Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 17:11:49 pm

Titre: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 17:11:49 pm
Bonjour à tous,

Ca fait un moment que je ne suis pas passé sur ce forum ! Les beaux jours arrivent et je dois régler un pb que j'avais en fin de saison dernière !

Le pb : Lorsque je roule en virage (notamment virage à droite) ma roue arrière se met à faire du bruit et un frottement se fait entendre comme si en virage les garnitures se mettaient à frotter au tambour !!! J'ai démonté les 2 tambours et il semble en effet y avoir un peu plus de poussière de frein sur le coté gauche mais rien d'exceptionnelle....

Il ne me semble pas y avoir de jeux excessif au niveau des fusées et rien coté tambour. Les garnitures semblent bien des 2 cotés !

Avez vous une idée ? Pb de fusée ? Pb de roulement ? Garniture HS ? Piston de frein HS ?

Merci pour votre aide,

Guillaume


Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le ven. 02 avril 2021, 17:54:54 pm
derrière il n'y a pas de fusée, si tu es sur que c'est les garnitures qui frottent il y a de grande change que ce soit les roulements (du jeu)

tu dis qu'il n'y  a pas de jeu excessif, donc il y a du jeu et il ne faut pas de jeu,
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le ven. 02 avril 2021, 17:57:58 pm
j'ai eu une fois le soucis... j'avais oublié de freiner l'écrou qui serre la fusée :(
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 18:12:44 pm
Merci pour vos retour.

Je pensais à cette pièce pour la fusée https://webshop.fiat500126.com/fr/commande-directe-und-arbre-de-roue-motrice/moyeu-de-roue_fus_e-arri_re-denture-fine (https://webshop.fiat500126.com/fr/commande-directe-und-arbre-de-roue-motrice/moyeu-de-roue_fus_e-arri_re-denture-fine)

Disons plutôt un moyeu de roue alors !

Qd je dis qu'il n'y a pas de jeu excessif c'est que cela me semble normal !

Ah ce vocabulaire !
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 18:17:16 pm
J'ai compris mon pb et d'ou vient le bruit... mais pas encore la cause de mon pb !

Ci joint les photos : pour une raison que je n'explique pas bien le tambour vient frotter sur une partie de la garniture en virage.... ca confirmerait un pb de roulement selon vous ? ou bien mes garnitures se balladent trop ? Ce qui est vraiment bizarre c'est que je ne retrouve pas de jeu dans l'axe du moyeu lorsque je la secoue !

Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le ven. 02 avril 2021, 18:19:06 pm
ah ok pour la fusée (arbre de roue)
donc il y a du jeu que tu estimes dans la tolérance, mais au final il ne faut pas de jeu,
écrou mal serré = jeu 
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le ven. 02 avril 2021, 18:21:11 pm
tu contrôles le jeu avec la roue ou juste le tambour
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 18:25:35 pm
Avec la roue....

J'ai l'impression qu'il y a trop de jeu entre la le trou de la garniture de frein et la tige ou vient se mettre la garniture ce qui écarterait la garniture contre le tambour mais en y réfléchissant ca tient pas bien la route mon truc car le bruit de ferraille est vraiment en virage.

Pour moi tous les serrages sont bons
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le ven. 02 avril 2021, 18:28:50 pm
A part les roulements je ne vois pas ou le serrage de l'arbre
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le ven. 02 avril 2021, 19:01:19 pm
Mitch est ce que ca pourrait être du à un mauvais modéle de garnitures ? C'est du AxelGerstl et je n'ai eu que des soucis avec ces refabrications !
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: tony500 le ven. 02 avril 2021, 19:13:50 pm
faut pas mettre un des 2 ressorts dans l'autre sens? crochets vers l'ext
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: charles le ven. 02 avril 2021, 19:19:33 pm
Je ne connais pas le modèle d'excentrique, avec circlip
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le ven. 02 avril 2021, 19:25:41 pm
Je n'ai jamais vu ce type de excentrique démontable non plus
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le ven. 02 avril 2021, 19:28:49 pm
problème de refab je ne pense pas, je pencherai plus sur un mauvais modèle, même si je n'y crois pas trop mais pourquoi pas ?
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le ven. 02 avril 2021, 21:09:44 pm
Change les bandes
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: Anna le ven. 02 avril 2021, 23:35:05 pm
Les garnitures à circlips, il n'y avait que ça à une époque. C'est vrai que si elles ne sont pas parfaitement plaquées, l'axe frotte dans le tambour.
Roulement arrière, la tolérance c'est zéro jeu
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le sam. 03 avril 2021, 11:47:26 am
Bonjour et merci pour vos retours.

Bon je vais commander de nouvelles garnitures et resserrer l'écrou de la fusée arrière qui vient se plaquer contre l'accouplement. Si j'ai bien suivi les tuto y'a pas vraiment de couple de serrage sur cet écrou il faut serrer en force ?

Je vous tiendrai informé du résultat

 Merci

Guillaume
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: charles le sam. 03 avril 2021, 11:51:43 am
il y a, cf la rta, il faut qu'il n'y ai plus de jeu mais que le moyeu puisse tourner sous la force de x metre/kg
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le sam. 03 avril 2021, 14:18:52 pm

Commandé l'écrou en même temps ;)

Bonjour et merci pour vos retours.

Bon je vais commander de nouvelles garnitures et resserrer l'écrou de la fusée arrière qui vient se plaquer contre l'accouplement. Si j'ai bien suivi les tuto y'a pas vraiment de couple de serrage sur cet écrou il faut serrer en force ?

Je vous tiendrai informé du résultat

 Merci

Guillaume
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le sam. 03 avril 2021, 15:40:47 pm
Bon j'ai continué à creuser pensant pouvoir faire mon petit tour tranquille ce WE mais ca se complique !

Cf photo ci dessous en démontant le cardan je retrouve plein de morceau de gomme noire et le ressort cassé en 4 ou 5 morceaux  #l10

A mon avis ca ne devrait pas avoir d'impact sur mon pb initial d'autant plus que l'écrou avait l'air serré (peut etre pas assez).

Qu'en pensez vous ?

Est ce normal de retrouver l'accouplement et le ressort dans cet état (ils ont 400 km à tout cassé !) ?

Merci pour vos retours,

Guillaume
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: charles le sam. 03 avril 2021, 15:55:22 pm
non, ce n'est pas normal
tu avais pris les bibax premium?
quelle gueule ont les tulipes?
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: guitors1 le sam. 03 avril 2021, 16:17:13 pm
Pour l'accouplement je pense que avoir commandé ceux ci : https://webshop.fiat500126.com/de/achsantrieb-und--wellen/achskupplung-_ruckdaempfer (https://webshop.fiat500126.com/de/achsantrieb-und--wellen/achskupplung-_ruckdaempfer)

La tulipe tu parles ce cette pièce : https://webshop.fiat500126.com/de/achsantrieb-und--wellen/schiebestueck-fuer-dicke-welle-25-mm-premium (https://webshop.fiat500126.com/de/achsantrieb-und--wellen/schiebestueck-fuer-dicke-welle-25-mm-premium) Si oui elle semble en bon état.

A premiere vue on dirait bien que l'accouplement n'était pas de bonne qualité... Concours de circonstance ou lien potentiel avec mon pb initial de frottement ?
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: mitch83 le sam. 03 avril 2021, 17:16:30 pm
mauvaise qualité certainement il vaut mieux le 07005/2
pour le lien avec ton souci peut etre un peu s'il y a du jeu le bibax peut ne plus etre bien aligner avec l'arbre et donc forcer et chauffer mais bon rien de sur
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le sam. 03 avril 2021, 18:39:13 pm
Bon ben

2 bibax
2 écrous
2 jeux de bande.

Vérifie bien les roulements et joints :)
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: Richard le sam. 03 avril 2021, 18:46:29 pm
perso vu que tu vas tout démonté et le prix des roulements , j en profiterais pour les changer et bien les remplir de graisses .Comme cela tu sera sur de repartir sur des trains arrieres neufs
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le sam. 03 avril 2021, 18:53:49 pm
l'état des joints dira directement s'il y a eu un jeu radial,
mais oui il faut absolument les changer si nécessaire
Titre: Re: Bruit bizarre train arriére en virage !
Posté par: OBG-650 le lun. 05 avril 2021, 22:32:44 pm
:)

https://www.ebay.it/itm/Fiat-500-F-L-R-kit-OMOCINETICI-per-semiassi/254890682701?hash=item3b58ab294d:g:AxUAAOSwMdpfpnkj (https://www.ebay.it/itm/Fiat-500-F-L-R-kit-OMOCINETICI-per-semiassi/254890682701?hash=item3b58ab294d:g:AxUAAOSwMdpfpnkj)
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