Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Stephiat500 le sam. 26 novembre 2022, 01:50:26 am
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Bonsoir (ou plutôt bonne nuit) à tous. Suite à mes recherches je n’ai pas trouvé sur le forum donc je me lance :
Suite à l’acquisition de ma 500, assez maniaque et par passion, j’aime bien mettre les mains dans le moteur pour un nettoyage et un petit contrôle pour faire connaissance avec la bête (c’est bien d’ailleurs grâce à ça et avec la RTA j’ai appris ce qu’est un reniflard).
Mais bref du coup motivé pour démonter le filtre à air pour un petit souflage, donc j’enlève les tubes, le bouchon du filtre à air, et là je vois déjà que je n’ai pas de par-feux mais aussi que c’est bien un reniflard sur le papier mais ça pourri bien l’admission et son tuyau #g3… Du coup en cherchant sur le forum je vois que ça se fait de le supprimer ce qui me paraît avec toute ma logique…une excellente idée #g2
Ainsi voici mes questions :
- Un intérêt quelconque (à part l’esprit origine) de le laisser ?
- J’ai déjà ma petite idée sur l’installation et fabrication maison d’un petit récipient qui va accueillir la sortie du reniflard, c’est mieux qu’il soit totalement étanche ou ça risque de rentrer sous pression ?
- En termes de quantité d’huile avec un intervalle de temps, vous avez une idée de ce que ça donne ceux qui ont une installation similaire ? (Genre 5cl /mois à 1 ou 2 balades / semaines, je dis n’importe quoi pour exemple). Juste pour la taille à prévoir.
- Pour obturer la partie côté filtre à air, je pensais à un bouchon caoutchouc style bouchon à durite avec un collier. Quelqu’un a un montage « élégant » et pratique qui fonctionne bien ? Si oui je suis ouvert à la suggestion.
Merci pour vos éventuelles réponses et merci au forum car j’ai déjà pu voir qu’il me manquait la crépine à huile dans la gorge de remplissage grâce à vous. (Et j’ai plus de ressort non plus sur la rondelle qui plonge depuis le bouchon d’huile donc c’est commandé #B6)
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bonjour, alors pour le reniflard si tu décides de mettre un "bidon" surtout pas étanche
pour l'huile dans le conduit, si tu as la fievre tu casses le thermomètre pour ne plus etre malade non! je pense que tu te soignes, donc si tu as une quantité d'huile dans le tube c'est certainement qu'il y a un souci au moteur, après déjà mets la grille au remplissage et un bouchon neuf, peut etre une vidange avec la bonne huile 20w50
pour le pare feu tu t'en fous,
il manque les capuchons aux bougies
https://webshop.fiat500126.com/fr/refroidissement/capuchon-en-caoutchouc-pour-la-bougie_carter-de-ventilateur (https://webshop.fiat500126.com/fr/refroidissement/capuchon-en-caoutchouc-pour-la-bougie_carter-de-ventilateur)
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Salut Mitch et merci de ta réponse. Ahah oui on est d’accord que je me soigne effectivement.
Alors la vidange est déjà faite (Motul 20w50 avec un peu de P18) et du coup oui j’ai bien commandé la crépine à huile et un bouchon tout neuf qui doivent arriver aujourd’hui #fc (Avec les capuchons de bougies qui manquaient effectivement).
Un soucis d’huile non pas tellement c’était plutôt « sec » mais un tuyau avec ses raccords caoutchouc ainsi que la boite à air qui a part un changement de filtre de temps en temps n’a pas du connaître de gros nettoyage, il y avait pas mal de suie. Enfait c’est juste que maintenant tout est décapé et nettoyé et je voudrais éviter de tout pourrir à nouveau surtout en installant le nouveau filtre à air. Et que le moteur avale ainsi un air le + pur possible.
Enfait je ne vois pas de grand intérêt à rebalancer ça à l’admission à part conserver l’esprit origine mais encrassé ces parties et polluer l’admission d’où ma question et savoir si ça a une autre utilité essentielle avant de faire n’importe quoi avec qqchose que je ne connais pas #g7
Du coup qu’en penses-tu ? Des autres avis ? Bon samedi !
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Salut,
l'interet de deriver le reniflard, c'est comme tu dis de ne plus balancer d'huile dans l'admission, et aussi, en theorie, de ne plus y balancer d'air chaud .
Normalement, l'arrivée d'huile par le reniflard est "marginale", sauf si ta segmentation est fatiguée
pour boucher l'arrivée au niveau du couvercle de filtre à air, j'ai enchassé un petit morceau de bois (piqué sur un tuteur? #g6) ça sera moins visible que ta durite.
Comme dit par Mitch, il ne faut absolument pas que ton recuperateur soit "etanche" : plus la mise à l'air est grosse, mieux c'est
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je pense qu'il faut revenir à nos moutons, le reniflard est la pour évacuer la compression dans le carter, en aucun cas pour récupérer de l'huile, comme dit charles il doit y avoir que des vapeurs comme toutes les voitures qui roulent, ça ne pollue pas l'admission ou alors avec des milliers de kms, ça a été fait aussi pour la pollution les vapeurs sont sont brulées, au début il y avait un simple tube qui pissé parterre,
les 500 en état roulent sans souci avec ce tuyau #B6 #g2
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Yes. Merci pour vos avis et conseils avisés.
Enfait j’ai beaucoup roulé dernièrement et c’était sec donc je pense qu’il n’y a rien d’excessif, il doit juste y avoir eu un nettoyage négligeable du précédent proprio #g3
Alors ce qui va se passer à mon avis, c’est que je vais mamailler un concept à bas coût en phase provisoire pour test. Comme ça si de l’huile arrive ben je pourrais bien le constater et le mesurer, et ça m’évitera également de tout re-nettoyer le temps de régler le soucis si huile il y a. Et si RAS ben je remonte l’ensemble à la normale, sachant que en + cette fois-ci j’aurais une crépine d’huile et un par-feu pour encore filtrer un peu +.
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Et si RAS ben je remonte
et si pas RAS
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régler le soucis si huile il y a.
S’il y a de l’huile qui rempli le réservoir ben je chercherais d’où elle vient mais avant je dois vérifier si effectivement il y en a qui arrive. Quand j’ai démonté moteur tiède après un long trajet ça n’a pas coulé ou quoi. Comme dit j’opterais pour un nettoyage qui n’a trop jamais été fait dans le tube entre filtre/carbu vu comme j’ai du frotter pour le décaper ainsi que le fond de la boîte à air.
Mais qu’on soit d’accord a aucun moment j’ai trouvé ou parlé d’’huile liquide dans mon tube/compartiment moteur etc…. C’est juste encrassé a cause des années sans doutes donc je vais faire le test pour être sur et on verra bien si le récipient se rempli ou non.
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pour boucher l'arrivée au niveau du couvercle de filtre à air, j'ai enchassé un petit morceau de bois (piqué sur un tuteur? #g6) ça sera moins visible que ta durite.
Du coup je rebondis là dessus. Toi tu roules donc comme ça définitivement ? Ou c’était phase test comme moi je compte faire?
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Je roule comme ça, avec un "récuperateur d'huile" maison au bout du reniflard.
Mais bon, mon moteur crache de l'huile passé 5500 tours
Donc je ne veux pas polluer mon admission avec de l'air chaud et huileux.
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Ouais je comprends. Merci de ton retour. Je vais me bricoler ça dans l’après-midi j’ai déjà les « matériaux » #g8 on va voir ce que ça donne, je donnerais mon retour pour clôturer le sujet.
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Bon pour clôturer l’histoire, après un bon tour et avoir tiré dans les tours exprès, mon montage provisoire low-cost est totalement vide… donc je passe sur un montage traditionnel d’origine dès que les pièces sont arrivées.
Merci Mitch & Charles et bonne soirée.
PS : Si ça peut en inspirer certains, on reste dans l’esprit italien #g6, le bouchon du couvercle filtre à air étant un caoutchouc pour mettre sur les pieds de chaises (à 2€ et quelques le paquet de 8 chez Lerclerc) de diam. int. 18mm qui s’adapte parfaitement avec un caoutchouc résistant et bien épais, ne bouge pas une fois en place et bien étanche.
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Désolé , mais avec ce montage , tu ne vas pas récupérer beaucoup d'huile , l'évacuation des vapeurs du haut moteur doivent êtres un minimum "filtrées , freinées " pour qu'une séparation air/huile se fasse .Réalise une sorte de filtre (canister mousse) à la sortie du tuyau dans la boite de récup , sinon tout repartira à l'extérieur , dans le compartiment moteur , sans que tu puisses vérifier quoi que ce soit , bien entendu , il faut rouler un minimum de temps pour que tu puisses en déduire une conclusion sur l'état de ton moteur
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Ok merci pour l’info. Alors à voir mais au fond de mon pot j’avais scotché un peu de papier absorbant et il est immaculé et même les parois du pot sont sèches. C’est tellement dilué au point de ne rien laisser aucune graisse visible même pas un petit film tu penses?
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Donc , ton moteur , niveau remontées d'huile , RAS , #g9, te prend pas la tête , #g10
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Ok bonne nouvelle alors #k5
Pour info j’ai roulé 30minutes environ avec 2/3min moteur allumé avant de rouler (pour vérifier que mon pot se fasse pas la malle) et en rentrant j’ai re contrôler en sortie de tube en accélérant à la main, donc un fonctionnement moteur de 35min environ et j’ai tiré sur les sur-régimes volontairement. J’espère que c’est suffisant. Merci de ton intervention.
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Je penses qu'à ce niveau , avec ces résultats , pas de problèmes de consommation d'huile sur ton moteur , sauf ceux dus à la non étanchéité possible connue de nos moteurs , mais là , c'est un autre sujet , #g6
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Yes bonne nouvelle, le niveau n’a pas bougé en tout cas depuis que je l’ai et que j’en ai remis à la vidange. Ben écoute étanchéité visuellement j’ai rien vu même en dessous avec pont élévateur (mais j’ai pas encore nettoyé à fond le compartiment moteur, ça va venir, peut-être dans les recoins #f9). j’espère qu’il y a rien, pour le moment la dalle du garage est d’accord avec moi #g3 mais le temps nous le dira…
Ahah après oui l’étanchéité moteur j’en ai entendu parlé mais bon c’est de bonne guerre et puis elle a 53 ans elle a le droit (un peu) #g6 surtout que ça reste une voiture plaisir elle va pas rouler tous les jours.
Bon ben du coup il me reste une vidange boite de vitesse avec additif, et démonter ce #h6 de tableau de bord qui veut pas sortir pour changer l’ampoule plein phare et je serais pas mal (niveau méca). Et après on attaque le secondaire et les finitions #B6
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si tu avais eu de l'huile en 30 mn ce n'est pas un moteur fatigué que tu aurais, c'est un moteur mort de chez mort #l11
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Merci Mitch pour ta positivité sans faille #g6 !!!
Du coup blague à part, ça te semble judicieux de contrôler sur combien de temps alors? Au bout de 30min pourtant le moteur est à température depuis un bon moment surtout avec les rapports tirés à fond non?
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mon avis qui reste mon avis #l11 je remonterai tout en origine et ferai un contrôle de temps en temps par exemple 500 km et après 1000
deux cas vont apparaitre pas d'huile rouler jeunesse, de l'huile il faudra voir le moteur, mais tu auras la même chose (résultat) si tu mets le bocal
alors pour avoir le même résultat ne te fais pas chier reste en origine
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Si tu continues à vouloir faire une boite à récupération d'huile , regarde les photos du sujet "anniversaire" et là , tu verras quelque chose qui est digne de ce nom , en plus fiable au niveaux quantitatif #g9
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pour avoir le même résultat ne te fais pas chier reste en origine
Yes je vais faire ça, c’était surtout pour constater hors circuit pour pas m’être fait chier à tout nettoyer pour rien si ça recrachait direct de l’huile. J’attends juste les pièces (bouchon ,tamis, par-feu et un tuyau de reniflard neuf). Merci du conseil.
tu verras quelque chose qui est digne de ce nom , en plus fiable au niveaux quantitatif #g9
Merci pour l’info. Si tu veux parler du vase-piège (oil catch can) je vois ce que c’est, j’en avais déjà repéré sur amazon pour la Fiat. Mais bon sachant que c’est pas un moteur très performant et que c’est une voiture balade, je sais pas si ça vaut vraiment le coup que j’en monte un. Pour l’instant je pense remonter à l’origine, au moins je sais qu’il recrache pas d’huile à fond et je contrôlerai de temps en temps comme a dit Mitch. J’en mettrais peut-être un plus tard on verra.
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Les "tout prêt" en catch can, ont souvent une toute petit embouchure.
Donc quand ton moteur en a besoin, c'est trop petit.
Juste une petite remarque :
D'un point de vue" performance", il n'y a aucun intérêt à balancer de l'air chaud dans l'admission.
Certes, le fait de dériver le reniflard ailleurs ne va pas transformer ton bolide en supercar, mais si on a l'optique d'améliorer à terme les performances, ce n'est pas "inutile".
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oui c'est vrai 0,000001 cv #g3 #l11
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Peut être même le double, Mitch ! #g6
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Oui c’est clair, les moteurs aiment respirer de l’air frais ! Oui je comprends mais moi pour mes balades je suis pas à quelques chevaux de prêt. Surtout que sur 18cv fatigués d’origine ça doit pas faire une grosse différence #g8
Écoute de ce que j’avais regardé c’est vrai qu’il y en a des tous petits mais de mémoire au pied à coulisse le dn int. du reniflard (partie métal côté filtre et côté bouchon d’huile) est de l’ordre de 15mmet il y a des can prêt à l’emploi avec entrée à 12mm donc je pense que ça respire suffisamment avec sortie à l’air libre, sachant également qu’il y a une 3eme entrée de dispo qui peut être laissée également à l’air libre soit double sortie (à la place du petit filtre sur la photo peut être en modifiant légèrement). Qu’en penses-tu ?
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charles je te reconnais bien tu pinailles pour un petit tube et à coté de ça tout le monde roule les trompettes à l'air dans le compartiment moteur #B6 la oui il y aurait à gagner #g2
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charles je te reconnais bien tu pinailles pour un petit tube et à coté de ça tout le monde roule les trompettes à l'air dans le compartiment moteur #B6 la oui il y aurait à gagner #g2
On va bientôt pouvoir vous appeler Statler et Waidorf ( Muppet Show) si cela continu #11
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charles je te reconnais bien tu pinailles pour un petit tube et à coté de ça tout le monde roule les trompettes à l'air dans le compartiment moteur #B6 la oui il y aurait à gagner #g2
On est bien d’accord Mitch #g2
Apres, les gens aiment que ça brille, et sont souvent limités par la place pour une belle boite à air.
Stephiat,
Si tes diametres d’entrées ou de sorties sont plus petits que le diametre de sortie du cache culbu, pour ma part, c’est trop petit.
Si tu consideres :
‐Que tu n’as pas d’huile à recuperer
‐ Que ça ne changera rien aux perfs
Alors, pourquoi le faire, à part s’emmerder? #g6
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On va bientôt pouvoir vous appeler Statler et Waidorf ( Muppet Show) si cela continu #11
Pas faux............... #g3 #g3 #g3
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Ahah c’est bien ça le truc, c’est pour ça que j’ai dit que j’allais revenir à l’origine, j’avais regardé ça avant mes petits tests, c’était histoire de savoir si tu pensais que ça pouvait convenir pour avoir un avis au cas où. Le jour où j’en monte un c’est si après contrôle plus long comme suggère Mitch, je m’aperçois que ça crache de l’huile en solution provisoire éventuellement, sachant que le mieux est de réparer le soucis moteur s’il s’avère y en avoir un #B6
Pour le moment ma priorité c’est de remettre le tamis, le par-feu, un tuyau de reniflard neuf dès que le colis arrive. Après une bonne vidange boite avec un peu de P18 et niveau entretien courant elle sera à jour, plus qu’à profiter de balades après. Me restera quelques détails esthétique qui me toque moi car je compte pas la refaire à neuf, et des petites bricoles par-ci par-là.
Encore merci pour vos conseils depuis le début. À+
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Pas faux............... #g3 #g3 #g3
Enfoiré! #g8
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suzu je te réserve un chien de ma chienne #e5 #k10 #e8
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Prends sa valisette en otage !
#g8
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Enfoiré! #g8
Hé, ho, sois polis.... MÔSSIEUR enfoiré stp....... Merci..... #g3 #g3 #g3
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suzu je te réserve un chien de ma chienne #e5 #k10 #e8
M'en fout les travaux sur Orange Mécanique sont finis...... #k1
A moins que tu ai mis de l'obsolescence programmée..... #l11
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Prends sa valisette en otage !
#g8
Ah non pas la valisette, j'ai le parachute dedans...... #11
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Permettez moi d'intervenir , Suzu-kid n'est pas responsable , je prends sa défense, c'est moi qui ai lancé l'allusion , la valise avec le support ( et le parachute ) c'est pour MOI #k1
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Ah non pas la valisette, j'ai le parachute dedans...... #11
#g3
Vinci, t'inquiete pas, on n'oubliera personne! #e8 #e8 #g3