Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: thierry34 le mer. 25 août 2010, 20:13:48 pm
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salut voila j'ai enfin fait tourner mon moteur de jardi mais maintenant c'est l'embrayage ou la boite qui #h6 en fait j'ai monter une boite de 126 avec la cloche de la jardi et embrayage neuf classique ( c'est ce qu'il y avait sur le moteur deja demonte )mon probleme c'est que les vitesses passent mal et le reglage de la garde est a fond alors ma question est il possible que sur une jardi il y ait un embrayae classique( c'est a dire pas comme sur les d) ou alors je m'y suis mis dedans #d10 et ce n'est pas le bon embratage pourquoi y a t il un embrayage different sur les dalors qqu'on peut aussi monter des boites de 126 #f9 il faut dire aussi que j'ai ouvert la boite et que la voiture est encore sur chandelle
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salut , thierry ! pourrais tu être plus clair ? Surtout vers la fin ! #f9
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bon en fait sur le moteur de jardi qui était en vrac dans le coffre il y avait un embrayage comme sur ma f #f9donc j'ai racheté le meme embrayage butee neuf et montée une boite de 126 avec la cloche de la jardi le probleme c'est que les vitesses sont très dure a passer et que le réglage de la garde est a fond #j2 donc soit c'est pasle bon embrayage il en faut un comme la d ( faudra qu'on m'explique pourquoi #f9 #f9) soit c'est la boite je signale que la voiture est encore sur chandelles voila car j'ai vu 3 model em brayage 500 la F la d la f giardiniera #d10 #d10 #k8
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ok le mecanisme d'embayage d'une 126 est different d'une 500 , cela entraine une butée differente , mais l'embrayage d'une jardi c'est carrement autre chose , il faut adapter la butée en fonction du mecanisme pour récuperer la bonne course , si tu mets une butée 500 sur un mecanisme 126, ça débraye pas #f9 je te mets des tofs dès que je peu car il y a plusieur model #F5
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moi j'ai mis l'ensemble butee mecanisme comme la f avec boite de 126 et cloche de jardi !!!je me demande si je n'aurai pas du mettre un embrayage comme la d mais quelle est la difference? Merci
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salut thierry
j'ai pas la réponse de compatibilité des mécanismes.
par contre, si tu veux j'ai un mécanisme d'embrayage avec un disque pas tout frais mais qui a encore des bornes à faire à la maison. c'est déjà tout démonté car c'est des pièces en rab que j'avais eu avec la mienne.
je peux te le prêter au moins pour essayer et que tu n'ailles pas acheter 15000 trucs différents pour trouver le bon.
je dis prêter car si tu as lu mon post sur ma jardi, j'ai moi aussi un soucis avec mon embrayage. je pense que c'est la butée qui est morte mais s'il s'avère que c'est le mécanisme, je vais en avoir besoin quand j'aurai eu le temps de démonter pour voir ce qui se passe.
bref en gros si personne ne sait te dire ce qui marche, au moins tu pourras tester avec le mien et si ça marche je te dirai si j'ai besoin de le récupérer ou pas.
par contre je n'ai pas de butée d'embrayage.
tiens moi au courant.
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et autre petit détail,
je suis a peu près sûr que la butée de FLR est plus épaisse que celle d'un D. ceci pourrait expliquer pourquoi tu n'arrives pas à débrayer suffisamment...
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merci tok super sympa #B6 je pense avoir trouve le probleme je crois que c'est une cloche de 126 il faut que je regarde ca de plus pret mais je partirai plus sur ca d'autant qu'avec le numero moteur j'ai vu que j'avais un embrayage normal comme sur la f donc je redemonte tout demain et je te tiens au jus #B6
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salut bon voila des news #b3 deja j'ai vu 2 modeles de cloches de 126 differents peut etre 600/650 #f9 sais pas trop #l6 donc je sais toujours pas si j'ai la bonne cloche le truc qui est sur c'est que si je met la butee photo 2 a la place de ma mienne photo 1 ca marche nikel mais la butee a une surface d'appuie trop petite #b7donc a la longue ca va casser je vais voir comment sont les embrayages de 126
je patauge enfin #l6 #l6 #F5
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c'est encore moi photo 3 un mecanisme qui est monte sur un moteur de 600 cc pour voir ou appuie la butee
photo 4 /5 mecanisme qui est montee sur un moteur 650 cc pour voir ou la butee travaille
photo 6/7 /8pour voir ce que vous pensiez si je montais l'autre butee pour voir ou elle travaillerai (pensez vous que ca suffit ?) j'ai peint en rouge la surface d'appuie
voila j'attends vos reponses mais je peux pas faire plus peut etre je vais monter l'autre butee qu'en pensez vous #d10 franchement si y a un prix pour les emmerdes a la con je pense etre pas mal place #g2
#F5 me laissez pas #k3 #h5
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sur tes fofs je ne vois qu'un seul model de carter 126 , le 2 eme ,et ils sont identiques sur 600cc et 650cc le 1er c'est un jardi #F5
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les butées ne sont pas les mêmes
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le 1er est une boite de 126 que j'ai achete a garlenda peut etre une bis ???? le truc qui est bizarre c'est que mon demareur a 3 fixations 2 goujons sur le bloc et vis/ecrou qui traverse la boite et le demareur ??ca pas l'air d'origine donc a ton avis si je monte la butee de la photo 2 sur mon mecanisme tu penses que ca va marcher meme si elle prend au bord??? #B6
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exact peu etre une bis ! je ne connais pas! pour le rest il te suffit de mesurer la distance entre la fourchette et le diaphragme ensuite tu calcul en fonction du mecanisme que tu veux mettre, et laà tu trouve la bonne butée . sans doc c'est pas possible alors repere ce que tu veux mettre et on trouvera , parce que tes tofs ne servent à rien là #f9
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le 1er est une boite de 126 que j'ai achete a garlenda peut etre une bis ???? le truc qui est bizarre c'est que mon demareur a 3 fixations 2 goujons sur le bloc et vis/ecrou qui traverse la boite et le demareur ??ca pas l'air d'origine donc a ton avis si je monte la butee de la photo 2 sur mon mecanisme tu penses que ca va marcher meme si elle prend au bord??? #B6
NON il faut tous reprendre à zero ! en tout cas c'est ce que je ferais , car le panachage c'est un coup de poker pour moi ! et tu perds du temps #d10 on ne s'y retrouve plus là , a moins que quelqu'un ici à vecu le truc Merci
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bon voila les calculs #chippi
distance fourchette au repos cloche = 8,1 cm
distance deport volant moteur (ou se fixe le mecanisme )au bloc =1,2cm
total 6,9
butee ancienne photo 2=2,8cm
butee neuve =2cm
mecanisme 3,6cm au repos comprime il perd un peu
disque 0,8cm
total butee ancienne 7,2cm
total butee neuve 6,4cm
donc si je met la butee neuve il ya 0,5cm de jeu ce qui donne au levier beaucoup plus de jeu
et si je met la butee ancienne je me retrouve sans jeu de 0,3mm mais une fois le mecanisme comprime ce devrait etre pil poil
la seule question est il normal que la butee soit en contact si pretdu bord #f9 apparament sur les autres photos ca a l'air pareil non?
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dis ce que tu veux mettre comme mecanisme , à 3 linguets ou à diaphragmes ?
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a diaphragme c'est ce qui est monte sur ce moteur vu les numeros
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je vais monter celui ou j'ai fait les traces rouges dessus
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ok donc grosse butée et carter de 126 #B6
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carter de 126 ( a verifier) car les jardi les plus vieilles ont un demarreur 2 fixtions et les recentes 3 comme mon moteur est un recent ( au vu des numeros) peut etre qui se sont pas emmerdr chez autobianchi et qu'ils ont change que la cloche #f9 sinon tu penses que la grosse butee appuie assez sur le mecanisme? (trace rouge)
en tout merci de tes conseils #k3
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Salut, je viens de voir ton post, je ne sais pas où tu en es mais vu que je suis en plein dedans moi aussi avec ma jardi (Autobianchi 1973), on doit pouvoir s'aider...
La mienne a été passée en 600, et était montée avec le même système embrayage que la tienne (je ne sais pas dire si c'est d'origine), boite synchro de 126, cloche identique à ta photo, et butée d'embrayage similaire mais légèrement différente à celle que tu as présenté "ma butee photo 1.JPG".
Suite fuite d'huile, j'ai perdu la boite, et je suis en train de tenter un remontage d'une boite de Jardi sur mon moteur. J'ai récupéré ma cloche d'origine car comme tu le signales 3 vis au lieu de 2 pour le démarreur, et surtout l'évidement qui permet de laisser passer le volant moteur (sur les 2 vis, il n'y a pas d'évidemment, le volant moteur entre en contact avec la cloche). J'ai remis la butée aussi.
Voir la photo ci jointe, après remontage, composée de :
* ma cloche d'origine (jardi ou 126? je ne suis plus sûr de rien...),
* butée d'embrayage qui était montée dessus,
* boite de jardi avec arbres en 17mm (entre temps, je les ai remplacés par des arbres renforcés modifiés (voir mon post là dessus).
En zoomant, tu dois pouvoir voir à quoi ressemble ma butée.
Voilà pour ma part, après remontage, l'embrayage fonctionne parfaitement (normal, j'ai ré-assemblé le même ensemble volant moteur/cloche/butée), mais la boite est bloquée en marche arrière, je ne sais pas pourquoi, faut que je redémonte...
Si t'as des questions, ou des conseils à me donner, je suis preneur.
J'habite Paris Porte de Vincennes si jamais tu passes des fois dans le coin.
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salut merci pour les renseignements #B6j'attends ma nouvelle butee et ensuite je remonte tout ca j'espere que ca marchera #F5
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commande plus !!! tu demandes et on t'envois , c'est pas le meme tarif #g2