Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Préparations sportives => Discussion démarrée par: syka31 le jeu. 15 juin 2017, 23:43:21 pm

Titre: "Souder la caisse ..... "
Posté par: syka31 le jeu. 15 juin 2017, 23:43:21 pm
Ca fait 2 fois que je lis des suggestions pour çette opération
J'ai pour ma part le sentiment que ma caisse est mise à rude épreuve par les trains roulants, bref :

Quelqu'un sait-il précisément en quoi cela consiste sur une 500 ?
C'est de la compétence d'un carrossier ? d'un chaudronnier ?
Le gain est-il net et durable ?
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: Cléflo le ven. 16 juin 2017, 11:03:07 am
Tu veux souder quoi et où ?
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: Matchless le ven. 16 juin 2017, 11:25:20 am
C'est un dialogue de ... toulousains  #g6



Peux pas souder.... #bagt


OK  #22
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: syka31 le ven. 16 juin 2017, 11:46:38 am
Tu veux souder quoi et où ?

Ben justement j'en sais rien !

Il paraît qu'en ressoudant je sais pas quoi, je sais pas où, par je sais pas qui, on stabilise la rigidité de la caisse

ca pourrait éviter de faire des géométries trop souvent, dit-on ...

je sais c'est vague
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: charles le ven. 16 juin 2017, 11:54:40 am
les portieres? #h10
mais du coup, rentrée à la "shérif fais moi peur"? #h10
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 12:02:36 pm


Peux pas souder.... #bagt


 #g3 #g6 #g8
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: wtf le ven. 16 juin 2017, 13:35:08 pm
Ben justement j'en sais rien !

Il paraît qu'en ressoudant je sais pas quoi, je sais pas où, par je sais pas qui, on stabilise la rigidité de la caisse

ca pourrait éviter de faire des géométries trop souvent, dit-on ...

je sais c'est vague

C'est que si tu soude la direction et la suspension, t'es moins emmerdé après pour les ajustements.
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: charles le ven. 16 juin 2017, 13:42:58 pm
blague à part, perso, je n'en ai aucune idée syka, je me suis pas du tout penché sur le "chassis". peut etre la soudure de "renforts" tubulaires?
as tu un lien où ils en parlent?
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: tony500 le ven. 16 juin 2017, 13:56:00 pm
j'ai lu quelques part que quelqu'un l'a fait, c'est le jour et la nuit il disait.


c'est pas sur la 126 verte et blanche????
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: Matfiat500 le ven. 16 juin 2017, 14:10:27 pm
C'est d'un pratique pour suivre la conversation...
quand je sais pas qui, cherche à faire je sais pas trop  quoi, je sais pas ou et a la limite je sais pas comment... y a des chances que ca donne je sais pas quoi.
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 14:11:53 pm
Oui mais c'est peut-être une verte et blanche...

 #g6
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: tony500 le ven. 16 juin 2017, 14:19:16 pm
c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi. Mais aujourd'hui tous le monde veut la patate déjà cuite en bouche.


Par contre pour faire des remarques inutiles pas drôle on est très fort.


Alors pour les fainéants: avec la fonction ''rechercher" du forum j'ai tapé "soudure caisse"


et voila le résultat


http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477 (http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477)


 #l11

Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: charles le ven. 16 juin 2017, 14:35:41 pm
c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi. Mais aujourd'hui tous le monde veut la patate déjà cuite en bouche.

Par contre pour faire des remarques inutiles pas drôle on est très fort.
#l11
eh bé...
moi, ma blague m'a fait rire, et en ces temps troublés, c'est déja pas mal.
fin de mon intervention sur ce post
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 14:42:27 pm
c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi. Mais aujourd'hui tous le monde veut la patate déjà cuite en bouche.


Par contre pour faire des remarques inutiles pas drôle on est très fort.


Alors pour les fainéants: avec la fonction ''rechercher" du forum j'ai tapé "soudure caisse"

et voila le résultat


[url]http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477[/url] ([url]http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477[/url])


 #l11


Que veux tu répondre sérieusement à un membre qui ne sait ni ce qu'il veux, ni comment ni ou ni rien...  #f9

Je dirais plus rien non plus...


Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 14:42:50 pm
Que veux tu répondre sérieusement à un membre qui ne sait ni ce qu'il veux, ni comment ni ou ni rien...  #f9

Je ne dirais plus rien non plus...
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: syka31 le ven. 16 juin 2017, 14:44:41 pm
c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi. Mais aujourd'hui tous le monde veut la patate déjà cuite en bouche.


Par contre pour faire des remarques inutiles pas drôle on est très fort.


Alors pour les fainéants: avec la fonction ''rechercher" du forum j'ai tapé "soudure caisse"


et voila le résultat


[url]http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477[/url] ([url]http://www.500-126.com/index.php?topic=2005.msg42477#msg42477[/url])


 #l11


merci beaucoup mais ... y'a que moi qui ne peut pas visionner lire les photos ?
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: Richard le ven. 16 juin 2017, 15:32:38 pm
pour t aider un peu ...

Comme j ai tout refais moi meme ma voiture je peux te dire ..et vu le moteur dans cet engin  j ai fais plein de renfort .

il faut ajouter des points de soudures autour des fixations des amorto ..
tablier  passages de roues et planchers ....
le long du tunnel et surtout les bas de caisses interieurs ..
Pour ma part j ai ajoute un plat de 5 mm qui rigidifie le bas de caisse et le tour de roue arriere ..
Sinon juste en  doublant les soudures ça doit etre mieux ......
Attention aussi  il faut mettre la tole a nue ...bien la souder  et la traiter immédiatement ...
je pourrai mettre des photos de tout cela mais elles sont dans mon disque ext  .......Et il faut que je lui mette la main dessus ....
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: syka31 le ven. 16 juin 2017, 15:53:21 pm
ok merci ça donne une idée précise des endroits à inspecter dans un premier temps
et le cas échéant je te demanderai peut être des illustrations.

Je pense que pour commencer je vais faire une inspection des ces différents points chez mon carrossier
En fonction de l'état des lieux, je verrai comment faire reprendre ces points sans tout mettre à nu.

A suivre ...

PS1 : as tu pu noter une différence notable avant/après
PS2 : peux tu me donner le lien de la présentation de la tienne
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: TourFL le ven. 16 juin 2017, 15:56:30 pm
Les photos postées par Bianchina ne sont plus dispo (eternelle problème des photos qui ne sont pas hébergées sur le forum). Par contre si Tony vous a redirigé là bas, c'est pour que vous sachiez qui contacter pour vos questions de soudures de caisse  #g6 (Mais entre temps, Richard a aussi éclairé la lanterne)

Allez, relax les gars, il fait beau et c'est bientôt le week-end  #k5
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: tony500 le ven. 16 juin 2017, 15:58:46 pm
Charles. Ça ne s adressait pas à toi ni à c pas fo
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: charles le ven. 16 juin 2017, 16:03:52 pm
oups #j4, désolé tony, faut que j'arrete le café, et de ....bosser le week end.
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 16:16:52 pm
Paranoïa quand tu nous tiens  #g7

Désolé Tony... #g2
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: tony500 le ven. 16 juin 2017, 16:35:18 pm
j'avais précisé "pas drôle" , vous ça l'était  #g3
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bianchina500 le ven. 16 juin 2017, 17:50:27 pm
Bonjour, souder une caisse c'est un gros boulot....décapapage quasi intégral obligatoire et soudure de toutes les tôles qui se chevauchent (dessus/dessous/extérieur/interieur....

Pour te faire une idée, ma mob...

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.29.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.30.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.31.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.32.jpg) (http://fotoforum.fr)
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: charles le ven. 16 juin 2017, 19:00:16 pm
la vache! gros boulot
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: wtf le ven. 16 juin 2017, 19:13:36 pm
j'avais précisé "pas drôle" , vous ça l'était  #g3

Pour le coup, on se perd moins en conjectures si au lieu de balancer un « c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi [...] Alors pour les fainéants: avec la fonction ''rechercher" du forum...», tu t'étais adressé à la seule personne qui a exprimé un intérêt particulier pour la question.

Quoi qu'il en soit, c'est un sacré boulot un tel projet de soudure, ça demande un peu de matériel et une bonne dose de savoir-faire.
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 19:21:22 pm
En effet, c'est du lourd, n'importe qui peut pas se lancer la dedans... #c4
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bianchina500 le ven. 16 juin 2017, 19:43:30 pm
il suffit d'un décapeur thermique, une meuleuse, un mig et du temps...beaucoup de temps. il faut aussi veiller à bien souder toutes les tôles ou quasi car on peut créer des points de faiblesse sur la caisse. Il faut aussi avoir une caisse qui ne nécessite pas, ou plus, de travaux de carrosserie (changer un plancher qui a été ressoudé c'est une vraie galère). Enfin le top pour faire c'est caisse nue sur tournebroche

une petite série pour la route

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.52.jpg) (http://fotoforum.fr)
(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.51.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.43.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.46.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.47.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.48.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.49.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.50.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.53.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.54.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2017/06/16.56.jpg) (http://fotoforum.fr)
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: tony500 le ven. 16 juin 2017, 20:27:00 pm
Pour le coup, on se perd moins en conjectures si au lieu de balancer un « c'est un peu pour vous inciter à chercher, c'est vous qui voulez des renseignements pour souder la caisse pas moi [...] Alors pour les fainéants: avec la fonction ''rechercher" du forum...», tu t'étais adressé à la seule personne qui a exprimé un intérêt particulier pour la question.



c'était aussi un peu le cas...
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: wtf le ven. 16 juin 2017, 20:34:48 pm
il suffit d'un décapeur thermique, une meuleuse, un mig et du temps...beaucoup de temps. il faut aussi veiller à bien souder toutes les tôles ou quasi car on peut créer des points de faiblesse sur la caisse. Il faut aussi avoir une caisse qui ne nécessite pas, ou plus, de travaux de carrosserie (changer un plancher qui a été ressoudé c'est une vraie galère). Enfin le top pour faire c'est caisse nue sur tournebroche

une petite série pour la route


Personnellement, moi ça m'impressionne. Alors, certes, j'ai appris à souder vers 1997 et je n'ai pas touché régulièrement de poste à l'arc ou oxy/acéthylène depuis au moins 2000, autant dire que je ne sais plus ou pas du tout souder. Mais il me semble que de la carrosserie, c'est quand même vachement fin et facile à trouer, même avec un mig.

Tu as appris sur le tas où tu étais déjà bon soudeur avant ?

Tu as quoi comme poste à souder (gamme de prix) ?

Histoire d'évaluer la faisabilité d'une telle opération pour le pékin moyen...

(bon, ok, le bon matos aujourd'hui est sans doute plus abordable qu'autrefois)
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 21:29:34 pm
La soudure, c'est comme le vélo, une fois que tu sais ça se perd pas, certes il faut retrouver les gestes ou encore les bons angles mais ça revient très vite...
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bianchina500 le ven. 16 juin 2017, 21:35:22 pm
La soudure, c'est comme le vélo, une fois que tu sais ça se perd pas, certes il faut retrouver les gestes ou encore les bons angles mais ça revient très vite...

ça c'est vrai #g2

 Je suis carrossier #g6 . Pour le mig un môme de 5 ans pourrait souder, surtout dans ce cas précis, car il n'y a aucun bord à bord. Pour ce qui est du poste je pense qu'il vaut mieux en louer un, car si tout est prêt c'est plié en 7-8h. De mon côté j'ai un gys 170A en 220V. A l'époque avec le détendeur et le contrat de gaz j'étais à 1300 ttc
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: C-paf-O le ven. 16 juin 2017, 21:42:59 pm
En tous cas, super boulot quand même  #B6
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: wtf le ven. 16 juin 2017, 23:17:03 pm
ça c'est vrai #g2

 Je suis carrossier #g6 . Pour le mig un môme de 5 ans pourrait souder, surtout dans ce cas précis, car il n'y a aucun bord à bord. Pour ce qui est du poste je pense qu'il vaut mieux en louer un, car si tout est prêt c'est plié en 7-8h. De mon côté j'ai un gys 170A en 220V. A l'époque avec le détendeur et le contrat de gaz j'étais à 1300 ttc

Ok, t'es loin d'être un touriste :-)

Et tu penses quoi de l'option fil fourré sans gaz sur un MIG ? Pour le coup c'est vachement moins cher mais j'ai l'impression qu'on perd beaucoup de la facilité du MIG.
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bianchina500 le sam. 17 juin 2017, 08:29:44 am
fil fourré....c'est pas terrible, juste bon à bricoler, car ça chauffe beaucoup plus et tu auras du mal à obtenir des belles soudures régulières

Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le sam. 17 juin 2017, 09:07:34 am
Je suis carrossier


c'est pas une raison ça francois  #g3  y'en a plein qui savent pas souder  #g6
Titre: Re: "Souder la caisse ..... "
Posté par: bianchina500 le lun. 19 juin 2017, 21:39:27 pm
c'est malheureusement vrai....
TinyPortal © 2005-2012