Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Suzu-Kid le mar. 24 mai 2022, 23:52:24 pm
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Salut à tous
Une question me taraude, comment refroidir la bobine en sachant que sur mon Otto Bulloni elle se trouve à gauche donc loin de l'échappement..... #f9
Maintenant qu'il fait chaud, je me retrouve avec des coupures d'allumage. Coffre fermé, valise sur le porte bagage, au bout d'environ 30 bornes coupure d'allumage en roulant. Je regarde un peu tout, le moteur refroidit et ça repart. Je retire la valise et entr'ouvre le capot et plus de problème de toute la journée. La bobine est neuve tout est ok. Et en la touchant je me suis aperçu qu'elle était bouillante........ #f9
Question, est ce que quelqu'un a déjà fait une modiff et a eu ce problème????
Je pensais soit monter un ventilo genre ordinateur, soit faire un pare chaleur ou carrément la déplacer........
Vos avis..............
D'avance merci
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tu es sur que c'est des coupures d'allumage, si oui je pense qu'il faudrait plutot voir du coté delco, une bobine c'est normal qu'elle chauffe, 60° / 70° les bonnes bobines sont à bain d'huile justement pour le refroidissement.
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Salut,
Si ta coupure est franche à chaque fois alors oui cela vient de l'allumage.
Du coup regarde aussi côté vis platinées car avec la chaleur et sur les vis platinées Noname, certains matériaux se dilatent plus que d'autres, c'est bof bof. #e7
As tu changé tes fils de bougie qui eux aussi ont une durée de vie à ne pas négliger ?
En bref, revoit chaque élément de ton circuit d'allumage, un par un pour trouver ta panne
Tchus
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Et la marque de la bobine compte. Malheureusement il y a régulièrement des problèmes avec Bosch, magneti, bougicord, valeo.
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tu es sur que c'est des coupures d'allumage, si oui je pense qu'il faudrait plutot voir du coté delco, une bobine c'est normal qu'elle chauffe, 60° / 70° les bonnes bobines sont à bain d'huile justement pour le refroidissement.
Oui Mitch c'est bien niveau allumage.....
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Salut,
Si ta coupure est franche à chaque fois alors oui cela vient de l'allumage.
Du coup regarde aussi côté vis platinées car avec la chaleur et sur les vis platinées Noname, certains matériaux se dilatent plus que d'autres, c'est bof bof. #e7
As tu changé tes fils de bougie qui eux aussi ont une durée de vie à ne pas négliger ?
En bref, revoit chaque élément de ton circuit d'allumage, un par un pour trouver ta panne
Tchus
Allumage électronique, plus de vis platines. Tout à 4000 bornes en 1 an environ..... #g2
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Et la marque de la bobine compte. Malheureusement il y a régulièrement des problèmes avec Bosch, magneti, bougicord, valeo.
OK Anna, je me rappelle plus mais une grande marque. Je vais démonter pour voir et te le dis...... #B6
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C'est donc des Valéo.... #l11
Je dis bien des, car j'en ai monté 2 avec 1 seule de branchée. En cas de panne juste à changer le branchement et ça repart.... #g2
J'ai profité pour monter les 2 sur une grosse platine alu grain de riz pour faire un dissipateur de chaleur et les rendre plus facile d'accès pour changer les branchements rapidement. Je vais essayer pour voir si ça améliore ou pas....
Photos ce soir, je peux pas les réduire sur le tel......
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Bobine sèche à envisager?
Ou alors, tu vires la valisette (que je n'aime pas, mais ça, je pense que tu t'en fous #g6)
ou tu t'installes un petit ventilo de pc pour souffler dessus?
ou tu prends une bonne bobine.
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Je suis en ngk sur mon 1000cc, aucun problème pour le moment. Et la bobine est à côté de l'échappement...
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et le fait qu elles soit mise horizontalement et pas verticale ? le bain d huile fait son boulot ?
je pose juste la question
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t'es sûr que c'est pas ton allumage électronique justement qui tolère pas bien la température ?
à garlenda, sous le cagnard, ce n'est pas rare ... c'est même plutôt ceux-là qui tombent en rade en premier.
si tu penses que c'est ta bobine, la deuxième devrait être moins chaude et ça devrait repartir de suite alors ?
au moins, ta panne parait franche, c'est plus simple à diagnostiquer qu'un truc intermittent à la con...
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OK Anna, je me rappelle plus mais une grande marque. Je vais démonter pour voir et te le dis...... #B6
Haaaaannn !!! Ben cherche plus ! ça vient de ton allumage électronique !
Faut vraiment les protéger de la chaleur car l'électronique déteste ça.
J'ai déjà vu des allumages électronique refroidit par air sur des Fiat 1000 TCR, en plus du radiateur !
D'ailleurs quelle marque ton allumage ?
Les bobines quand elles claquent c'est pour toujours et c'est plutôt rare, perso jamais vu ni de Bosch, ni de Valeo claquer.
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Je ne jurais que par Bosch jusqu'en 2013 à peu près. Puis je n'ai eu que des bobines qui claquaient. Valeo c'était mieux, jusqu'à il y a peu...
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Bon alors du nouveau. 500 bornes de faites hier (voir post dédié) sans la valise et capot fermé tout le long, 0 coupure et pourtant à plutôt bon rythme en ne faisant presque pas d'arrêt..... Soit ma modiff est terrible avec la plaque alu qui sert de dissipateur soit........ je sais pas.... #g6
Mais au moins si problème, les deux bobines sont maintenant très accessibles et le changement prendra moins de 5 minutes............ #l11
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c'est la valoche qui te porte la scoumoune!! #g6
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SI tu penses que cela vient de ta bobine, je te conseille le radiateur pour A112 Abarth :
https://oldtimer-shop.eu/product/autobianchi-a112-abarth-ignition-coil-and-module (https://oldtimer-shop.eu/product/autobianchi-a112-abarth-ignition-coil-and-module)
Il est bien conçu pour dissiper au max la chaleur #B6
Ou sinon tu te procures un dissipateur thermique en aluminium et tu usines dedans la forme de ta bobine :
https://www.google.fr/search?q=dissipateur+thermique&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiGseWFtID4AhUXiFwKHV2RCRsQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=899&dpr=1 (https://www.google.fr/search?q=dissipateur+thermique&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiGseWFtID4AhUXiFwKHV2RCRsQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=899&dpr=1)
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Bien foutu le dissipateur #B6
Je vais regarder si je trouve l'equivalent chez nos amis chinois
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J'ai quand même ce truc là
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#B6 Anna,
Le montage est joli, car invisible de l’exterieur.
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Vous pouvez aussi vous fabriquer un système de "cool air kit", on appelle ça comme ça dans le monde de la cox.
C'est un système qui permets d'entrouvrir le capot arrière de quelques centimètres pour dissiper la chaleur du moteur et faire entrer l'air frais extérieur.
Sur les cox le kit permet de laisser le capot fermé à clé mais entre ouvers quand même :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/cool-air-kit-sur-capot-arriere-pour-cox_VA13200.htm?gclid=CjwKCAjws8yUBhA1EiwAi_tpEejN1jCyUwbR5b348WxlTmirwruNC6kbvqU8YlA7_DmSzMFYdS1quhoCOSQQAvD_BwE (https://www.mecatechnic.com/fr-FR/cool-air-kit-sur-capot-arriere-pour-cox_VA13200.htm?gclid=CjwKCAjws8yUBhA1EiwAi_tpEejN1jCyUwbR5b348WxlTmirwruNC6kbvqU8YlA7_DmSzMFYdS1quhoCOSQQAvD_BwE)
Et ça donne ça une fois monté :
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Par contre, ce système est parfait quand on roule et rien ne vaut la ventilation forcée par ventilo pour la ville, c'est sûr !
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J ai ça #B6
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Ouvert
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Ça tient très bien #B6
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J ai la même chose sur la d mes fabrication maison #g6
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La d
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Ouvert
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Attention, l'ouverture par le haut, ça va tant qu'on roule, à l'arrêt c'est totalement contreproductif.
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tu peux toujours mettre la bobine à l'extérieur :D
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au soleil !!
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en belgique, il fait toujours plus froid dehors !
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c'est la valoche qui te porte la scoumoune!! #g6
Pas faux Charles............. #g3 #g3
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J'ai quand même ce truc là
Pas mal, et c'est vraiment efficace?????????
C'est un ventilo de quoi stp????
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tu peux toujours mettre la bobine à l'extérieur :D
Pas con, ça fera un effet course............... #g6
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Vous pouvez aussi vous fabriquer un système de "cool air kit", on appelle ça comme ça dans le monde de la cox.
C'est un système qui permets d'entrouvrir le capot arrière de quelques centimètres pour dissiper la chaleur du moteur et faire entrer l'air frais extérieur.
Sur les cox le kit permet de laisser le capot fermé à clé mais entre ouvers quand même :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/cool-air-kit-sur-capot-arriere-pour-cox_VA13200.htm?gclid=CjwKCAjws8yUBhA1EiwAi_tpEejN1jCyUwbR5b348WxlTmirwruNC6kbvqU8YlA7_DmSzMFYdS1quhoCOSQQAvD_BwE (https://www.mecatechnic.com/fr-FR/cool-air-kit-sur-capot-arriere-pour-cox_VA13200.htm?gclid=CjwKCAjws8yUBhA1EiwAi_tpEejN1jCyUwbR5b348WxlTmirwruNC6kbvqU8YlA7_DmSzMFYdS1quhoCOSQQAvD_BwE)
Et ça donne ça une fois monté :
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Par contre, ce système est parfait quand on roule et rien ne vaut la ventilation forcée par ventilo pour la ville, c'est sûr !
J'ai aussi fait maison, ça fonctionne pas mal aussi.............
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SI tu penses que cela vient de ta bobine, je te conseille le radiateur pour A112 Abarth :
https://oldtimer-shop.eu/product/autobianchi-a112-abarth-ignition-coil-and-module (https://oldtimer-shop.eu/product/autobianchi-a112-abarth-ignition-coil-and-module)
Il est bien conçu pour dissiper au max la chaleur #B6
#B6 C'est une bonne pièce .. surtout avec la bobine qui va bien si tu es en allumage électronique. J'y montait également le régulateur de l'alternateur qui avait tendance à claquer avec les alternateurs bidouillés de 38A (.. surtout à cause de la rampe de phare #b10 ).
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Il m'en reste une en rab si ça intéresse quelqu'un..
d'autant que depuis je préfère le montage en 2 bobines accouplées (on en avait parlé ensemble je crois au meeting de Mc. ) avec un positionnement au plus bas côté ventilo ... meilleur refroidissement + recentrage des masses (y'a pas de petits profits #b3 ).
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elles sont montées en parallèles tes bobines ?
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elles sont montées en parallèles tes bobines ?
#b3 Oui, avec bien sûr 1 bobine par cylindre .. à l'identique d'une bobine double.
c'est (à mon avis... et après beaucoup de montages différents) le mieux avec du gros moteur + de 750cc..
meilleure étincelle avec des bougies à indice élevé, meilleur démarrage, et ça permet de repartir sur une seule bobine assez rapidement si y'en a une qui claque..
mais, pré-requis : allumage électronique obligatoire + bonne batterie et bon réseau de charge par alternateur (ça consomme forcément 2 fois plus..).
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Pas mal, et c'est vraiment efficace?????????
C'est un ventilo de quoi stp????
C'est du matériel WRC. J'ai 3 ventilateurs comme ça, celui-ci en extraction pour l'échappement et deux sous la voiture pour le radiateur d'huile, à l'emplacement du réservoir d'essence sur la 126
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c'est des bobines de 3.2 ohms env ou de 1.5 ohms env
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Et des bobines comme çà ?
J'ai essayé sur ma G çà dépasse de trop
jamais testé ?
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C'est du matériel WRC. J'ai 3 ventilateurs comme ça,
et du coup elle fait aussi un peu hélicoptère?? #g6
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et du coup elle fait aussi un peu hélicoptère?? #g6
#g3
oui, c'est cas décolle.
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Voilà la réf.
Spal VA 39-A101-45A 12V
Ça souffle fort. Je trouve.
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Et le dessous de l'hélico #g6
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jamais de cailloux dans le radiateur ?
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Merci Anna pour la ref du ventilo!
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Il m'en reste une en rab si ça intéresse quelqu'un..
Oui ça m'intéresse. Tu viens à MC cette année? Si oui je te la prends là-bas
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C'est du matériel WRC. J'ai 3 ventilateurs comme ça, celui-ci en extraction pour l'échappement et deux sous la voiture pour le radiateur d'huile, à l'emplacement du réservoir d'essence sur la 126
Merci Anna pour la ref, je vais suivre ton conseil et commander ce modèle éprouvé par toi.
Sacré montage sur ton hélico..........
Pour le branchement, tu les as mis je suppose avec un inter indépendant ou en direct tout le temps???????
Y a t'il un site en France? J'ai trouvé que à l'étranger....... #f9
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Je suis en inter manuel pour l'instant. J'observe comment le moteur chauffe, ou pas.
Je ne sais pas où peut se commander le ventilo du capot, c'est un ami qui travaille pour une grande équipe du WRC qui me les a fournis.
Comme ça, avec mon train avant fabriqué dans un atelier de F1, la boucle est bouclée :)
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jamais de cailloux dans le radiateur ?
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jamais de cailloux dans le radiateur ?
Non, j'ai peut être de la chance
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Je suis en inter manuel pour l'instant. J'observe comment le moteur chauffe, ou pas.
Je ne sais pas où peut se commander le ventilo du capot, c'est un ami qui travaille pour une grande équipe du WRC qui me les a fournis.
Comme ça, avec mon train avant fabriqué dans un atelier de F1, la boucle est bouclée :)
OK merci beaucoup Anna de ces renseignements ...... #B6
Il n'y a plus qu'à........ #g2
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Ceci dit, j'ai longtemps roulé avec un 800 dans cette voiture sans ventilos. Juste une écope pour le radiateur sous la voiture, j'avais aussi orienté l'aspiration de la turbine vers le bas (j'avais une grille pour ne pas finir avec des cailloux dans les pales).
J'ai roulé pas mal par temps très chaud sans avoir de problème.
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Oui ça m'intéresse. Tu viens à MC cette année? Si oui je te la prends là-bas
Pas de soucis mais je suis pas encore sûr d'y être... c'est la période 'balade moto' et on se décidera comme d'hab. au dernier moment..
mais en cas je te l'enverrai
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b
(https://scontent.fbru1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/278869760_7373231276051128_8286620125271286184_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Q-JtjEt6OQwAX8WRLnc&_nc_ht=scontent.fbru1-1.fna&oh=00_AT9kRAY5GhFk5IZ1zTEXg6mFF7NCkWZ1wk4mz56feYaX-Q&oe=629D300A)
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de la bonne taille çà existe prêt à monter, avec un petit bilame pour ouverture fermeture !
https://www.amazon.com/Radiator-Cooling-Universal-Replacement-Electric/dp/B087TF2N2S/ (https://www.amazon.com/Radiator-Cooling-Universal-Replacement-Electric/dp/B087TF2N2S/)
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Pas mal ça et beaucoup moins cher, ça fait livré en France 35€, par contre j'espère ne pas avoir autant de frais de douane........... #l11
Est ce qu'il y en a qui ont commandé aux US du petit matériel???
Sur Amazone France il est un poil plus cher mais livraison en juillet alors que direct US ils annoncent 16 juin........
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Pour le Spal VA 39-A101-45A 12V
J'ai pas trouvé à moins de 91€ + port sur un site agricole..........
https://www.agri-expert.fr/ventilateur-va39-a101-45a-spal.html (https://www.agri-expert.fr/ventilateur-va39-a101-45a-spal.html)
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le petit ventilo amazon, tu le trouveras aisement en chine, sur ali express. le ricain vient de là, à ce prix.
envoi US-France, en theorie, douanes, sans franchise maintenant.
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Attention au ratio watt/mètres cubes heure.
Je vois mal la possible efficacité des modèles cités plus haut avec des pales toutes petites et un moteur qui prends tant de place au centre.
Voilà le mien.
Je crois que c'est assez visible.
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Très bonne remarque. Je reste sur le tien, plus cher mais approuvé par toi............ #g2
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Voilà la réf.
Spal VA 39-A101-45A 12V
Ça souffle fort. Je trouve.
Ventilo commandé en Italie............. #B6
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Salut Didier,
Tu as le lien d'achat ?
Merci
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Tiens Charles c'est ici............
https://www.rallyshop.it/spal/va39-a101-45a (https://www.rallyshop.it/spal/va39-a101-45a)
Normalement il est expédié.............. #g2
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Merci!
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Montage ici...........
https://www.500-126.com/index.php?topic=10718.60 (https://www.500-126.com/index.php?topic=10718.60)