Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Maluch Man le jeu. 27 août 2020, 11:30:56 am

Titre: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: Maluch Man le jeu. 27 août 2020, 11:30:56 am
Bonjour à tous,

Depuis quelques temps j'ai une drôle d'impression quand je conduis ma 126: comme si la mécanique (moteur/boite) avait du jeu dans la caisse.

Par exemple, quand je passe un dos d'âne, à la redescente j'ai l'impression que le moteur "saute" dans son compartiment, et donne la sensation qu'on pousse la voiture "dans le dos"...

Elle a perdu en souplesse d'utilisation, comme si elle n'arrivait plus à rouler sur un filet de gaz: Dès que je la relance, elle me fait comme un à-coup assez désagréable, qui me secoue dans la caisse (comme si les cardans avaient du jeu, ce qui n'est pas le cas).

Elle est aussi prise de vibrations à mi-régime sur les premiers rapports (j'ai l'impression que ça vient de l'arrière droit, ça fait trembler la porte côté passager), mais je l'ai poussée à 110 sur un bout droit ce matin (en 4, donc!): rien d'alarmant.... aucune vibration dans la caisse, voiture lancée et moteur au point mort... J'ai fait le tour des trains roulants, en essayant de secouer les roues arrière (voiture au sol): pas de jeu apparent...

Les silent blocs moteurs ont l'air bons. Quand je met du gaz à la main, le moteur ne tremble pas plus que ça, son comportement dans le compartiment moteur a l'air normal...

J'ai un doute concernant la (les) fixation(s) de boîte, mais je n'ai pas de retour négatif dans le levier de vitesses...

Quelqu'un aurait-il déjà eu la même "expérience" que moi? Comment pourrais-je diagnostiquer de manière sûre la source du problème ?

Merci pour tout conseil ou avis, et au plaisir de vous lire... 
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: charles le jeu. 27 août 2020, 14:10:12 pm
Salut,
Peux tu préciser ton doute sur la fixation de la boîte ?
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: Maluch Man le jeu. 27 août 2020, 15:39:43 pm
Salut Charles,

Bah en fait j'en sais trop rien, mais comme le moteur m'a l'air bien suspendu, et que des à-coups se font ressentir à la remise des gazs, je pencherai pour un ancrage qui lâche, mais pas sur le moteur...

je sais pas si je suis clair, en fait...

Après c'est peut être autre chose, mais j'en sais rien... je suis pas mécano  #b10

Le truc c'est que c'est d'abord arrivé avec des vibrations, et maintenant c'est vibrations + à-coups à la remise des gazs + sensation d'un objet lourd qui donne du balourd à la caisse... c'est pour ça que je pencherai pour un silent bloc ou une fixation qui aurait lâché, ou du moins qui se serait desserrée...

Mais où? J'ai pas de pont à disposition pour inspecter les dessous malheureusement
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: Maluch Man le jeu. 27 août 2020, 15:45:33 pm
Aurais tu par hasard un plan ou un fichier qui me permettrait de visualiser où sont les ancrages moteur/boite sur la caisse?

J'ai téléchargé la rta, mais j'ai pas trouvé (bon, je l'ai survolée...).
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: mitch83 le jeu. 27 août 2020, 18:24:41 pm
la seule chose qui empêche le roulis du moteur se sont les silentblocs qui maintienne la boite, regardes s'ils ne sont pas pété
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: charles le jeu. 27 août 2020, 19:57:53 pm
Salut, avec 4 chandelles, tu es déja pas mal pour regarder sous la caisse.
un truc qui était en train de foirer du la mienne, c'est un des boulons qui maintient le support de boite(filetage mort).
question bête, ton ressort de suspension moteur (avec son caoutchouc), pas trop avachi?
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: tony500 le jeu. 27 août 2020, 20:36:51 pm
http://nuova500.free.fr/MANUALERICAMBI500.pdf (http://nuova500.free.fr/MANUALERICAMBI500.pdf)



Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: Andr006 le ven. 28 août 2020, 15:50:38 pm
Ça sent le silent bloc de boîte, de chaque côté de la boîte y'en a un... Fais des photos que tu postes peut être ça sera plus simple
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: Cléflo le ven. 28 août 2020, 17:01:03 pm
peut être la bv qui touche la caisse.
Titre: Re: Comportement bizarre...
Posté par: Maluch Man le dim. 22 novembre 2020, 12:19:12 pm
bonjour à tous, et désolé pour cette absence prolongée mais Mademoiselle Maluch me fait un coup foireux... maintenant elle ne démarre que quand elle veux... et c'est pas souvent!

Du coup je l'ai remisée en attendant d'avoir le temps de me pencher dessus (je fais beaucoup d'heures au taf en ce moment), ce que j'ai fait ce week end, en changeant les charbons du démarreur. j'en ai profité pour faire une inspection visuelle de celui ci, qui n'a pas révélé de problème particulier (en visuel).

charbons changés pour des neufs (commandés en Pologne chez Regmot), remontage... ça marche bien... les trois, quatre premières fois, puis ça fait (encore) la même chose (donc c'est pas les charbons!! HAHA!!): je tourne la clé, le démarreur se lance (on entend bien qu'une action électrique se passe) mais le moteur ne se lance pas. à la place j'ai droit à un genre de bruit de mixeur ménager, et le moteur n'entraîne pas.

ça peut le faire une dizaine de fois de suite, puis, à la faveur du hasard, la dixième fois le démarreur entraine le moteur et ça démarre.

sinon >>> bruit de mixeur.

je précise que les dents du pignon de démarreur sont en bon état, rien à relever de particulier de ce coté (la voiture a 85000 kms certifiés).

je pensais au "contacteur magnétique" (le petit cylindre fixé le long du démarreur), est-ce possible que cela vienne de lui, qu'il provoque ce genre de symptômes? c'est bien lui qui fait office de relais de démarreur, ou je me goure?

merci pour vos lumières...
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: pascal le dim. 22 novembre 2020, 12:36:27 pm
Ça resemble à un lanceur decerti ou à un solénoïde malade  #e7
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: pascal le dim. 22 novembre 2020, 12:42:11 pm
Le petit cylindre s appelle solénoïde et s est lui qui tire le pignon de demareur sur la couronne du volant moteur
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: charles le dim. 22 novembre 2020, 13:29:25 pm
comme dit par pascal, un problème d'engrènement du démarreur dans le volant moteur?
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: mitch83 le dim. 22 novembre 2020, 13:47:35 pm
je dirai plutot lanceur, sa roue libre un peu malade
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: Maluch Man le dim. 22 novembre 2020, 17:15:48 pm
Ça resemble à un lanceur decerti ou à un solénoïde malade  #e7

il est où ce lanceur?  #f9  ça fait partie du solénoïde?
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: pascal le dim. 22 novembre 2020, 17:20:20 pm
au bout du démarreur s est le pignon entraineur #b3
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: Maluch Man le dim. 22 novembre 2020, 17:30:24 pm
ça se refait?

et je suppose qu'il faut ENCORE déposer le démarreur...   #d10 #fc
Titre: Re: Comportement bizarre (MAJ: problème de démarreur en plus!) ...
Posté par: pascal le dim. 22 novembre 2020, 17:35:28 pm
oui il faut déposer le démarreur , et l ouvrir pour remplacer le lanceur , s est très simple a faire , enfin pour moi  #l11
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