Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Juliandetain le mer. 05 mai 2021, 18:33:41 pm

Titre: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mer. 05 mai 2021, 18:33:41 pm
Bonjour à la communauté,

Voila suite à la remise en service de ma belle après un hivernage, je m'aperçois qu'un roulement de la dynamo est HS!
Je me dis tiens une bonne réfection ne lui ferait pas de mal!!!

Bon alors je la démonte, je change les deux roulements + les charbons! Je la rafraichis en lui faisant une belle peinture...

Je tire la bobinette! Elle démarre mais là problème ça débite pas....

Je suis le tuto très bien fait: http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page5.html (http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page5.html)

Test 1 : 12 V au régulateur entrée --- Echec je ne les ai pas! ça oscille entre 0 & 0.1V.

Test 2 : courant d'excitation au régulateur --- Echec je n'ai rien...

Test 3 : courant d'excitation à la dynamo --- Echec je n'ai rien...

Test 4:  Débit 12 V de la dynamo --- Echec je n'ai rien...

Test 5: 12V au régulateur sortie --- Echec je n'ai rien...

J'ai pensé à la remagnétiser... https://www.club-fiat-500.com/forum/viewtopic.php?t=2933 (https://www.club-fiat-500.com/forum/viewtopic.php?t=2933)
Lorsque je fais toucher les deux bornes la dynamo tourne bien comme un moteur....

Vous pensez que cela peut-être quoi? Merci à tous pour vos lumières!
Régulateur HS - Dynamo HS? Les deux....  #k7

Je précise qu'avant démontage elle marchais nickel!

Merci à tous pour vos conseils.... Ou démarche à suivre

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Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le mer. 05 mai 2021, 18:44:36 pm
mets déjà la tresse sur la turbine et pas sur le condo
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mer. 05 mai 2021, 18:51:45 pm
Salut OGB,

Tu parles de ma tresse de masse? C'est là qu'elle était auparavant... Tu penses à un problème de masse de mon moteur?

Merci

Ancienne photo avant démontage:

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Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le mer. 05 mai 2021, 19:04:47 pm
déjà s'assurer que la masse est bonne, quel que soit le système ! et qu'il n'y a aucune erreur de montage possible.

tu peux aussi ouvrir le régulateur pour voir si les contacts sont bons.

OBG c'est bruno !

je suis nostalgique de ma vieille plaque
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le mer. 05 mai 2021, 19:30:11 pm
le condo n'a rien avoir avec ton souci mais il sert à quoi ce condo  #f9 #f9

si la dynamo tourne en moteur pour moi elle est bonne, sauf si le fait de retirer le + de la petite vis n'engendre aucune variation de la vitesse de rotation 
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mer. 05 mai 2021, 19:38:35 pm
Merci Bruno!

Comment vérifier une bonne masse?

Je vais démonter ce régulateur et voir ce qui s'y cache…Tu sais comment on le test?

Mitch -> J'ai déplacé le condo de l'allumeur à cette endroit là il est au frais avec la turbine… et il ne pète plus du tout depuis...

Je n'ai pas compris ta phrase "sauf si le fait de retirer le + de la petite vis n'engendre aucune variation de la vitesse de rotation "

Merci encore à vous deux,
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mer. 05 mai 2021, 19:45:39 pm
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Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le mer. 05 mai 2021, 20:19:52 pm
le - de la batterie va bien sur la carrosserie :) et de la carrosserie sans couleur (l'endroit de fixation de la traverse) tu vas sur le moteur, encore une fois pas de couleur ...

Si tu veux un langage simple il te faut une continuité métallique entre chaque composant.


Merci Bruno!

Comment vérifier une bonne masse?

Je vais démonter ce régulateur et voir ce qui s'y cache…Tu sais comment on le test?

Mitch -> J'ai déplacé le condo de l'allumeur à cette endroit là il est au frais avec la turbine… et il ne pète plus du tout depuis...

Je n'ai pas compris ta phrase "sauf si le fait de retirer le + de la petite vis n'engendre aucune variation de la vitesse de rotation "

Merci encore à vous deux,
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: jipéair le mer. 05 mai 2021, 21:16:46 pm
C'est la 1ère fois que je vois une tresse de masse reliée à cet endroit.  #f9
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: grincheux 30 le mer. 05 mai 2021, 21:22:18 pm
Moi aussi habituellement la tresse de masse et prise sur la traverse arrière et sur un boulon moteur sous dynamo   
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: jipéair le mer. 05 mai 2021, 21:25:37 pm
 #B6
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le mer. 05 mai 2021, 21:28:59 pm
Je change systématiquement la tresse de masse avec rondelles cuivrées et je change aussi le câble de la batterie -

Quand j'ai le tunnel de libre je passe également un nouveau câble en direct (idem que que le plus) c'est 20 euros et plus de soucis.

Sinon ouvre 'e régulateur (2 petites vis) et photo
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: jipéair le mer. 05 mai 2021, 21:40:01 pm
Tu as raison, au moins tu es tranquille de ce côté là.  #B6
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le jeu. 06 mai 2021, 07:53:20 am
tu dis qu'elle tourne en moteur, donc tu mets le + sur les deux vis ( de 5 mm et de 6 mm) mais quand tu retires le + de la vis de 5 mm (petite) en laissant bien sur le + sur la vis de 6 mm (grosse) dans cette config est ce que tu vois un changement de régime de rotation, un bruit diffèrent si oui la dynamo fonctionne si non elle a un souci
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le jeu. 06 mai 2021, 08:04:50 am
Merci!

Vous auriez une photo de votre moteur avec l'emplacement de la tresse de masse? ( Au niveau de la dynamo et de la traverse)

Mitch

Si je comprends bien! En comparaison avec ma vidéo ci-dessus je dois faire une autre manip c'est le + sur la grosse vis ( celle qui est la plus en arrière du véhicule) et faire le contact entre les deux vis. S'il y a une différence de régime dans la rotation c'est que ma dynamo est bonne! Exact!?

Merci à vous
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le jeu. 06 mai 2021, 08:35:59 am
http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page5.html (http://www.dolcevita500.com/catalogue1/page5.html)

ta tresse part du bon endroit (voiture) mais doit arriver soit sur le - de la dynamo soit sous le moteur (ton convoyeur noir)

voir flèches

tu verras que la liste des pannes récurrentes pour une 500 normale est plutôt courte:

-problème électrique dans l'ordre: masse / condo / bobine / vis platinée / bougie
-problème carbu : bouché / percé.

le reste si elle est bien entretenue rien d'autre :)



Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le jeu. 06 mai 2021, 08:50:11 am
oui c'est ça
d'origine la masse va de la fixation de la traverse en bas à gauche à la vis du tendeur de la sangle de maintien de la dynamo par simplicité tu peux la mettre sur une vis qui fixe le support de la dynamo sur le bloc ( en bas vers l'arrière)
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le dim. 09 mai 2021, 17:47:58 pm
Bonjour à tous,

Suite à mon problème:

J'ai bien remis la masse comme vous me l'avez indiqué!

Le problème persiste toujours:

J'ai ouvert mon régulateur, voilà les photos... Il y a un petit switch qui lorsque l'on actionne manuellement coupe bien le voyant generator.

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J'ai aussi testé ma dynamo avec la méthode qui alimente les deux bornes, j'ai bien une vitesse différente: Regardez mes deux vidéos c'est bien la bonne façon de faire?

Que pensez-vous que je fasse en 1er(Changer mon régulateur?) Quelqu'un en a un sous la main sur Valence? Changer ma dynamo?

C'est énervant car elle démarre super bien....

Je vous remercie pour votre aide encore une fois...
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le dim. 09 mai 2021, 19:24:42 pm
commences par passer un abrasif ( 400 ou autre mais fin) entre les contacts qui sont pointés par le tourne vis (photo)
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: OBG-650 le dim. 09 mai 2021, 19:44:36 pm
ton cablage est bien correct je viens de vérifier tes couleurs ^^
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mar. 11 mai 2021, 20:40:34 pm
Bonjour à tous,

Je reviens aux nouvelles! EUREKA, j'ai trouvé...mais encore rien résolu... #h10

Bon alors en testant la continuité de mon régulateur, je m'aperçois de deux problèmes:

Le fil entre le démarreur et le régulateur est endommagé -> je répare.
Je nettoie toutes les cosses.
Je m'aperçois d'un défaut de continuité entre mon support moteur et le reste de ma carrosserie.... Du coup je rajoute une petite tresse bricolé....

Bref je relance les tests.. Tout est bon...Sauf la dynamo qui ne débite pas.... Je suis à 1.3V au ralenti et lorsque j'augmente le régime moteur le voltage chute brutalement....

Bilan c'est bien la dynamo#e5 #e5 #e5

Maintenant j'ai besoin de votre aide!


Comment est-ce que l'on identifie l'origine de la panne à l'intérieur de la dynamo?

A vos claviers.... Merci pour votre aide
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le mer. 12 mai 2021, 07:18:32 am
mouais ! si elle tourne en moteur pour moi c'est qu'il y a aucune coupure dans les bobinages, fait un truc quand le moteur tourne mets du 12 v directement sur la petite vis (fil noir) un court moment la tu dois avoir la tension bat qui monte, même très haut si oui cherches ailleurs
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le lun. 17 mai 2021, 10:06:06 am
Salut Mitch,

Bon voilà je viens de faire le test que tu m'as suggéré! Tu peux regarder la vidéo s'il te plait et me dire ce que tu en penses?

Bon alors j'ai bien un sursaut à 12V! Et le voyant generator qui disparait!

Quelle est la suite des opérations?

Merci pour ton aide!

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Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le lun. 17 mai 2021, 18:18:54 pm
ok mais je ne vois pas tres bien le branchement, le voltmètre il est connecté où  il a bien mis du 12 de ta batterie directement sur la petite vis fil noir
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le lun. 17 mai 2021, 18:36:48 pm
https://youtube.com/shorts/wkgX7OAFvQ8?feature=share (https://youtube.com/shorts/wkgX7OAFvQ8?feature=share)

Salut Mitch,

Regarde celle ci est de meilleure qualité!
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le lun. 17 mai 2021, 18:59:15 pm
bon, si je vois bien le voltmètre est connecté sue la petite vis, faut le mettre sur la grosse fil marron, et en meme temps un + 12 directement sur la petite vis
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le lun. 17 mai 2021, 20:14:14 pm
Salut Mitch!

Bon j'ai refait la même manip! Alors je sors le même voltage après excitation que sur la petite vis! 12.4V. en prenant des tours le voltage n'augmente pas....

Je vais la démonter demain....
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: mitch83 le mar. 18 mai 2021, 07:58:56 am
si tu démontes regardes si le fil du bobinage qui est fixé sur le corp (cosse rivée pour masse) n'est pas coupé ou oxydé entre fil et cosse
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mar. 18 mai 2021, 22:02:51 pm
Salut Mitch

Bon j'ai tout redemonté! Quesque c'est long!

Verdict, le fil n'est pas coupé mais fortement oxydé... J'ai desoxydé merci dremel... Et j'ai testé la dynamo sur table avec la batterie en excitation...

http://youtu.be/Hyc17OrDfjI (http://youtu.be/Hyc17OrDfjI)

Bon j'arrive à 8.5V avec ma visseuse portative, je sais pas à le nombre de tour minute nécessaire...

Je suis en train de tout remonter....

Je vous tiens au courant rapidement! Je vous dit si j'ai du jus.... 😂😂😂😂
Titre: Re: Problème dynamo - Voyant generator allumé
Posté par: Juliandetain le mar. 25 mai 2021, 11:03:01 am
Bonjour à tous,

Je reviens, du coup j'ai remplacé ma dynamo par une nouvelle acheté d'occasion...Et cela fonctionne...J'avais pas la foi de tout remonter pour tester...

Merci à tous pour votre aide!
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