Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Olivier57 le dim. 10 juillet 2016, 18:08:11 pm

Titre: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le dim. 10 juillet 2016, 18:08:11 pm
Bonjour à tous,

J'avais entrepris le changement des roulements de roues arrière et un problème se pose à moi lors du remontage : j'ai un jeu de l'ordre d'1 gros millimètre à la roue : je peux la secouer de haut en bas, on le sent bien.

En cherchant un peu, j'ai vu qu'il fallait serrer trés fort l'écrou de 32 pour déformer l'entretoise dans le roulement,,, J'ai fait mais sans résultat probant : il y a toujours un jeu au final.

Ce qui est épatant, c'est qu'en mettant sur l'établi roue + tambours (uniquement la flasque du tambour, le support des plaquettes restant sur la voiture) + cage où il y a les roulements + Bibax, + écrou de 32, il n'y a pas le moindre jeu...
Le problème semble vraiment venir de l'assemblage du tambour lui même.  #d10

Une idée?
Merci d'avance,
Olivier
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Franck14 le dim. 10 juillet 2016, 19:54:46 pm

http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page4.html (http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page4.html)

Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le dim. 10 juillet 2016, 20:21:51 pm
Merci, je l'avais déjà vu :)
Mais je ne comprends toujours pas ce que bloque
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 10 juillet 2016, 20:46:06 pm
si j'ai bien compris sur l'établi tu n'as que le moyeu -> le jeu parait infime
et ensuite avec le tambour + la roue tu as du jeu, je pense que la différence vient du fait qu'avec la roue tu as un bras de levier bien plus important et le jeu qui paraissait nul devient "mesurable"
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: alex8889 le dim. 10 juillet 2016, 21:57:30 pm
t'a pas le train ar qui a trop d'usure au niveau du logement du roulement ?
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le lun. 11 juillet 2016, 08:34:12 am
C'est pas impossible mais il n'y en avait pas avant donc je suppose que c'est moi qui fait un truc pas bien.

Le jeu bien du tambour lui même, j'arrive à le bouger et on voit qu'il avance dans son logement. Mais impossible de serrer plus  #c2
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Franck14 le lun. 11 juillet 2016, 20:26:06 pm
si c'est un problème de roulement, tapes la référence de l'ancien et du nouveau sur google et vérifies qu'ils ont les mêmes dimensions. T'aurais pas oublié une cale ?
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le mar. 12 juillet 2016, 07:43:37 am
Je ne pense pas avoir oublié de pièce et ca semblait être assez similaire.. mais il est vrai que je n'ai pas tout mesuré avant de monter
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le mar. 12 juillet 2016, 17:18:12 pm
Je viens de revoir un peu tout les topics parlant de ces roulements arrières.

http://www.500-126.com/index.php?topic=107.msg1235#msg1235 (http://www.500-126.com/index.php?topic=107.msg1235#msg1235)

http://www.500-126.com/index.php?topic=2467.0 (http://www.500-126.com/index.php?topic=2467.0)

http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page4.html (http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page4.html)

Ma théorie est que je n'ai pas réussi à deformer la nouvelle bague centrale, qui est plus rigide que l'ancienne : on voit touring forcer comme il faut alors que le auto de dolcevita500 parle de la retailler ou de mettre l'ancienne.

Le problème vient certainement de ce point.
Qu'en pensez vous?
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Chris66 le mar. 12 juillet 2016, 18:04:51 pm
C'est un casse bonbons cette entretoise  #f9 certains sont partisans de la rectifier un peu et d'autre de la déformer en forçant avec un tube au bout de la clé...mais de toute façon il te faudra remonter l'ensemble sur la voiture avant d'agir  #g2
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le mar. 12 juillet 2016, 18:10:05 pm
D'un autre coté, c'est difficile de forcer avec un tube une fois le tout monté sur la voiture: il y a peu d'espace au sol pour manoeuvrer
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Chris66 le mar. 12 juillet 2016, 18:24:12 pm
Anna a témoignée sur le sujet il y a peu de temps, elle disait que lors de cette intervention il fallait y aller petit peu par petit peu en forçant très fort et qu'il n'y avait pas beaucoup de place  #g2
Perso, moi j'ai rectifié un peu l'entretoise d'un millimètre  #g6
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Olivier57 le mer. 13 juillet 2016, 22:43:01 pm
J'ai tout re-démonté... et je suis trés content car rien n'a été abimé lors du démontage, même les spi n'ont pas eut l'air d'avoir souffert #j8

Il y a bien 1mm de différence entre l'entretoise neuve et la vieille, et pourtant, je n'ai pas eu l'impression que la vieille a réellement étée déformée... j'ai donc remis la vielle et... plus de jeu!!!  #l7

Par contre, pour la seconde roue, j'ai oublié la petite entretoise entre le roulement et le bibax... serré correctement et... bloqué!  #d1
Je n'arrive plus à sortir le bibax ni la roue! Suite au prochain épisode
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: the grinch le dim. 24 juillet 2016, 00:31:05 am
faut que tu remettre l ancienne entretoise jai eule meme souci
 #d10
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le mar. 18 avril 2017, 02:15:31 am

[/quote]Par contre, pour la seconde roue, j'ai oublié la petite entretoise entre le roulement et le bibax... serré correctement et... bloqué!  #d1
Je n'arrive plus à sortir le bibax ni la roue! Suite au prochain épisode
[/quote]

Heueueueu,  #g5 #g5 il y a un truc entre le bibax et le cache poussière du roulement,
en changeant mes roulements, je n'ai rien vu entre et j'avais rien non plus dans le kit roulement,
j'ai juste bien enfoncé mon roulement et remis mon bibax avec la partie sortante contre

Si je prend sens arbre vers roue
--tulipe ( clipse , ressort , écrou avec goupille , rondelle étoile ), bibax , cache poussière plastique , roulement, cale , bague , cale , roulement , cache poussière, ..roue

Si me manque quelque chose, une photo de la piéce sera la bienvenu Merci
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Chris66 le mar. 18 avril 2017, 03:39:44 am
Normalement tu dois avoir tout ça  #g2
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le mar. 18 avril 2017, 13:07:21 pm
Normalement tu dois avoir tout ça  #g2

Donc rien entre le bibax et le cache poussière (bague d’étanchéité plastique)

Mais par contre, j'ai pas la pièce 5 (entretoise) qui vient entre le roulement et le cache poussière ????
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: impala le mar. 18 avril 2017, 19:35:35 pm
faut que tu remettre l ancienne entretoise jai eule meme souci
 #d10

... j'ai fait la même chose, du coup aucun problème au remontage  #b3
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le mar. 18 avril 2017, 21:53:59 pm
... j'ai fait la même chose, du coup aucun problème au remontage  #b3

Je n'avais rien entre le bibax et le cache poussière ou joint spi ou bague d’étanchéité plastique , suivant le nom que l'on lui donne )
donc quand j'ai remonté mon roulement neuf, j'ai remonté pareil

Je ne vois pas ce que c'est cette entretoise, à quoi elle sert #g5
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: impala le mer. 19 avril 2017, 21:00:22 pm
regarde a nouveau l'explication de Touring qui est très bien :  http://www.500-126.com/index.php?topic=107.msg1235#msg1235 (http://www.500-126.com/index.php?topic=107.msg1235#msg1235)

il y a ces photos :



Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le mer. 19 avril 2017, 22:42:51 pm
Là c'est clair, on pouvait pas me le donner avant  #j2 #j2 #j2

Donc, je n'ai pas cette entretoise qui vient se loger dans le spi (cache poussière), j'ai une grosse rondelle à la place #h5

Je comprend qu'elle sert à centrer la fusée et sers d'appui du bibax pour qu'il ne bouffe pas le spi en tournant ( d'où ma rondelle qui empêche se frottement ).

D’ailleurs si on regarde la fusée coté roue, on voit cette forme qui vient se caler dans le spi.
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Cléflo le jeu. 20 avril 2017, 08:45:24 am
passe à la maison si tu veux, on va bien trouver ça dans mon fourbi ! #g2
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le jeu. 20 avril 2017, 13:09:17 pm
passe à la maison si tu veux, on va bien trouver ça dans mon fourbi ! #g2

C'est trés gentil, mais j'avais une commande encore à faire , je l'ai rajouté dedans

Il va falloir que l'on se voit un jour, j'ai rencontré 3 pers qui te connaissent

Je l'a passe en peinture courant Mai (juste ext, elle s'est écaillée ), je pense qu'aprés , elle sortira #l5
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: Cléflo le jeu. 20 avril 2017, 13:56:46 pm
tu viens à Lavaur ?

https://lesbiellesdecadix.wordpress.com/2017/02/06/bouchon-de-lavaur-2017/ (https://lesbiellesdecadix.wordpress.com/2017/02/06/bouchon-de-lavaur-2017/)
Titre: Re: Problème sur repose du train arrière
Posté par: fiat31 le jeu. 20 avril 2017, 19:13:35 pm
tu viens à Lavaur ?

https://lesbiellesdecadix.wordpress.com/2017/02/06/bouchon-de-lavaur-2017/ (https://lesbiellesdecadix.wordpress.com/2017/02/06/bouchon-de-lavaur-2017/)

Je connaissais pas, pourquoi pas si carrossier à temps....
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