Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Yves500 le dim. 29 janvier 2023, 17:24:56 pm

Titre: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 29 janvier 2023, 17:24:56 pm
Bonjour à tous,
Pour que le moteur ne cale pas je suis obligé de maintenir un peu de starter en permanence y compris moteur chaud sinon la voiture cale.
J’ai bien vu différents posts sur le sujet mais je ne dois pas bien procéder pour régler les vis et avoir un ralenti qui permet au moteur de bien fonctionner alors je suis reparti de 0 mais après une heure, pas mieux. Ou plutôt un léger mieux mais pas satisfait.
Alors j’ai commencé par visser complètement la vis B de réglage du mélange puis desserrer complètement la vis À d’ouverture du papillon.
Après ça, démarrage du moteur avec un peu de starter puis je resserre peu à peu la vis À d’ouverture du papillon jusqu’à ce que le ralenti tienne. À ce stade il est trop haut même en enlevant le starter. J’essaie alors de baisser ce ralenti en desserrant la vis B de richesse jusqu’à ce que le moteur bouge d’abord verticalement puis enfin latéralement. Et là, à chaque fois il cale.

Je dois pas procéder comme il faut alors peut-être auriez-vous je critique à formuler à ma procédure, un conseil à me donner ?
Sinon quand je roule aucun souci ça tourne rond !
Merci d’avance et bon dimanche
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 29 janvier 2023, 18:27:08 pm
Salut :
A est la vis de regime de ralenti
B est la vis de richesse de ralenti

pour ma part, tu entrouvres legerement A (si carbu démonté, juste avant de devoiler le trou de progression)
tu devisses b de 1 tours3/4.
Tout ça, moteur chaud.
Puis tu cherches la meilleur vitesse de rotation avec B.
Si trop rapide, tu desseres un peu A, et tu recommences.
Tu verifies aussi que pas de prise d'air, ça, tu le sauras si moteur ne cale pas ou regime trop haut si A est completement dévissé
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 29 janvier 2023, 18:34:52 pm
vis B comme charles, pour la A tu visses un peu au pire il va tourner trop vite, mais pas de souci tu dévisses petit petit pour lui donner le bon régime, après pour le réglage plus fin de la vis B la aussi comme charles dit, par contre avant tout il faudrait voir si tu n'as pas le gicleur de ralenti bouché
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 29 janvier 2023, 18:36:42 pm
 #B6 Mitch, ou une taille de gicleur "exotique"
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 29 janvier 2023, 21:05:47 pm
J’essaierai demain mais Charles quand tu dis « tu entrouvres A «  ça veut dire dans le sens des aiguilles d’une montre. Tu visses quoi !
Une prise d’air je ne pense pas mais je vais vérifier le gicleur de ralenti par contre !
Dites-moi est-il possible de poster une vidéo sur le forum par hasard ? C’est juste au cas où
Mitch, pour le gicleur de ralenti et vérifier qu’il n’es5 pas obstrué, c’est facile d’accès ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le lun. 30 janvier 2023, 08:07:25 am
oui le gicleur est facile à retirer il est au dessus de la vis B (env 4 cm) de couleur bronze
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 30 janvier 2023, 21:32:30 pm
J’essaierai demain mais Charles quand tu dis « tu entrouvres A «  ça veut dire dans le sens des aiguilles d’une montre. Tu visses quoi !
oui, quand tu visses A, tu entrouvres le papillon
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 30 janvier 2023, 22:25:11 pm
Bon, pas eu le temps de faire grand chose mais j’ai vérifié le gicleur. Pas de souci de ce côté. La suite dans les prochains jours.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le dim. 05 février 2023, 18:30:03 pm
Les trous de progression sont-ils bien débouchés ?  #g2
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 05 février 2023, 18:44:00 pm
En ce beau dimanche, j’ai pu continuer mes réglages mais ça n’est pas encore parfait. Elle cale de temps en temps y compris moteur chaud et ce dernier se balade aussi de haut en bas parfois. Pour la vis A dur de faire moins sin9n ça cale à chaque fois. Faut-il que je joue avec B ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 05 février 2023, 19:09:39 pm
si le régime monte et descend ouvre petit à petit la vis B il faut écouter en devisent si le souci bien de là le moteur doit prendre du régime
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 05 février 2023, 19:51:15 pm
Tu peux entrouvrir une chouillette À, puis régler avec B.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 06 février 2023, 09:26:08 am
Je vais essayer ça. Au fait est-il possible de poster une vidéo sur le forum et partager ainsi mon ralenti moteur ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 06 février 2023, 09:47:50 am
Salut Yves,
Pour la vidéo, via YouTube, ça ne pose pas de souci.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 06 février 2023, 10:36:20 am
Et voilà c'est fait Charles : http://youtu.be/Wxu7VbV3ax4 (http://youtu.be/Wxu7VbV3ax4)

Dans l'attente de votre avis.

 Merci
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le lun. 06 février 2023, 10:55:33 am
pour moi il y a deux choses, le ralenti un peu bas ça c'est la vis A même avec un ralenti bas le moteur doit tourner rond
après le moteur tourne comme une patate là je dirai souci de richesse vis B au mieux au pire le carbu.
ce qu'il faudrait voir c'est quand il tourne et que tu vis la B il fait quoi il tourne mieux ou moins bien et cale, en inverse quand tu dévisses il tourne mieux, moins bien, tu pourrais faire une vidéo en faisant les réglages  l'on pourrait peut etre se rendre compte de la différence ou pas   
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 06 février 2023, 11:02:45 am
Merci pour la réponse Mitch.
Je fais une nouvelle vidéo le WE prochain et je suis d'accord, elle tourne comme une patate  #g3
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 06 février 2023, 20:36:29 pm
On est d'accord pour la patate! #g3
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le ven. 10 février 2023, 16:38:02 pm
Et voici la vidéo avec réglages en live
http://youtu.be/cmUbANBOq68 (http://youtu.be/cmUbANBOq68)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le ven. 10 février 2023, 18:58:57 pm
bon bé voilà ton moteur est en peine forme, mais il ne faut pas se servir de la vis de richesse pour régler le ralenti, donc tu vas dévisser la vis de richesse temps que le moteur prend des tours, quand ça c'est ok tu peux revisser d'un petit quart de tour.
passons au ralenti il est trop haut là deux cas ou le cable est trop tendu ou le carbu est HS ovalisé, pour supprimer l'hippothèse du cable trop tendu retires la barre de liaison, si c'est le carbu il faudra passer par la CB  #l11
pour la suite quand tout sera ok niveau ralenti ce qu'il faut savoir c'est que quand tu baisses ( ou montes) le ralenti il faut reprendre la richesse   
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le ven. 10 février 2023, 19:50:51 pm
J’essaie ça demain Mitch mais j’ai l’impression que le moteur tousse si je dévisse la vis de richesse. Donc je dévisse tant qu’il accélère ? Quand il n’accélère plus, 1/4 de tour de vissage et basta ? Je touche au ralenti une fois que j’ai fait ça ou avant ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le sam. 11 février 2023, 00:01:49 am
salut Yves,
la sequence, c'est :
je regle l'ouverture du papillon (vis de regime)
j'adapte la meilleure richesse
puis si le regime est trop haut, je ferme un peu le papillon,
j'adapte la meilleur richesse
etc.....puis, 1/4 de tour de vissage pour etre un peu moins riche au ralenti
pas pu regarder la video, mais si ton regime est trop haut, verifie l'absence de prise d'air: (presence du tube en laiton de l'entretoise?), pulverisation de wd40 à l'embase du carbu....
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 11 février 2023, 07:46:42 am
charles la procédure est bonne sauf qu'il ne peut pas baisser le ralenti, donc il faut d'abord en trouver la cause, moi je mets une pièce sur le carbu ovalisé
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 11 février 2023, 08:53:07 am
Merci à vous deux. Poursuite des essais ce matin après petit aller retour au marché du patelin pour avoir des produits frais.
Comme conseillé je vais commencer par la richesse et non la vis de ralenti. Vu que les deux entraînent une réaction, j’ai peut-être une chance de réussite sauf si carbu défectueux bien entendu.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 11 février 2023, 11:27:13 am
Voila. Application de vos conseils. Vis d’ouverture papillon complètement desserrée et réglage de la vis de richesse au mieux pour ralenti max. En gros je ne peux pas descendre le ralenti plus bas sauf à modifier la richesse bien entendu. J’ai vérifié la tension des câbles de starter et accélérateur. RAS de ce côté là. Donc si vous estimez que mon ralenti est trop rapide, une prise  d’air quelque part à vérifier peut-être avant d’envisager un check du carbu ?
https://youtube.com/shorts/AxEul_mIDEU?feature=share (https://youtube.com/shorts/AxEul_mIDEU?feature=share)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 11 février 2023, 17:09:13 pm
il tourne pas mal même bien, juste le ralenti trop haut mais ça on en a déjà parlé, pour la prise d'air c'est au niveau de l'embase du carbu, il y a deux joints, mais je pense que si tu démontes le carbu tu vas voir la base (la bride) toute déformée, d'où peut etre la prise d'air, dans ce cas il faudra la rectifier, pour rendre la surface plate, tu pourras le faire avec de l'abrasifs sur un marbre en faisant attention qu'il y est bien que la base qui touche et pas les ressorts   
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le sam. 11 février 2023, 17:12:54 pm
Salut Yves,
Oui, c’est un peu rapide, normalement, ça devrait pas tourner vis de regime desserée.

Oui, je verifierai l’absence de prise d’air, et si tu n’en trouves pas, demonter le carbu pour verifier si le papillon ferme bien . Avec un peu de chance, tu arriveras à recentrer une chouillette le papillon.
La prise d’air, ça peut aussi etre sur l’axe ( arriere du papillon)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 11 février 2023, 19:14:22 pm
Salut Charles
Question bête peut-être mais faut-il remplacer les joints systématiquement lors d’un démontage ou j’essaie de conserver ceux qui sont dessus à ton avis ?
Pour l’éventuelle prise d’air extérieure, il y a quoi comme possibilités à partir le conduit d’air partant du filtre à air ?
Bonne soirée
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 11 février 2023, 19:23:07 pm
il est préférable de mettre des joints neufs mais bon s'ils sont en bon état tu peux les remettre, pour la prise d'air elle ne peut etre  que entre le carbu et la culasse, en fait elle peut etre que sous le papillon
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le sam. 11 février 2023, 23:40:07 pm
oui, comme dit Mitch, on se fout completement d'une prise d'air qui serait au dessus du papillon ( en fait, au dessus du venturi).
Si en dessous, le moteur va pouvoir aspirer de l'air qui ne passe pas par le venturi : perte de "signal": l'essence n'est pas aspirée : mélange pauvre.
les prises d'air :
-corps de carbu ovalisé au niveau de l'axe du papillon (surtout l'arriere)
- o'ring autour de la vis de richesse
-base du carbu voilée
-bakelite fendue ou non plate
- tuyau en laiton de la bakelite manquant
-joints de la base fendus
-un truc rigolo qui était arrivé à Cléfo je crois : fissure sur l'admission de la culasse, debouchant en surface
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 12 février 2023, 06:01:38 am
Bonjour et encore merci à vous deux pour ces précieux conseils. Je vais essayer de trouver le temps de faire ça aujourd’hui. Je ferai des photos et reviendrai vers vous.
Mitch pour l’abrasif, du 500 à l’eau pour commencer ça te semble bien ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 12 février 2023, 07:50:36 am
non 500 pour finir pour commencer plutot 120, le mieux c'est de la toile émeri à sec, si tu fais à l'abrasif mets plutôt de l'huile que de l'eau
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le dim. 12 février 2023, 18:27:31 pm
Je ne sais pas si tu as vu ma proposition : as tu vérifié les trous de progressions ?

Et dans tout les cas, tu gagneras plus de temps en démontant carrément ton carbu et en faisant ces actions :
- Nettoyage complet et soufflage des orifices internes,
- vérification des gicleurs,
- vérification du floteur,
- vérification du papillon, de son ovalisation, des trous de progression,
- surfaçage du plan de fixation du carbu,
- changement de tous les joints avec un kit carbu / bakélite,
- réglage du papillon + vis de richesse à l'origine.
Bon courage !
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 12 février 2023, 21:56:32 pm
Oooopsss, je ne l’avais pas vu en effet Porco Rosso. Désolé !
Et merci pour ce post détaillé. Je vais commencé par me commander le kit qu’il faut, hélas pas dispo chez Vanderlaan. J’ai aussi besoin du passe cloison arrière câbles starter et accélérateur que je ne trouve pas ailleurs.

 
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 12 février 2023, 22:41:22 pm
Porco,
Comment tu vas verifier l'absence de prise d'air significative carbu non monté?
Je ne vois pas le rapport avec le trou de progression bouché et le ralenti "trop haut"? #f9
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le lun. 13 février 2023, 07:40:08 am
tu as acheté quoi comme kit
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 13 février 2023, 16:00:32 pm
Mitch,

pas encore commandé. Il faut d'abord que je m'assure de la marque du carbu. Dell'Orto ou Weber ?
D'ailleurs y-a-t'il un moyen simple de savoir avant de se lancer dans la dépose ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 13 février 2023, 16:53:34 pm
oui, c'est marqué sur le couvercle, et sur le coté du carburateur, coté cache culbuteur
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 13 février 2023, 19:03:37 pm
C’est tellement plus facile quand on sait où chercher. Merci Charles  #g9
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 13 février 2023, 22:41:18 pm
cool, c'est du "classique"
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mar. 14 février 2023, 06:14:04 am
Mitch, tu conseilles un kit en particulier ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le mar. 14 février 2023, 08:00:31 am
je suis mal placé pour te donner mon avis, je suis plutot contre ces kits qu'au final ne servent pas à grand chose, ceci dit avant d'acheter il faut que tu vois si au niveau de l'axe tu as du jeu, si pas de jeu le kit avec le papillon ne sert à rien, si du jeu il ne sert à rien non plus cas tu ne pourras pas le mettre sans faire un réalésage des trous du carbu sans compter que quand je dis ovalisé c'est le corp qui l'ai donc carbu  #b7
tu vois qu'au final avec mes explications à par quelques joints le kit ne sert pas à grand chose, au final après un contrôle achètes le kit qui sera le mieux adapté à ton problème 
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le mar. 14 février 2023, 10:40:24 am
Si ovalisé, ne le bazarde pas, le carbu. ça se bague
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mar. 14 février 2023, 16:26:12 pm
Merci pour vos conseils. je vais m'occuper de ce carbu rapidement et vous tiens au courant.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le mar. 14 février 2023, 16:53:19 pm
Charles je ne parle pas des trous de l'axe qui seraient ovalisés mais du corp d'où l'impossibilité au volet de bien fermer il bute mécaniquement
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le mar. 14 février 2023, 19:18:39 pm
Ok , mitch.
Oui, en effet, ça serait plus chiant à rattraper.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le mar. 14 février 2023, 19:46:17 pm
si le volet ferme parfaitement quelque part on sent fou du petit jeu de l'axe qui laisserait passer un poil d'air
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mer. 15 février 2023, 21:07:00 pm
Faut que je trouve le temps de sortir ce carbu pour faire avancer le schmilblick mais je suis sur une grosse fuite de liquide de refroidissement sur ma 500C depuis hier soir et fait que je trouve d’où ça vient. Décidément, quand on aime …
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le ven. 17 février 2023, 18:47:24 pm
Porco,
Comment tu vas verifier l'absence de prise d'air significative carbu non monté?
Je ne vois pas le rapport avec le trou de progression bouché et le ralenti "trop haut"? #f9

L'absence de prise d'air se fait avant démontage pour ne pas démonter pour rien.

Je vous partage ma façon de faire pour rechercher une fuite vicieuse sur les carbus, ici sur l'IMB :

- Je choisis de mettre un cylindre avec son piston en phase d'admission ( soupape d'admission ouverte et soupape d'échappement fermée),
- Je me suis fait un embout au pas du filetage des bougies, par lequel j'injecte de l'air de mon compresseur dans le cylindre choisi (1 bar relatif suffit),
- Je bouche complètement l'entrée d'air du (ou des carbus) avec du scotch et aussi les trous d'aération de cuve s'il y en a. Sur les DCOE ou DHLA c'est chiant à boucher lol. Sur l'IMB il est pris dans le coude d'admission donc c'est nikel,
- Je démonte les durites d'essence et je bouche les entrées / sortie refoulement d'essence avec des bouts de durites pincées,
- J'arrose de "produit moussant pour recherche de fuite gaz", toute l'embase du carbu et le carbu...

Si bubulles, y'a prise d'air et tu vois où et en quelle quantité. #g9
Pour l'IMB et vu sa conception rikiki, il faut bien se méfier de ne pas confondre les micro fuites au niveau de l'axe du papillon qui sont normales, pour des fuites au niveau de l'embase du carbu.

L'expérience fait que tu sais si ton axe de papillon a du jeu trop important ou pas.

Et il faut évidemment que tes segments de piston et ta soupape d'échappement ne soient pas morts #f7



Pour les trous de progression, j'ai déjà vu un IMB avec trous bouchés (carbu très crade), avec son papillon qui était déréglé pour éviter le "trou" à l'accélération ce qui engendrait un régime de ralenti bien plus haut que la normale. Et vu que Yves500 avait joué sur son réglage de papillon... Je me posais la question  #g2

Je rejoins complètement Mitch sur l'inutilité du kit si ton pb vient du corps ovalisé, mais sait-on jamais  #l11
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le ven. 17 février 2023, 21:48:11 pm
Merci pour ce process très détaillé PR. Une question quand même. Je n’ai pas noter et de vérifier le retard à l’allumage avant tout ça parce que finalement le fait de ne pas pouvoir baisser suffisamment le ralenti pourrait aussi être dû à ça non ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le ven. 17 février 2023, 23:34:01 pm
Pour les trous de progression, j'ai déjà vu un IMB avec trous bouchés (carbu très crade), avec son papillon qui était déréglé pour éviter le "trou" à l'accélération ce qui engendrait un régime de ralenti bien plus haut que la normale. Et vu que Yves500 avait joué sur son réglage de papillon... Je me posais la question  #g2

ok, je comprends mieux. Ici, si je me plante pas, Yves a un regime tres haut, vis de regime totalement dévissée
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le ven. 17 février 2023, 23:35:37 pm
Yves, c'est de l'avance à l'allumage, je ne pense pas que celà en soit capable d'augmenter ton regime de ralenti de cette façon
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 18 février 2023, 07:37:59 am
que l'avance augmente le ralenti oui, le retard c'est l'inverse, mais même si en mettant un, peu plus d'avance le régime monte un peu, on peut toujours le baisser, dans la logique quand tout est ok on arrive à caler le moteur en baisse de trop le ralenti   
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 18 février 2023, 22:53:25 pm
J’ai vérifié l’avance à l’allumage aujourd’hui. Le réglage n’était pas trop mauvais mais je l’ai un peu retouché quand même.
Le ralenti a très légèrement baissé mais ça n’est pas encore U niveau du résultat espéré. Prochaine étape, vérification du carbu donc car le régime reste à mon avis t4op haut.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: sankaaa le sam. 25 février 2023, 17:12:52 pm
Bonjour à tous ,

Sujet très intéressant et d’actualité de mon côté .
Je suis dans un cas de figure similaire avec un ralenti très haut malgré une vis de ralenti desserrée au maximum.
Cela signifie une prise d’air ? Comment réussir à déceler ces prises d’air ?
Merci
Bonne soirée
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le sam. 25 février 2023, 18:24:40 pm
Salut sankaa,
pour ma part, je pulverise du wd 40 au pied du carbu, sur l'axe (avant et arriere)
si modification du regime : prise d'air
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: sankaaa le sam. 25 février 2023, 18:34:15 pm
Super ,

Je vais faire ce test demain.
Pour les réglages de base sur les vis de ralenti et vis de richesse, il faudrait partir sur quoi en terme de nombre de tour ?
 Merci
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: vinchi le sam. 25 février 2023, 19:18:24 pm
 #g6,Si tu relis le sujet du début à la fin , tu trouveras toutes les infos que tu recherches , Mitch et Charles ont tout dit et tu peux leur faire confiance  #g10
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: sankaaa le dim. 26 février 2023, 18:04:37 pm
J'ai pu relire le sujet dans son intégralité et me pencher sur le sujet cet après midi.
J'ai démonté le carburateur car j'avais un joint défaillant au niveau de l'embase. Après changement, remontage et un petit tour du quartier, pour chauffer le moteur, j'ai fait quelques tests.
J'ai desseré la vis de richesse à 1,75 tours. La vis de ralenti est desserée au max et le ralenti est bien calé.
Cependant, je trouve ça curieux d'être dévissé au maximum sur la vis de ralenti.
Le gicleur de ralenti est correct. Il faut dire que le carburateur est neuf.
La réaction quand je visse la vis de ralenti se fait sentir avec l'augmentation du ralenti. Par contre, je perçois peu de variation en agissant sur la vis de richesse.
J'ai aussi pu observer qu'avec la vis de ralenti desserée, elle ne revient pas en appui et un jeu persiste. En venant resseré à la main cet espace, le ralenti est meilleur. (voir sur la photo).
Le réglage actuel semble correct. A voir dans le temps.
Bonne soirée !
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 26 février 2023, 18:16:47 pm
alors, c'est ton volet de papillon qui se ferme mal, car mal "centré", ou ecrou de bout d'arbre de papillon trop serré
je déposerai le carbu, devisserai legement les vis de volet, refermerai doucement le papillon, pour que ça soit bien jointif (verifier le sens), puis resserrer doucement alternativement les 2 vis du papillon.
ça devrait corriger le problème.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 26 février 2023, 18:51:58 pm
par hasard ce n'est pas le cable d'accélérateur trop tendu pour en etre sur tu peux retirer l'axe de liaison, c'est normal que la vis de richesse agisse très peu sur le régime elle n'est pas la pour ça il faut simplement la visser ou dévisser pour que le moteur tourne au plus vite
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 26 février 2023, 19:49:43 pm
Bonsoir à tous,
J’ai profité de ce dimanche pour poursuivre mes investigations. La seule chose que j’ai trouvé, c’est l’embase du carbu qui n’est plus plane du tout comme vous pourrez le voir sur les photos. Qu’en pensez vous ? Ça se corrige en ponçant ou il va falloir utiliser le marteau avec douceur ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: vinchi le dim. 26 février 2023, 21:35:34 pm
Sacrée déformation #j2 , et l'axe du volet/papillon n'est pas lui aussi déformé ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 26 février 2023, 21:52:26 pm
Faut que je vérifie mais le papillon fonctionne parfaitement et ferme bien, ça se rattrape tu crois ?
Question bête peut-être mais au niveau de l’embase, on trouve un ou deux joints ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 26 février 2023, 23:50:33 pm
Salut Yves,
"la seule chose",  #g6, ben, ça suffit à expliquer tes soucis #g2
tu peux rattraper le plus gros en tapant gentiment, puis finir en ponçant (ou un dressage si un copain à toi a un tour ou une fraiseuse)
un joint de chaque coté, pas plus, pas moins.
c'est pour ça qu'il faut mieux approcher doucettement les ecrous au serrage, et faire ensuite de l'alternatif
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le lun. 27 février 2023, 07:45:55 am
oui tu peux le rattraper et puis ça ne coute rien sur une vitre épaisse ou similaire tu commences avec de la toile émeri 120 tu finis au 320 attention de bien le maintenir bien à plat
surtout pas de marteau comme dit Charles  une tu ne redresseras rien de deux ça risque de pété c'est du zamac par contre s'il y a vraiment beaucoup tu pourrais commencer à la lime
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 27 février 2023, 08:25:57 am
Ok. Merci à vous deux. Plus qu’à essayer. Plus on cherche et plus on trouve quelque chose à reprendre sur cette voiture, mais que c’est agréable de pouvoir quasiment tout faire soi-même et c’est encore plus vrai quand on est bien conseillé.
Merci

Reste à trouver un joint s’embase uniquement et pas les kits complets que Mitch n’aime pas. Ce en quoi il a raison.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le lun. 27 février 2023, 09:09:16 am
c'est sur que tu ne vas pas faire une commande pour un joint, mais tu as peut etre une feuille pour faire des joints si oui tu en fais un, si l'on parle bien du joint d'embase et puis le vieux est peut etre en bon état
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le lun. 27 février 2023, 22:55:47 pm
Je vais essayer de conserver le joint existant. On verra bien. Je n’ai pas eu le temps de le mettre au ponçage aujourd’hui mais j’ai quand même pris quelques photos du papillon, histoire d’avoir votre avis même si en première approche il a l’air de fermer correctement. Il y a cependant ces traces noires qui me chiffrent !
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 27 février 2023, 23:45:06 pm
Rien de choquant pour ma part.
Juste verifier qu’il ne bloque pas quand tu l’ ouvres et ferme.
Verifier aussi l’absence de jeu sur l’axe.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le mar. 28 février 2023, 07:53:57 am
pour bien voir s'il y a un jour il faut mettre de la lumière derrière, pour voir si le volet ferme bien, au vu de la gueule des vis le volet à était touché et dans ce cas peut etre remis mal centré 
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: sankaaa le mar. 28 février 2023, 19:38:42 pm
par hasard ce n'est pas le cable d'accélérateur trop tendu pour en etre sur tu peux retirer l'axe de liaison, c'est normal que la vis de richesse agisse très peu sur le régime elle n'est pas la pour ça il faut simplement la visser ou dévisser pour que le moteur tourne au plus vite

En effet, il doit s'agit du câble d'accélérateur qui est légèrement trop tendu.
J'ai pu faire un essai en démontant le levier du câble d'accélérateur     [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]  

et j'ai pu voir le contact sur le carburateur.    [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]  

Par contre, le câble d'accélerateur est prise dans une sorte de patte/bouchon    [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]  

Merci pour vos conseils et diagnostic toujours au top malgré la distance

Bonne soirée à tous & Bon courage à Yves pour la résolution de ton problème.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: vinchi le mar. 28 février 2023, 21:09:39 pm
Tu aurais pu juste démonter au niveau de l'agrafe de verrouillage de la commande du papillon sur le carburateur pour vérifier la bonne fermeture du papillon avec sa butée .Tu aurais repositionné le câble après,  correctement sans contraintes
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mer. 01 mars 2023, 18:09:57 pm
Hello, j’ai mis un instant à comprendre que Sankaaa s’était joint à nous dans cette discussion.
Pour ce qui me concerne, voilà embase du carbu reprise par ponçage au 120 (merci Mitch pour cette précision).
Avant de faire des bêtises, y-a-t’il un couple de serrage à respecter lors du vissage du carbu sur son support ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le mer. 01 mars 2023, 19:13:21 pm
pour le couple pas que je sache, par contre il fait quand même bien le serrer et y revenir de temps en temps
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le mer. 01 mars 2023, 19:17:28 pm
Pas mieux que Mitch pour le couple de serrage. Je mets des nylstop.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mer. 01 mars 2023, 22:39:06 pm
Ok j’ai serré modérément. Si pas assez, il y aura prise d’air sinon j’y reviendrai régulièrement.
Merci à vous.
Demain nouvel essai de réglage du ralenti.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Suzu-Kid le jeu. 02 mars 2023, 17:54:05 pm
Pas mieux que Mitch pour le couple de serrage. Je mets des nylstop.

Idem avec des écrous nylstop c'est nickel............ #g2
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le jeu. 02 mars 2023, 19:04:06 pm
Bon, le carbu avait réellement besoin d’un coup de rabotage c’est certain, mais au final ni mieux ni moins bien ! Le moteur tourne rond mais toujours impossible de baisser le ralenti. Une prise d’air autre part ? D’ailleurs, si j’ouvre le filtre à air, aucun changement de régime mais ça doit être normal. Si l’un de vous passe par Bordeaux un de ces 4, je crois que je vais avoir besoin d’un expert dans le domaine.

Ah oui, et j’ai contrôle le papillon … pas de jour !
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le jeu. 02 mars 2023, 19:20:29 pm
bon la je sèche, tu as peut etre l'occasion de monter un autre carbu
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le jeu. 02 mars 2023, 19:40:14 pm
J’ai réutilisé le même joint en très bon état. Le remplacer par un neuf peut-être ? A part l’embase et le papillon, il peut y avoir quoi ?
Ah oui, et je n’ai pas d’autre carbu hélas.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le jeu. 02 mars 2023, 19:43:15 pm
Salut,
juste pour savoir, tu as testé les prises d'air (pulverisation....)?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le jeu. 02 mars 2023, 21:14:14 pm
Hello Charles,
Ah non, ça je n’ai pas fait ! Tu m’en dis un peu plus sur ce process ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le jeu. 02 mars 2023, 22:57:44 pm
bah, c'est tout con, mais je trouve ça utile, comme "technique".
Tu pulvérises un peu de wd 40 au pied du carbu, sur l'axe, voir le dessus de culasse, et tu vois si le regime change.
ça te permet du coup de savoir d'où ça fuit.
Question bete, ta bakelite a bien le tube laiton en place, bien fixé?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le jeu. 02 mars 2023, 23:36:40 pm
Tu pulvérises au niveau de la Bakélite en fait ?
Oui pour le tube laiton bien fixé.
Je teste demain
Merci
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le jeu. 02 mars 2023, 23:41:35 pm
oui, bakelite, axe à l'arriere, avec la petite canule fine
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le ven. 03 mars 2023, 07:48:26 am
la bakélite est d'origine ou neuve
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le ven. 03 mars 2023, 18:58:36 pm
Elle donne l’impression de ne pas être toute jeune Mitch mais peut-être est-elle juste poussiéreuse ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le ven. 03 mars 2023, 19:01:35 pm
je dirai d'origine au vue du tube
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le ven. 03 mars 2023, 22:06:12 pm
Tu conseilles quoi ? Un bon décrassage ? Un remplacement ?
Je vais essayer la manip de Charles avec le WD40, sait-on jamais, ça pourrait donner une indication.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le ven. 03 mars 2023, 23:21:29 pm
Pense aussi à vaporiser un petit coup la culasse entre carbu et cache culbu, on a déja vu des fissures par là (cléfo?)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 04 mars 2023, 17:48:15 pm
Hello,
Différentes vaporisations effectuées sans aucun changement de régime
.
Voici une petite vidéo du ralenti avec vis de ralenti complètement desserré et vis de richesse dévissée de 4 tours
http://youtu.be/95Q9Ya4Y8dY (http://youtu.be/95Q9Ya4Y8dY)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 04 mars 2023, 18:21:39 pm
déjà 4 tours dévissé pas normal ça veux dire qu'elle ne sert pas à grand chose, ça donne quoi si tu la visses à fond est ce qu'elle agit sur le régime moteur ou du moins y a t il une différence de régime, oui il tourne peut etre vite mais à distance je dirai pas tant que ça, as tu un compte tours
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 04 mars 2023, 18:35:38 pm
Si je visse, le ralenti baisse jusqu’à caler Mitch. Si je dévisse, le ralenti n’aime pas non plus donc la vis agit bel et bien. Ou il y a une prise d’air que je n’arrive pas à trouver ou je m’y prends comme un manche  #d10
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le sam. 04 mars 2023, 19:09:25 pm
ok, donc c'est que le trou de progression est bien fermé et donc que le volet aussi puisque sait lui qui vient l'obstruer pour moi au final mise à par un prise d'air mais je n'y crois pas trop c'est que le carbu à un souci, autour de chez toi il y a personne qui pourrait te prêter un carbu 
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 05 mars 2023, 02:02:01 am
Hello Mitch ,
Non, personne que je connaisse hélas.
Je vais peut-être essayer avec un kit carbu avec flotteur et tutti quanti à acheter sur un des sites conseillés
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 05 mars 2023, 07:36:26 am
Citer
Je vais peut-être essayer avec un kit carbu avec flotteur

je te dirai que ça ne va pas servir à grand chose le ralenti trop haut comme déjà dit c'est qu'il y a trop d'air qui passe, pour ça qu'il n'y a qu'un endroit c'est le papillon, mise à par bien sur une prise d'air 
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 05 mars 2023, 10:57:09 am
C'est pas affreusement rapide ton ralenti, c'est juste que ça n'est pas logique qu'il ne cale pas, vis de regime dévissée.
question bete, si tu decroches la barre de commande du papillon, ça ne change rien?
tu as bien un peu de jeu dans cette commande?
Sinon, même avis que Mitch, je ne vois pas ce que le kit changerait.
Je jette un oeil voir si je n'aurais pas un 26 à te preter
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 05 mars 2023, 14:52:23 pm
Ça y est, je crois que j’ai trouvé après un nouveau démontage du carbu !!! Photos à l’appui, Dites-moi ce que vous en pensez. Le soleil est mon ami  #g3 #g2

Dans l’attente de votre œil d’expert pour la suite. Peut-être une petite commande à effectuer ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: mitch83 le dim. 05 mars 2023, 17:52:42 pm
vue la photo il y a de grand chance que ça vienne de là, ça rejoint le début de conversation, carbu ovalisé là je dirai pas grand chose à faire sauf à le changer   
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 05 mars 2023, 18:19:13 pm
 #B6
Ce que je tenterais quand même si pas déja été fait : recentrer le papillon :
tu desseres les 2 vis de fixations du papillon (un petit coup sec à l'arriere du tourne vis avec le manche d'un autre tourne vis t'aidera à décoller les filets)
puis tu resseres alternativement gentiment les 2 vis, et peut etre que le jour disparaitra.
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le dim. 05 mars 2023, 20:56:41 pm
Bon, j’ai décapé le papillon après l’avoir sorti de son logement, puis réinstallé. C’est mieux, beaucoup mieux car plus d’espace ajouré après un bon repositionnement que les vis permettent en fait. Reste maintenant à voir en essai réel après remontage du carbu après-demain certainement.

Charles, c’est gentil de proposer un prêt pour essai mais je te propose que je finisse mes tests d’abord.

Ensuite, je me pose une question toute bête : si le corps du carbu est réellement ovalisé (comment en être certain ?), pourquoi ne pas envisager d’ovaliser le papillon plutôt que de se lancer directement dans l’achat d’un carbu ?
Mitch, pas réalisable et réaliste ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: vinchi le dim. 05 mars 2023, 21:22:39 pm
Difficile de remettre de la matière , là ou il en manque , comme dit Mitch , le mieux , c'est de repartir avec une bonne base , change de carburateur , du moins en avoir un non ovalisé apparement
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le dim. 05 mars 2023, 22:14:06 pm
Yves, à voir apres tes tests, mais ton souci sera probablement réglé .
Le fait de recentrer le papillon lui permet de se fermer un peu plus, en terme d’angle.
Ovaliser le papillon, c’est, à mon avis , extrement difficile techniquement de faire un truc regulier ( le bord d’une partie du papillon est biseauté)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le lun. 06 mars 2023, 21:57:56 pm
Vu l'énorme  #i6 #g5 #g5 #g5 #g5 déformation du plan de joint de ton carbu sur les photos précédentes, et tes dernières photos des jeux de part et d'autre entre ton papillon et le corps du carbu, avec la lumière du soleil, je pense que tu peux dire adieu à ton carbu. Il a du bien chauffer comme une pizza au jambon de Parme et se déformer en conséquence ! #b10

Si je ne me trompe pas tu es de Bordeaux ? On est voisin #g6
J'ai dans mon bordel quelques IMB1, IMB 6 et un IMB 10, tous sains de corps (pas ovalisés du dedans de l'intérieur du kuku).
Je peux te le refaire pour une bouchée de pain avec réglage "sortie d'usine"  #B6
Ou alors je te le vends et tu te lances dans sa réfection avec un kit joint...
A toi de voir  #g2
 #l5
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: charles le lun. 06 mars 2023, 23:02:06 pm
Porco,
une fois la base redréssée, et papillon recentré , j'ai bon espoir que ça fonctionne tres bien
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le mar. 07 mars 2023, 09:34:04 am
Ciao Porco Rosso,
Merci pour ces précisions et ta proposition s’agissant du carbu IMB 10.
Laisse moi le temps de tester le résultat de mon travail du week-end dernier et je reviendrai vers toi.

Bonne journée
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le mar. 07 mars 2023, 21:46:24 pm
As you want !

Tu as choisi l'autodidactie et tu as bien raison #B6

Je te félicite donc et t'encourage dans ta démarche mécanistique de sauvetage carburologique ! #l5
Forza la carburazione !  #g3

Tu peux aussi opter pour un JAY CEE double corps de 58 mm ? Jack se fera un plaisir de t'en préparer un  #c4 #g5 #g3:
Hot VWs Magazine: SEMA Show 2021 JayCee new BGD billet carburetor debut. (http://www.youtube.com/watch?v=KpVPtBO2pLA#)
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Yves500 le sam. 11 mars 2023, 18:59:07 pm
Bonsoir à tous,

Porco Rosso, je t’ai envoyé un MP il y a quelques jours. Tu l’as bien reçu ?
Titre: Re: Réglage ralenti
Posté par: Porco Rosso le dim. 12 mars 2023, 19:13:12 pm
Vi et je t'ai répondu  #l5
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