Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Tout sur la 500 et la 126 => Discussion démarrée par: Brandy68 le mar. 07 juin 2022, 21:06:08 pm
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Hello à tous,
Je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué, j’ai pas mal parcouru le forum mais en vain, sinon merci de me rediriger.
Je suis en train de cherche une boîte synchronisée pour ma belle, c’est une voiture que j’utilise quasi quotidiennement et suis bien habitué au double-débrayage mais avec l’implantation de rond-point tous les 100m ça devient lassant. Un contact me propose une boîte de 500 et je sais que les dernières ( R ) étaient synchronisées. Comment les différencier des premières, non synchronisées ?
En attendant merci ✌️
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Voici les infos que j’ai
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on voit écrit 110 donc pas synchro la synchro est écrit 126, attention si tu as un moteur d'origine il n'est pas trop conseillé de mette cette boite le moteur est un peu léger en puissance
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Hey Mitch,
Merci pour ta réponse, effectivement la boîte de 126 sur un 18cv c’est léger.
Les dernières série R étaient synchronisées ? J’avais pu lire qu’elles étaient équipée d’un capteur de marche arrière pour les feux de recul, ou alors c’était que pour les 126?
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pas de capteur de marche arrière vu que pas de feu de recul sur la 500
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Je te remercie Tony
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si tu cherches toujours une boite de 126, il m'en reste une.
avec le contacteur de feu de recul en plus #g2
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A la base je cherche juste une boîte de 500R pour conserver (à peu près) les performances, si je pars sur boîte de 126, il faudra certainement le moteur qui va avec.
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j'ai aussi le moteur 650cm3 complet qui va avec #g2
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La 500 R était équipée d'un 600cc , donc rien à voir avec le 500cc #g2
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Oui un 600 avec le même couple conique, la même puissance et le même emplacement du démarreur, d’où mon intérêt :)
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je dirais que la R a toujours était non synchro, le démarreur n'est pas au bon (même) endroit, le couple conique est idem boite 126 synchro, donc plus long, la R fait aussi 18cv mais en 600cc il y a plus de couple ce qui a autorisé un couple plus long,
en résumer R ou 126 le 500 cc est faible
pour la boite avec le contacteur de M ar il me semble qu'il était sur la bis si c'est vérifier attention ça tire encore plus long
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Capteur de recul sur bis et 126 fsm (Pologne)
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Merci beaucoup pour vos réponses, vous m’avez apporté un max de précisions. En résumé si je veux une boîte synchro c’est minimum avec le 600 de la R, idéalement avec le 650 de la 126. Je vais être patient et trouver une bonne occas’ …. À l’occaz #g3
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ça va être dur , bonne recherche #fc
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Sinon autre possibilité, boîte de 126 avec couple conique et cloche de la 500 ?
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Je n'ai jamais vu de boîte de 500 R synchronisé.
Entre le couple conique de la 500 (8/41) et de la 126 (8/39), il y a 9% d'écart.
Ça veut dire que la voiture perd en nervosité et gagne en vitesse de pointe, si le moteur est capable de l'emmener.
Mon ancienne Lutèce avait le 500 d'origine avec une boîte 126. Le moteur très en forme emmenait tranquillement la voiture avec la nervosité comme si elle était en boîte normale.
Pire, j'ai une 500 de 66 avec sont moteur d'origine jamais ouvert, qui marche très bien, et bien je lui ai collé une boîte de bis (9/39), 18% plus long que la 500. J'avais mis ça car je faisais un trajet tous les jours de 60 km aller retour que sur du plat. Je pouvais rouler ainsi à 90 sans faire trop monter dans les tours. Quand j'ai fait le montage, je me suis dit que ça n'irait certainement pas, mais je voulais quand même faire l'expérience. Et bien 20 ans après, elle est toujours dans cette configuration car elle marche très bien comme ça.
Si l'idée c'est d'avoir une boîte synchro, cherche une boîte de 126. Après, il faut bien savoir qu'il va falloir change les arbres et la cloche.
Sinon, il y a des pro qui proposent maintenant des boîtes 500 (8/41) synchronisées en échange standard. Mais là, c'est tout de suite un autre tarif. Justifié à mon avis
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Sinon autre possibilité, boîte de 126 avec couple conique et cloche de la 500 ?
Train de pignons incompatible avec le couple conique, donc non
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... Si cela peu t'aider, vu chez Passione 500 en Italie à Turin, je ne connais que celui-ci, mais il y a surement d'autres vendeurs qui en propose :
Boite de vitesse complète de Fiat 126 d'occasion adaptable sur Fiat 500, sans garantie , prix 190 euros :
Le lien : https://www.passione500.it/cambio-completo-fiat-126-sincronizzato-usato-adattabile-fiat-500?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0 (https://www.passione500.it/cambio-completo-fiat-126-sincronizzato-usato-adattabile-fiat-500?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0)
Boite de vitesse synchronisé complète et révisé pour Fiat 500 F/L. Il faut rendre son ancienne boite de vitesse , prix 998,00 euros
Le lien : https://www.passione500.it/cambio-completo-e-revisionato-fiat-500-f-l-sincronizzato-con-reso-del-vecchio?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0 (https://www.passione500.it/cambio-completo-e-revisionato-fiat-500-f-l-sincronizzato-con-reso-del-vecchio?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0)
Boite de vitesse synchronisé complète et révisé pour Fiat 500 R / Fiat 126. Il faut rendre son ancienne boite de vitesse , prix 797,00 euros.
Le lien : https://www.passione500.it/cambio-completo-e-revisionato-fiat-500-r-126-sincronizzato-con-reso-del-vecchio?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0 (https://www.passione500.it/cambio-completo-e-revisionato-fiat-500-r-126-sincronizzato-con-reso-del-vecchio?search=cambio%20sincronizzato&category_id=0)
La photo ci-dessous permet de visionner ce qu'est une boite complète, c'est à dire avec ses arbres de transmissions
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Bonsoir,
Je profite de ce message pour poser une question :si des revendeurs proposent des boîtes de 500 synchronisées, c'est que la modification est possible. Est-ce que quelqu'un du forum a déjà tenté de modifier une boîte de 500 directement (je n'ai pas retrouvé la réponse sur le forum)?
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Etienne Pouleto l'avait fait.
Mitch a quelques détails.
un copain me soutient que c'est faisable facilement #f9
J'ai préféré monter une boite de 126, et améliorer le moteur
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Bonsoir,
Je profite de ce message pour poser une question :si des revendeurs proposent des boîtes de 500 synchronisées, c'est que la modification est possible. Est-ce que quelqu'un du forum a déjà tenté de modifier une boîte de 500 directement (je n'ai pas retrouvé la réponse sur le forum)?
Yo,
J'ai fait plusieurs fois ..
Pas de problème particulier, juste à modifier le verrouillage du pignon de compteur sur l'arbre principal (et bien entendu mettre la commande du compteur qui correspond sous peine de voir ton compteur afficher 60 quand tu roules à 40 #g7 .. histoire vécue !)... et bien entendu également, bien recaler les cales de réglage du couple conique en fonction du nouvel empilage de pignons synchros sur l'arbre principal qui n'a pas forcément la même 'épaisseur' que l'empilage de pignons non synchros.
En fait, tout est à peu près interchangeable sur les boites de 500 - 126 - bis, les carters de boîte sont 'identiques' (à part le contact de marche Ar sur la bis .. qui gène en rien n'importe quel montage), les cloches d'embrayage sont totalement interchangeables, et les couples coniques également - sous réserve du § précédent et du bon appariement couple/couronne bien sûr...
Après faut forcément changer les blocs complets 'empilage de pignons/fourchettes', on peut pas mélanger #g3
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Bonsoir,
Je profite de ce message pour poser une question :si des revendeurs proposent des boîtes de 500 synchronisées, c'est que la modification est possible. Est-ce que quelqu'un du forum a déjà tenté de modifier une boîte de 500 directement (je n'ai pas retrouvé la réponse sur le forum)?
#f9 après un peu de réflexion, en fait si tu veux faire une boîte de 500 synchro (et je pense que c'est ce que font les dealeurs..) ça revient à monter un couple conique 8x41 sur une boîte de 126 (ou de bis.. à préférer : meilleur verrouillage du synchro de 2ème) avec une cloche d'embrayage de 500 .. mais attention même si tu montes un couple conique + court, tu n'aura pas la même démultiplication finale (de mémoire en 3ème peut être.. en 4ème sûrement .. + longue sur la boîte synchro).
=> comme 'tout' est interchangeable, la réponse est : oui, faisable 'facilement' en tenant compte de mon post précédent #b3
... et économiquement c'est ce qui coûtera le moins cher (suffit de récup. une boîte de 126 ou bis et d'y greffer le couple et la cloche de ta 500 *).
*..ainsi que le pignon du compteur et la commande compteur qui correspond #g7
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Faudrait que tu nous fasses un beau tuto, JF #B6
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Faudrait que tu nous fasses un beau tuto, JF #B6
.. dans l'immédiat, ça va être un peu compliqué de faire un bô tuto (avec photos et tout et tout) :lipsrsealed:
les 3 boîtes synchro en 8*41 que j'ai faites sont soit roulantes (et montées sur des 500) soit 'parties'..
la dernière en date, c'était y'a 2 ans pour une 500 à moteur 650 stock que j'ai restauré pour mes petites filles (8 mois et 4 ans ! qui amènent tous les jours leurs parents à la crèche et à la maternelle #g8 ) .. très agréable et facile à conduire en 'urbain pur' : le 650 donne beaucoup + de 'coffre' pour les démarrages en côte (par chez nous c'est important .. surtout à 4 dans la voiture !) avec des rapports 1 - 2 identiques à une 500 ... et quand même une 4è + longue qui permet de pas faire crier le moteur dans les quelques 'voies rapides' qu'on a. C'est un 'montage' très sympa que je recommanderai à tous ceux qui habitent dans du 'urbain/montagneux' (Pour la Corse, ça doit être parfait #g2 ) et qui font pas beaucoup de route..
Par contre, attention à vos bibax => montage de cardans recommandé !
Et l'autre qui me reste est montée sur ma 500 'Rallye' - c'est la boîte que je montais pour les c/côte - accouplé soit à un 800 soit un 760 longue course, mais là tu es dans un usage un peu 'spécifique' #g3
.. mais promis, si je la tombe un jour, je fais les photos des modifs #b3
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Je veux bien si tu tombes la boite, tous les détails.
Pour le moteur, je me plains pas #g2
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Bonsoir,
Merci pour les infos.
J'aimerais monter une boîte synchronisée sans changer le moteur et conserver ma boîte actuelle dans un coin pour pouvoir remettre à l'origine facilement si besoin un jour.
Je suis donc à la recherche d'une boîte de 126 et d'une boîte de 500 qui me permettraient de faire une seule boîte de 500 synchronisée.
J'habite du côté de Tours et je fais régulièrement la route entre Tours et Niort.
Si quelqu'un a ça à tarif raisonnable et accepté de me l'expédier, ou se trouve sur la route ou pas loin de chez moi je suis preneur (je connais du monde qui va au Mans ce weekend aussi). J'essaierai de faire un tuto.
Il faut aussi que je prenne le temps de faire un tuto sur la réfection du faisceau électrique avec montage d'un klaxon italien et d'un bouton de warning...
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j'ai des boîtes synchronisées de 126 à vendre; contactes moi en MP si intéressé #g2
envoi possible.