton aventure Fiat 500 !!!

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: tony500 le sam. 16 mai 2015, 21:23:06 pm

Nous avons le meme souci en belgique. Paolo(du club) a trouve une 600 en italie et pensait aussi devoir faire le cmr. Renseignements pris si c est l administration de l immatriculation qui retourne les plaques en italie , pas besoin de cmr. Encore faut il que le gars te laisse plaques et papier. Ici c etait facile car c etait le frere d un autre membre du club qui vendait l'auto.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le dim. 17 mai 2015, 01:43:25 am

Ba oui justement je lui ai demandé  si il voulait bien procéder comme cela mais il n était pas chaud le gars car il avait déjà eu la mauvaise expérience dans ce cas  avec une précédente vente. Comme dit Marceau ça fait des souvenirs et des choses à raconter. Au moins ceux qui liront ce post saurons les erreurs à ne pas commettre c est déjà ça.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 20 mai 2015, 07:33:46 am

Ce matin je me réveille avec une bonne surprise, l acompte m a bien été  retourné sur mon compte Comme quoi en italie y a pas que des filous. Maintenant j'ai n'ai plus qu'à continuer mes démarches pour trouver mon carosse. Je suis donc sur une autre  touche en Italie mais y a une annonce qui a L air pas mal sur 2 em main en plus c est une R.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le mer. 20 mai 2015, 09:24:05 am

Bonne nouvelle
C'est quoi ton budget ?
Tu la veux restaurée ou a restaurer ?

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Franck14 le mer. 20 mai 2015, 09:36:13 am

Cléflo te pose les bonnes questions. On peut ajouter : t'as la place pour la refaire ? Une voiture dépiautée prend facilement la place de deux voitures, et il faut pouvoir tourner autour  #g2

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: TourFL le mer. 20 mai 2015, 10:02:40 am

Citation de: Franck14 le mer. 20 mai 2015, 09:36:13 am

Une voiture dépiautée prend facilement la place de deux voitures  #g2

Mais deux 500 prennent la même place qu'un bon break des familles  #g6

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 20 mai 2015, 11:19:16 am

Oui effectivement je l'ai appelé ce matin elle aurait besoin d un bon carrossier grosso modo je m'en tirerai au même tarif entre les 2 mais c est une R et c est ce qui m interesse. Les carossiers de ma région me demandent 1600 pour refaire juste la peinture sans travail de tôlerie donc après  faut vraiment jouer la balance. C est sûr qu une 500 à  son image c est toujours plus sympa

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le mer. 20 mai 2015, 13:27:22 pm

C'est quoi ton budget ?
Tu la veux restaurée ou a restaurer ?

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 20 mai 2015, 14:02:43 pm

Mon budget aux alentours de 2500 2800 €  maintenant c est sûr que je préférerai la R mais comme je dis C est les carossiers de ma région qui me refroidissent

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le mer. 20 mai 2015, 16:46:01 pm

Citer

aux alentours de 2500 2800 €

restaurée ! ?

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 20 mai 2015, 20:33:33 pm

Oui je sais C est peu mais pas impossible

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Franck14 le mer. 20 mai 2015, 20:58:39 pm

si  #b3 sauf au coût horaire de main d'oeuvre malgache...

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Cléflo le mer. 20 mai 2015, 21:05:49 pm

ok donc, tu veux une 500 en bon état ou refaite pour 2800€ ... ok alors bonne recherche, ouvre bien les yeux avant d'acheter surtout #i10

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mer. 20 mai 2015, 21:11:36 pm

Merci

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 26 mai 2015, 23:19:25 pm

Après un petit temps de absence voici les suite de mes aventures. Je suis dans le bus de retour sur paris. Je reviens d Italie ou j'ai signé la radiazione de la 500 avec le proprio vu que le transporteur a bien voulu envoyé le CMR par fax. Il aurait fait ça des le début ça M aurait épargné ce voyage enfin bref J essaie de poster des photos mais dans L bus ça passe pas.
Au passage L italien se débarrasser de plusieurs pièces soit: un moteur complet et pochette de joints neufs démonter décaper et prêt à remonter, une boîte synchro de 126 ainsi que le jeu de joints  et des jantes tôle d origine. Si ça intéresse quelqu'un du forum il faudrait me le dire avant que je fasse remonter ma voiture afin d économiser en frai de port.
Je mettrai des photo demain quand je rentrerai.

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: tony500 le mer. 27 mai 2015, 09:20:47 am

t'as pris laquelle finalement  #f9

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: flo52 le mer. 27 mai 2015, 10:04:21 am

Bon on espère que c'est la bonne cette fois !  #B6

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 28 mai 2015, 00:15:27 am

Oui je pense que c'est de la bonne voici les photos de ma 500L

Titre: Re : Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 28 mai 2015, 00:25:54 am

Et voici les pièces que le mosieur propose:

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 00:04:16 am

Bonjour à ceux qui suivent ce post et aux autres aussi d ailleurs
Ça y est j ai enfin reçu mon bolide mais pas trop eu le temps de m'y consacrer car bb arrive et pas mal de travaux à la maison.
Alors voilà la présentation du pot de pana cotta:
Je lui ai fait passer le contrôle technique pas grand chose à signaler à part les optiques avant à remplacer un tuyaux de frein abîmé et le caoutchouc de la pédale à changer. Après j ai profiter qu'elle soit sur le pont pour explorer les dessous de la demoiselle et bon quelques mauvaises surprises mais je M y attendais pour le prix ou je l ai eu.
Voici les photos ce sera plus parlant:


   

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: tony500 le jeu. 30 juillet 2015, 07:10:30 am

c'est quoi ton bon prix?
tu as déjà quelques rustines à mettre

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Cléflo le jeu. 30 juillet 2015, 08:55:03 am

grandes rustines même !  #g2

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 14:35:50 pm

Je l'ai eu au tarif voulu mais intérieur très propre et mécanique rien à dire, vous en pensais koi de cette auto? maintenant comme vous dites on va se mettre au boulot sauf que je m'y connaît pas trop niveau soudure mais ceci sera sur un autre sujet...
Bonne balade à vous qui pouvez lol

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Kroc le jeu. 30 juillet 2015, 14:45:06 pm

Citation de: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 14:35:50 pm

Je l'ai eu au tarif voulu

Peur de parler d'argent ?

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: tony500 le jeu. 30 juillet 2015, 15:56:28 pm

Citation de: Cléflo le jeu. 30 juillet 2015, 08:55:03 am

grandes rustines même !  #g2

D'accord avec toi mais ça ne se verra qu'en grattant le blackson.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 20:26:18 pm

Oui je vais devoir lever la caisse et prendre une spatule pour voir ce qui se cache réellement dessous.
Non clefo Même pas peur lol vu que j ai annoncé plus haut mon objectif du coup je l ai payé 2800 a l italiano avec quelques petites pièces en kdo. J espère avoir eu un juste prix on verra ce que me réserve les dessous de la demoiselle mais je pense déjà à commander un plancher passager chez axl :)

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Cléflo le jeu. 30 juillet 2015, 22:32:54 pm

tu nous diras au final à combien ça revient d'aller acheter une 5oo à restaurer en Italie ? (5oo, paperasse, péage, gasoil, loc remorque ...) merci

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 23:40:07 pm

Le voyage seul m'a coûté dans les 300 euro après j ai du tourné dans la région car la première voiture ne correspondait pas à la description. La remorque c est la mienne je l ai équipé pour transporté la 500 si j y pense je prendrai une photo demain. Après j ai été contraint de la faire rapatrié par transporteur à cause de ce fichu  CMR donc tout cela mis bout à bout ça fait un budget d ou l intérêt de bien préparer son voyage.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le jeu. 30 juillet 2015, 23:43:37 pm

Ah oui paperasse asci pour la radazione un peu moins de 100 euro, certificat de conformité 185 car je ne passe pas en collection Ct 60 euro et Cg française 75E je crois mais je l attends encore.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Kroc le ven. 31 juillet 2015, 10:43:04 am

Citation de: Cléflo le jeu. 30 juillet 2015, 22:32:54 pm

tu nous diras au final à combien ça revient d'aller acheter une 5oo à restaurer en Italie ? (5oo, paperasse, péage, gasoil, loc remorque ...) merci

Pour ma part, un premier voyage à 200€ (100€ de péage + 100€ de gasoil) environ pour aller voir la voiture et payer la moitié du prix. Avec mon acte de vente signé (et parce que c'est un garage professionnel) le vendeur se charge des papiers de radiation auprès de l'ASI et du CT.

La location de la remorque me coûte 50€ et je pense que le deuxième voyage va me coûter dans les 300€ / 350€ (voiture plus lourde et péages plus chers avec la remorque).

Il faut rajouter à ça les repas sur place, les cafés sur la route et l'usure de la voiture.

Après, Turin est à 450 Km de Toulon, mais de toute façon, presque toute la France est loin de Toulon, donc j'aurai probablement eu ce genre de frais de transport quelque soit l'endroit où j'aurai trouvé la voiture. #g2

En somme, le seul surcoût que j'aurai eu par rapport à une voiture française c'est le COC. #B6

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Andr006 le ven. 31 juillet 2015, 12:21:57 pm

Tu peux presque ajouter un tablier aussi à la liste des courses. Mais mise sur le côté avec bon travail de spatule/décapeur thermique et finition au gasoil (laisses poser ça dissout le restant...) tu auras une idée nette des travaux...

Moi c'était si je me trompe pas 75€ radiation + Nice-Asti en loc de plateau ≈ 350 mini.... Le reste j'y suis pas encore !

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le ven. 31 juillet 2015, 23:10:10 pm

Bonsoir Andr006 oui oui je  vais me mettre un tablier et commencer à la gratter sous le nombril. Je sens que ça va pas être une partie de plaisir je suivrai ta méthode par étape mais déjà il faut la mettre à poil la titine.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Andr006 le sam. 01 août 2015, 05:06:24 am

Je crois que le gasoil on en avait mis aussi avant de le faire ça avait tout ramolli et c'était très facile à enlever à la spatule

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le dim. 09 août 2015, 15:44:46 pm

Bon en attendant mes papiers voici une présentation de la collection de famille:
Les 2 Vespa 50 sont celles de mes cousins,  Vespa 80 qui irait bien dans le sujet photo du mois d août, celle de mon père, la 500 blanche est à mon oncle et forcément la mienne en final.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: jipéair le mer. 12 août 2015, 22:14:04 pm

 #B6 #B6

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 18 août 2015, 14:08:03 pm

Eh oui une vrai bande de ritals

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le sam. 19 septembre 2015, 03:48:01 am

Voilà pour clôturer ce sujet ai enfin reçu ma CG, assurer la fiatou et après un petit rafraîchissement  passer le CT. J ai de suite foncer à Paris ou elle a fait son petit effet aupres de mes amis, soit 60 bornes aller retour par ville N4 et A4.
J étais pas très rassuré après avoir surfer sur la plupart des post de ce forum mais plus on roulait et plus j était confiant! Et bien elle m'a ramener à la maison sans embrouilles. Juste que au début J ai eu du mal à me faire au débrayage double et surtout la rétrogradation. Je l ai fait couiner la boîte :( J espère juste que je L ai pas trop fait souffrir car J entend une sorte de vibration métallique au niveau de la base du levier en roulant. Maintenant J attend le retour du soleil pour lui refaire prendre L air.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Chris66 le sam. 19 septembre 2015, 04:08:12 am

Pour tes vibrations aux levier, contrôle le niveau d'huile de boite dans un premier temps avant de reprendre  la route #b3, ensuite si ça persiste il faudra que tu jettes un œil sur les caoutchoucs de passage de tringlerie..le signe que se sont eux qui sont défectueux réside dans un levier de vitesse qui se balade dans tous les sens et empêche de passer les rapports correctement..voir même difficilement #f7
Dommage que tu n'habites pas le sud de la France #f9..ta Fiatou roulerait tous les jours avec le soleil du midi #11 #11

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le sam. 19 septembre 2015, 04:29:45 am

Super je vérifierai cela dès lundi car c'est bien le symptôme que tu décris, dès que je pose la main sur le levier les vibrations s'arrêtent. Je serais demain dans le sud à Montpellier exactement pour L anniversaire d'une amie, et je reste solidaire à leur problèmes d'intempéries et vu L état de mes planchers je préfère quand même attendre le beau temps.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Chris66 le sam. 19 septembre 2015, 04:36:03 am

Quand je parlais du sud , je parlais du vrai "sud"  #l11 #l11
Pour les Catalans , le nord commence à la frontière du département hihihihi  j'ai appris cela en venant vivre ici... #g8 #g8
pour Montpellier et les alentours , c'est clair qu'ils ont bien ramassé , c'est toujours impressionnant les dégâts des inondations , on a eu notre part aussi cet hiver sur les Pyrénées #c2 #c2     

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le sam. 19 septembre 2015, 04:41:01 am

On morfle tous un peu en ce moment on a eu une sacrée tornade en début de semaine ici dans le 77 valait mieux pas se balader en 500 si on veut garder sa capote accroché. En même temps moi aussi je suis un sudiste de l IDF lol

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Kroc le sam. 19 septembre 2015, 10:31:24 am

Ah ? Chez moi c'est grand soleil. C'est bizarre le nord.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le mar. 22 septembre 2015, 22:46:01 pm

J aimerai bien voir ça, depuis que je peux rouler J attends toujours une éclaircie mais chaque fois ça loupe pas je me prend la sauce je sais qu'elle aime pas trop mais de toute façon c'est prévu de lui redonner une nouvelle jeunesse L hiver prochain.
Sinon ça va elle avance bien la petite je l'ai poussé à 98km/h sur nationale J ai juste un peu de mal A gérer la boîte question d habitude.

Titre: Re: Périple en italie
Posté par: Alex . label le dim. 06 mars 2016, 04:20:05 am

Voilà comme je le disais ça a pas loupé mercredi  je revenait du carrossier pour devis du changement des planchers et je me suis pris la mega sauce sur la fiatou à base de bourrasque de vent et gros flocons de neige. J'en menai pas large sur la N4 et pour couronner le tout hier je trouve la bella un pneu à plat dans mon garage. La meilleure des pannes celle qui vous arrive chez vous :)