Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Croc le mar. 25 octobre 2011, 00:14:33 am
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Bon,j'ai voulu faire un comparatif rapide entre deux sortes de mâchoires de freins! les "1er prix" (pas de marque) que l'on trouve un peu partout chez n'importe lequel de nos fournisseurs...Autostoria, Behmann..etc.. celles ci a gauche sur les tofs viennent de chez Behmann et les deuxièmes a droite sur les tofs de marque "Sigmauto" viennent de chez Autostoria vendues sous le nom de "monte d'origine"
-a première vue le socle métallique est le même pour les deux...
- le système de rattrapage automatique est différent! d'un montage douteux et le ressort retenu par une capsule fine comme du papier a cigarette et sertie ensuite (on se demande comment ça tient!) pour la première! a savoir si le mécanisme est viable,je n'ai jamais monté celles ci!...la 2ème en revanche est munie d'une grosse rondelle épaisse pour retenir le ressort...le tout bloqué par un sert clips!
-concernant la surface de freinage,la aussi une grosse différence! l'on sent au touché sur la 1ère qu'il y a beaucoup moins d'accroche que sur la 2ème! la 1ère a beaucoup de défauts et bavures qui nécessite une retouche a la lime et papier de verre...sur la 2ème donc,beaucoup plus d'accroche. les composants sont différents. il n'y a aucunes granulosités merdiques et la surface est impeccable comme si la première avait été coulée brut et basta alors que la 2ème a eu le droit a une rectif pour égaliser la surface...on dirait en tout cas!
-la 1ère a un peu moins de surface de freinage que la 2ème mais a par des économies a la longue pour le fabricant,je ne pense pas que ça vienne rentrer en compte dans la qualité de freinage pour une ragnole qui roule a 100kmh!
j'attend vos retours concernant le test sur route de ces deux mâchoires!
j'ai entendu dire que pour la 1ère il est déjà souvent arrivé que la semelle se décolle! #j2 #j2 #j2 pas cool du tout!!!
je n'ai jusqu'a présent monté que les 2ème...ça freine bien...je rencontre juste des difficultés avec le rattrapage automatique qui a du mal a se mettre en place rapidement! il faut rouler et freiner pas mal de bornes pour que tout,prenne sa place! quid des 1ère?
prix 1ère:
Autostoria: 21,99€ pour 500 F/L/R/126A (les 4)
Behmann: 18,92€ pour 500 F/L/R/126A (les 4)
Axel Gerstl: 18,00€ pour 500 F/L/R/126A (les 4)
prix 2ème:
Autostoria: 28,60€ pour 500 F/L/R/126A (les 4)
Behmann: 32,22 pour 500 F/L/R/126A (les 4) mais je ne sais pas si c'est les mêmes! c'est marqué "segments de frein douce doublure" #f9 surement plus tendre pour un meilleur freinage mais quid du reste....
Axel Gerstl: 23,50€ pour 500 F/L/R/126A (les 4)
et je vais pas faire le comparatif avec tous les autres fournisseurs car je sais pas vraiment ce qu'ils ont et puis j'ai pas que ça a foutre non plus! #h4 #b1 #b1 #b1
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Merci pour ces infos. #B6
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#g9 sympa ce petit comparo #g2
Y aurai pas un tuto sur les différents modèles de MC , flexible et toyo ? je vais voir si y a pas de tofs des différents modèle. #f9 Male / femelle / avec ou sans Oliv
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#g9 #B6
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il me semble avoir monté les premiers prix sur la mienne,en me disant que ca ne pouvait pas causé de probleme quelquonque ,sachant qu'il y a des normes a respecté dans la qualité de fabrication des pieces de freinage ..... sont'elle respecté ....!!! ?????
quoique il en soit je n'est pas encore eu de soucis ! j'avais lu apres achat que certain avaient eu des probleme de decollement des garnitures !
sinon sur la route aucun probleme sa freine correctement mais sans trop d'accroche quand meme , ce qui est pas plus mal pour ma conduite !!
j'ai monté aussi le 2eme montage sur la jaune a jerome (qui passe de temps en temps sur le forum) que j'ai en entretien ,en faisant l'avant ,l'arriere et les tambours avant , le jours et la nuit par rapport avec la mienne ca freine tres tres bien , voir meme de trop ,on arrive vite au blocage des roues !
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joli comparatif !
je confirme que la première premier prix se décolle !!!!!! ma femme est passé devant moi à fond dans une descente à cause de ce decollement de garniture !!!! la garniture tournait autour du tambour et la pedale s'enfonçait et durcissait !!! pouahhh !!!!! sur du neuf !!!
heureusement tout c est bien fini !!! #g2 mais quelle chiotte ! acheté chez behmann...
( idem sur vis de vissage de reglage de cable de freinà main qui pete au serrage et fuite en bout de maitre-cylindre neuf sur le contacteur malgré un serrage de ouf avec son joint joint ....)......
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J'avais vu une fois une vidéo de l'organisme de certifications allemand (j'ai perdu le nom). Ils testaient les plaquettes chinoises pas cher et les originales. Outre l'usure anormale, les voitures freinaient bien 5m plus loin au départ, et ça s'allongeait a chaque nouvel essais #l11
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le TÜV #g2
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flexible et toyo ?
pour les toyo faut voir avec Bol de riz! #g6
avec ou sans Oliv
dois je comprendre que l'on devra faire sans toi? #b1 #b1 #b1
pour les différents embouts F1 et F2 je peux faire! par contre faudra me dire a quels modèles autres ça correspond également! #g2 le comparatif sera pas forcement sur du neuf mais c'est histoire de voir la forme! je suis sur que beaucoup se font avoir!
pour les cylindre et maîtres cylindres j'ai pas fais gaffe si plusieurs modèles différents étaient proposés! #f9 a vous de dire!
édit! pfff j'oubliais que j'avais pris des cylindres de roue arrière pour la Kitty chez ad! c'est du Bendix! par contre ça payait 4 fois le prix des daubes de Behmann! a savoir si beaucoup mieux!
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#B6 ...les "sigmauto"que je suis en train d'essayer de monter sont à 18 euros chez Axel Gerstl,en tout cas,c'est ceux qui m'ont été livrés gratuitement!!
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!! ma femme est passé devant moi à fond dans une descente à cause de ce decollement de garniture !!!!
....euh,tu veux dire une calvitie précoce???? #g6
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#B6 ...les "sigmauto"que je suis en train d'essayer de monter sont à 18 euros chez Axel Gerstl,en tout cas,c'est ceux qui m'ont été livrés gratuitement!!
sérieux? 18€? ba putain! a ce prix la et le port gratuit,faites un stock!!!c'est moins cher que les merdes de Behmann! #g6
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sérieux? 18€? ba putain! a ce prix la et le port gratuit,faites un stock!!!c'est moins cher que les merdes de Behmann! #g6
édit: pouaaa le menteur Toutoune!!! elles sont a 23,50€! #g6 a 18€ c'est les normales! #g2 je rajoute a la liste en supposant que les a 18€ c'est les mêmes que mes merdes en tof!
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...ben c'est qu'ils se sont gourés,alors!!! ceux en foto m'ont été facturés 18....c'est malin!!! maintenant,ils vont faire gaffe!!! #g6
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#b1 #b1 #b1
surtout qu'ils rôdent!!! #g6
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Pour les flexibles j'ai tapé le bout de gras avec Woodfoot et ceux d'autostoria vont nickel sur sa N...
PS. Maintenant je sais pourquoi il s'appelle Woodfoot #j2
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pour les différents embouts F1 et F2 je peux faire! par contre faudra me dire a quels modèles autres ça correspond également! #g2 le
N/D/F1 c'est le toyo #g6 en tulipe, et le flexible en cône
Pour les flexibles j'ai tapé le bout de gras avec Woodfoot et ceux d'autostoria vont nickel sur sa N...
j'en ai aussi 2 d'autostoria qui sont partis à la poubelle. #b7
j'ai fait quelques photos avant
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Autostoria a du rectifier le tire #g2
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a mon avis c'est comme la carrosserie! pour un même endroit,des fois tu tombes bien...et des fois non....pour deux planchers commandés en même temps au même endroit,les deux sont pas pareil!
C'est qu'il a une patoune en bois Woodfoot? merde! on c'est fait piraté le site!!!! #b1 #b1 #b1 #g2
merci pour la ref des toyo Magimojo! #g6
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C'est qu'il a une patoune en bois Woodfoot? merde! on c'est fait piraté le site!!!! #b1 #b1 #b1 #g2
(http://www.gifs-gratuits.com/albums/Asterix_et_Obelix/Asterix_et_obelix_25.gif)
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il a fait une sculpture géante d'un pied en bois dans son jardin? #g6
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non je l'ai croisé au taf
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et donc?
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Je ne parlerai pas même sous la torture #g6
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ou?!.......ou?! ou est la prochaine sortie Auvergne?????!!!!!
Dans ton cul (Rambo 3) (http://www.youtube.com/watch?v=77-148QX2Rk#ws)
#b1 #b1 #b1
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a mon avis c'est comme la carrosserie! pour un même endroit,des fois tu tombes bien...et des fois non....pour deux planchers commandés en même temps au même endroit,les deux sont pas pareil!
on est d'accord, sauf que quand t'as de la merde, t'es pro, tu le sais, t'es pas forcement obligé d'essayer de le fourguer au client (plutot que de voir avec ton fournisseur). ca n'empeche pas non plus d'avoir un minimum d'aimabilité au sav.
enfin je boucle, cela a déjà été dit. (peut etre d'ailleurs sur un coutelier auvergnat #b1 #b1 )
merci pour la ref des toyo Magimojo! #g6
j'avais déjà mis ailleurs pour montrer, la qualité, je voulais pas remettre un coup #l11
par contre, si t'as besoin pour ton comparo, je peux te retrouver une photo de l'embout d'une durite N/D/F1
il y avait d'ailleurs déjà des explications sur un topic, à moins que cela ne vienne du forum de l'au-delà...
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#b1 #b1 #b1
c'est bon pour l'embout F1 j'ai! #B6
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je fais un copier/coller de l'outre tombe (c'est moi qui avait posté au moment de mes galères..)
il y a bien 3 différences entre les N/D/F1 et F2/L :
- le raccord comme l'indique (voir photo behmann)
- mais aussi le filetage court/long
- et le pas 1.0/1.25
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tu as pris des risques!!! #j2 #j2 #j2 est tu revenu indemne d'outre tombe? pas de cotise a payer? #b1 #b1 #b1
en fait ça doit tout de même faire que deux ref car le filetage long ou pas ne va qu'avec une sorte d'embout je pense... #g2
merci pour les tofs et ce risque inconsidéré que tu viens de prendre! #g6
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pouah ... limite la cotiz, mais pendant que j'étais la bas, toutoune faisait des incantations vaudoux pour m'aider à revenir #b1 #b1
c'est bien ca, que 2 ref.
je ne faisais que citer 3 différences entre ces 2 types mon lapinou #g2
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#g6
+1 pour les risques entrepris! #b1 #b1 #b1
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Les premier prix c'est vraiment de la mer...à éviter!!! Rattrapage qui n'a pas assez de grippe et la capsule s'est dessertie une fois...
Pour les Sigmauto c'est de la bonne came je confirme
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Avec tambour neuf et garniture neuf (2ème modèle) faut prévoir de limer ou ça passe ?
y a possibilité d'épingler ce sujet #g7 s'il vous plait #g2
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Merki
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le modèle merdique,oui faut limer! #g2 de tout façon tu vois bien si il y a des bavures....franchement pour le prix achète des Sigmauto! ça coûte 4€de plus!
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c'est commandé #B6
Encore Merci pour le comparo #g2
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le modèle merdique,oui faut limer! #g2 de tout façon tu vois bien si il y a des bavures....franchement pour le prix achète des Sigmauto! ça coûte 4€de plus!
Maintenant c'est 9 € en plus #l11 le prix des pas chères a baissé depuis que les fdp sont plus gratuit #h6
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et les plus chers on pas baissées? #f9
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tu comprend rien croc ...... #b7
les plus chere sont plus cheres que les moins cheres,mais les moins cheres sont toujour moins cheres que les plus cheres ,avant avec les fdp gratuit ca faisait moins cheres mais c'etait encore trop chere,vu qu'il avait mis tous les prix plus cheres et maintenant le comble de tous c'est qu'avec les fdp payant ca fait toujours aussi chere vu qu'il a baisser ......
enfin je crois .... je sais plus en faite ..... j'ai mal a la tete...................... #b7
#g2
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#b1 #b1 #b1
merci de m'avoir remis dans le droit chemin! j'étais en train de me perdre dans ce tunnel sombre qui sent pas très bon!
le grand detournement (http://www.youtube.com/watch?v=JedB-aiffXw#ws)
#g6
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et les plus chers on pas baissées? #f9
non, c'est les moins chères qui sont encore moins chères #l11
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putains de pauvres!!!!
Putains de pauvres (http://www.dailymotion.com/video/xp8jp)
#b1 #b1 #b1
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le modèle merdique,oui faut limer! #g2 de tout façon tu vois bien si il y a des bavures....franchement pour le prix achète des Sigmauto! ça coûte 4€de plus!
salut, quand vous dites faut limer ? vous parlez de limer les garnitures ? pasque justement j'ai un souci je viens de changer les cylindres, les garnitures (les pas chères de chez Axel) les tambours et les roulements et... souci les tambours ne passent pas...
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/560509_10151169708448609_94394007_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/426218_10151169708568609_1465883650_n.jpg)
faut-il que je meule les mâchoires pour que ça passe ? ça vous est déjà arrivé ?
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il faut que tu metre tes ratrappage a zero je pense tes cylindres de roues sont il de la meme longueur ? #f9
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je suis en train de me demander si j'ai bien reçu les bons cylindres de roues... je vois qu'il y a deux modèles chez Axel.. les cylindres que j'ai se montent bien pourtant...
à priori j'avais commandé ça :
http://webshop.fiat500126.com/index.php/katalog/artikelinfo/72-1-cylindre_rcepteur_avant_23810_mm.html (http://webshop.fiat500126.com/index.php/katalog/artikelinfo/72-1-cylindre_rcepteur_avant_23810_mm.html)
mais je me demande si je n'ai pas reçu ça :
http://webshop.fiat500126.com/index.php/katalog/artikelinfo/548-1-cylindre_rcepteur_avant.html (http://webshop.fiat500126.com/index.php/katalog/artikelinfo/548-1-cylindre_rcepteur_avant.html)
pfff je n'y comprend plus rien... (au fait je précise j'ai une 126A de 1974)
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pour le coup de limer,c'est la surface de contacte des mâchoires sur le tambour...(juste les petites bavures de moulage a la con sur les bords......t'avais qu'a acheter de la marque! na!!! #g4 #b1 #b1 #b1 ) pour les cylindres de roue pour 126 je ne sais pas si c'est pareil que pour 500 qui ne sont pas les mêmes devant et derrière!
pour le fait que ton tambour ne passe pas il y a une logique au fait que tout soit neuf! donc pas d'usure par rapport au montage d'avant! donc surement ton cable de frein a main trop tendu si c'est a l'arrière! il te faut donc remettre le cable de frein a main a zéro pour monter le tout et régler celui ci ensuite! #g2
sinon aussi comme dit Pascal,de remettre a zéro le rattrapage automatique des mâchoires...il y a un tuto de montage pour celles çi! #B6
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Il faut que tu lime tes machoires comme sur la photo ,
trait rouge ,en haut et en bas les 2 machoires
et comme dit pascal les ratrapages a zero
controle bien tes cylindre de roue que ce soit les bons quand meme
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en fait il faut casser les angles !
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peut être plus bien mettre a plat que faire des angles et limer perpendiculairement pour enlever sur le côté...car faire gaffe de pas trop être gourmand en cassant les angles...! non? certains auraient vite fait de faire un chanfrein de 5mm de large! #l11
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pour le coup de limer,c'est la surface de contacte des mâchoires sur le tambour...(juste les petites bavures de moulage a la con sur les bords......t'avais qu'a acheter de la marque! na!!! #g4 #b1 #b1 #b1 ) pour les cylindres de roue pour 126 je ne sais pas si c'est pareil que pour 500 qui ne sont pas les mêmes devant et derrière!
pour le fait que ton tambour ne passe pas il y a une logique au fait que tout soit neuf! donc pas d'usure par rapport au montage d'avant! donc surement ton cable de frein a main trop tendu si c'est a l'arrière! il te faut donc remettre le cable de frein a main a zéro pour monter le tout et régler celui ci ensuite! #g2
sinon aussi comme dit Pascal,de remettre a zéro le rattrapage automatique des mâchoires...il y a un tuto de montage pour celles çi! #B6
oui c'est pareil les cylindres avant sont un peu plus gros sur la 126... et c'est clair que j'aurais du prendre les "sigmauto" pour économiser 3 sous ... pffff...
sinon pas de frein à main là ce sont les freins avant...
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Il faut que tu lime tes machoires comme sur la photo ,
trait rouge ,en haut et en bas les 2 machoires
et comme dit pascal les ratrapages a zero
controle bien tes cylindre de roue que ce soit les bons quand meme
merci pour tous ces conseils... à votre avis si c'étaient pas les bon cylindres je n'aurais pas pu les monter du tout, non ?
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pour les freins avant je me souvenais plus les photos...l'on voit effectivement la fusée et pas le système de frein a main...le rattrapage automatique alors...sinon tes cylindres de roue les petits pistons ne sont pas trop sortis? ils s'enfoncent quand tu appuis dessus?
édit; apparemment pas sur la photo...
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ils s'enfoncent pas plus que sur la photo... même en serrant comme un âne...
et qu'est ce que le rattrapage automatique ? je suis un #j4 en mécanique... désolé...
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descend dans le tuto et tu aura le montage au complet! #g2
http://www.500-126.com/index.php?topic=107.0 (http://www.500-126.com/index.php?topic=107.0)
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super !! merci beaucoup je n'avais pas pensé à regarder ce tuto-là ! dimanche je te paye une #I8 chez les Topolinus en folie :)
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#g2
c'était quoi alors le soucis?
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Ce week-end montage des tambours neuf,
contrôle des mâchoires arrières, un modèle de chaque #g6
Vu qu'elles ne sont pas mortes, petit nettoyage et c'est reparti #l5
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La vache m'en suis même pas rendu compte :
- Manque pas un truc en bas des mâchoires sur la 2eme tof ?
c'est pas foutu pareil, et pas d'autre tof pour contrôler... #c1
- Coté ressort c'est intérieur ou extérieur qu'ils doivent être ?
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exterieur
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ah ba oui la y a un soucis! #g6 ba t'avais bien la réponse dans ta première tof! #g2
qu'est ce que tu entends par "un modèle de chaque"?
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Avec circlip et sans #b10
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ah donc mâchoire qualité bien et pas top? tu montes deux montages différents? perso je mettrais même montage partout a l'arrière! que tu ai deux montages différents devant et derrière passe encore mais la! #j2
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Mouai, j'ai au moins 50% de chance de ne pas avoir de pb,
Ce qui m'emmerde le plus c'est le bitognot en bas de la flasque, butée de mâchoires ?
Quelle utilité mécanique ?
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je ne vois pas non plus de quoi tu parles
bon, je vais me coucher #d10
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ba c'est pas le problème que ça marche ou ne marche pas c'est que ça ne fonctionne pas vraiment bien! donc entre les deux, c'est pas bien! #g6 Si tu mets des mâchoires de différente qualité, n'ayant pas le même revêtement, donc pas tout a fait les mêmes propriétés de freinage, tu risques de créer un déséquilibre! Déjà qu'en mettant les mêmes partout il y a un risque de déséquilibre...alors la!
Après, ça peut tout aussi bien marcher mais bon....... c'est comme rouler avec deux pneus a structure différente! ça t'empêchera pas de rouler mais dans l'idée, par forte pluie, si une roue d'un côté, avec ses motifs, évacue moins la flotte que l'autre...ça risque de pas trop le faire! Ba la, c'est pareil! donc montage différent a l'avant et a l'arrière, pourquoi pas...encore que....mais différent a gauche et a droite ou différent entre deux mâchoires dans un même tambour....bof.... on parle d'un organe de sécu #g2
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Ok je vais tout remettre en ordre #b3
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Ça y est tout est bon ! (avant et arrière)
Mâchoires neuves, tambours neuf, ressort vieux, ponçage des mâchoires et tambours, purge des freins, un jeu d'enfant #l11
(surtout après avoir tenter pendant 2 heures de comprendre pourquoi les tambours arrières ne rentraient pas #h6
C'est ballot #h10 mais quand je lisais "pensez à desserrer le frein à main" je pensais au levier dans l'habitacle....Alors qu'il faut aussi penser à desserrer le câble de frein a main #l10
Bon après faut pas oublier que quand c'est neuf, ça freine moyen #j2
Encore Merci
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Du coup j'en ai profité pour faire le tour du proprio et repéré le silentbloc HS coupable du jeu dans la direction
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ah ben oui pour le câble faut y penser! #g6
pour le jeu tu parles du relais de direction? ça coûte pas cher et se monte facilement! #g2
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les modèles de machoires avec les circlips ne se montent pas sur les N/D, testé avec gérald cette aprem #d10
faire gaffe car chez certains marchands c'est indiqué comme compatible #h6
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ben c'est pas la même taille que les autres mâchoires? #f9 c'est juste FLR?
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pour la R, la 126 travestie je ne sais pas #b1
mais pour la D c'est mort, les machoires ont la même taille, et se montent.
sauf que si tu regardes de profil, le système de rattrapage avec le circlips dépasse de 3-4mm par rapport à la garniture.
et ce truc vient buter à l'intérieur du tambour, où il y a des nervures (en étoile partant du centre)
en changeant les tambours, ca doit le faire, mais pas avec ceux d'origine.
je m'étais acheter des sigmauto 1033 (je crois la ref) pour la mienne, je sais ce qu'il me reste à faire ...
enfin on a pas completement perdu l'après midi, le moteur a redémarré... 2 ans d'arrêt, pompe à essence désamorcée.... mais mauvaise idée de souffler par le réservoir #l11
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sur la mienne , j ai mis un coup de dremel, #b3 sur la nervure . #l11 no probleme
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je pensais que c'était justement des sigmauto que vous aviez monté! étonnant que ça dépasse! Une mauvaise série? #f9
édit:
ba si en fait ça dépasse bien quoi qu'il arrive! Vous les auriez pas monté a l'envers? #l11 #g6
(http://www.500-126.com/index.php?action=dlattach;topic=2241.0;attach=17125;image)
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sur la mienne , j ai mis un coup de dremel, #b3 sur la nervure . #l11 no probleme
t'as pas mal rogné non ?
les tambours ont déjà des marques, ils ont déjà vu la meuleuse avant #l11
Une mauvaise série? #f9
c'est juste pas le bon modèle
ba si en fait ça dépasse bien quoi qu'il arrive! Vous les auriez pas monté a l'envers? #l11 #g6
ton modèle de gauche n'irait pas non plus (sauf modif de pascal)
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ici des (vieilles) sigmauto, c'est complètement plat
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TourFL, l'UL ca merde encore #l11
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bon,comme t'es mignon, pour un mouton j'ai tout démonté rien que pour toi pour te faire deux photos! #g6
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les bitonios dépassent bien de la mâchoire! Et c'est loin de dépasser le moyeu! sur une D ça doit bien être pareil !
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les bitonios dépassent bien de la mâchoire! Et c'est loin de dépasser le moyeu! sur une D ça doit bien être pareil !
p'tain t'es têtu (à lire à double sens ... en plus #b1 )
faites pas des petits avec flo52 parce que je sais pas ce que ca va donner #g6
c'est le tambour (le couvercle quoi) qui n'est pas foutu pareil sur les D.
d'ailleurs pascal lui a bien compris, puisqu'il a eu le même soucis
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Magi, pour ton problème d'upload, j'ai fait une correction. Tu me diras si ça continue, car ça indiquerait un problème chez notre hébergeur #g2
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Bonjour,
Je me perds dans tous ces détails !
Chez qui et quel modèle faut-il acheter ses marchoires de bis ???
Merci les pros !
JH
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bonsoir à tous ça y est j'ai enfin rapatrié #l7 la 126 (bientôt les photos #g2) devant refaire les freins j'ai commandé ça chez Axel http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/2740/lot-de-segments-de-freins-und-excentrique-metelli (http://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/2740/lot-de-segments-de-freins-und-excentrique-metelli)
et impossible de les installer il ne se retrouve pas en contact avec le cylindre de roue , je rappel que c'est une 126 de 1980 à l'entraxe de 4x98 si vous avez des infos je preneur #l11
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problème résolu #g8 c'est moi qui n'avait pas compris le fonctionnement du rattrapage (il n'était pas à 0) #e5
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tu devrais les trouver chez Oscaro #g2
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Bonjour à tous,
Je sais, j'ai lu et j'ai trouvé de nombreux avis partagés.
J'ai besoin de vos lumières pour en finir avec le réglage des freins de mon cubo de 1978.
La pédale ayant une course beaucoup trop longue avec un freinage imparfait, j'ai commandé chez Axel :
C08002 segments de freins
c08008 cylindres av
c08010 cylindres ar (soit dit en passant, j'ai trouvé l'un deux ouvert sans son ressort). Je viens de leur demander de m'en envoyer un autre. En attendant, j'ai reposé l'ancien ok.
c08026 maitre-cylindre
J'ai, donc, démonté et remonté le tout, sans le maitre cylindre. Pas eu le temps.
J'ai trouvé beaucoup d'air dans le cylindre av droit pendant la purge.
Lorsque tout était ok, je me suis retrouvé avec une pédale toujours aussi longue et peu de freins comme si les garnitures ne touchaient pas les tambours.
Mon ami Lionel, de Bordeaux, me dit que ca vient de la purge et qu'il faut recommencer, tout en changeant le maitre cylindre puisque je l'ai en neuf. Y'a de l'air dans le circuit et cela ne vient que de là.
Moi, je me demande si les tambours ne sont pas morts. et si les garnitures de freins C08002 sont de bonne qualité.
je n'ai pas compris ce rattrapage automatique des excentriques et mise à 0. Peut-on intervenir par l'extérieur quand tout est monté ?
voir photo.
Pouvez vous me donner la marche à suivre pour écarter les mâchoires et les faire lécher les tambours ?
Qu'en pensez vous et qui peux me conseiller utilement ?
Merci de vos réponses.
Serge
Bordeaux
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si la pédale est longue, ca peut être plein de trucs... liste certainement non exhaustive:
- air dans le circuit
- durites HS
- trop d'usure au niveau du "pion" sur la flasque
c'est clair que les kits ou pièces de revendeurs 500 sont pas top
t'as bien fait la purge ? il n'y a plus d'air qui sort ? il ne faut pas trop deserrer les vis lors de la purge sans quoi de l'air peut à nouveau rentrer.
la course est longue, mais la pédale est-elle dure ?
si tu tires le frein à main, la course de la pédale est meilleure ?
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tu as aussi peut etre retourner la coupelle du maitre cylindre sur le circuit av , car si il est vieux il n est pas habituer a aller au fond , alors change le !!!!! et repurge dans l ordre si tu n y arrive pas c est qu il y a de l air dans: l av d : regarde aussi si des bulles remonte dans ton bocal , tu peut faire aussi une purge automatique ( bien moins dur et l air est obliger de partir sous 1,5 kg de pression )
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le ressort du rattrapage n'est pas apparent d'habitude ? #f9
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normal ,il faut juste les centrer par apport au tambour !!!
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Le ressort y est bien.
Je viens de me rendre compte que le flexible av droit suinte. Donc, il faut le changer.
Je me méfie un peu des pièces de freins de chez Axel avec des flexibles à 5,90e pièce.
Sur oscaro, le TRW est à 20,42 pièce
Un copain me parle, lui, de Ad distribution.
Que me conseillez vous ?
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ad , oscaro, mister auto..... c'est souvent les memes fabricants
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j'ai toujours acheté mes flexibles chez les 5ooshops et jamais de soucis dans le temps.
tes flexibles ont quels age ?
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non non !!!! il faut pas le changer , mais les changer car si les autres sont dans le meme etat une difference d equilibrage risque de se produire #i9
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Maintenant, je viens vers vous pour savoir quelle est la bonne longueur des flexibles avant sur fiat 126 A1 de 78.
Chez Axel, ils mesurent 293 mm
https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/79/flexible-de-frein-avant-raccord-longue-_filet-m10-x-125 (https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/79/flexible-de-frein-avant-raccord-longue-_filet-m10-x-125)
Chez oscaro : 280 cm
https://www.oscaro.com/flexible-de-frein-trw-phd241-1859153-83-p (https://www.oscaro.com/flexible-de-frein-trw-phd241-1859153-83-p)
C'est à s'y perdre.
Qu'en pensez vous ?
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ah ah ... ils sont moins chers et en + ils sont plus long #g2
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Ce qui veut dire ?
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tu peux au moins mesurer la longueur des anciens sur ta voiture non ? Entre du TRW ou Bendix ou ATE et un bidule sans marque, ça ne me dérange pas de mettre 15 balles de plus par côté #g2
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Ben, moi non plus.
Ceux que j'ai sont un peu plus court que les 293 cm d'Axel.
Je leur ai demandé ce qu'il en était. Ils disent que ceux sont les bons flexibles. J'ai fait une commande.
Si ca déconne, j'arrête Axel en matière de pièces mécaniques.
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6 euros le flexible chez Axel et les dealers de pièces de 500, contre 18-20 euros chez les distributeurs généralistes de pièces (Oscaro et co.) mais pour du TRW, Bendix, etc.
J'aurais aussi tendance a mettre un peu plus pour de la "marque". Pas trop envie de jouer sur la qualité pour des flexibles de frein. #g6
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et les embouts tout merdiques qui te niquent les tuyaux #d10
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C'est rassurant !
Moi, quand j'ai acheté ce cubo, les amateurs m'ont conseillé Axel ou Autostoria.
Maintenant, on me dit, les pièces des dealers, c'est de la M ou des reproductions qui ne tiennent pas.
Remarquez, je rencontre, aussi, le problème chez Eckler's (trichevy).
On ne sait plus à qui se fier...
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disons que pour les pièces où il y a le choix entre du "noname" chez le marchand pour 500, et de la marque chez oscaro, AD, etc... pour plus cher, le 2ème choix est généralement le plus pertinent...
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En matière de frein, les seuls problèmes que j'ai rencontrés étaient des problèmes d'outillage (genre l'idée stupide de vouloir serrer quoi que ce soit sans clef à tuyauter dédiée). Y a pas de raison qu'une durite flexible de frein ne soit pas correctement étanche. Peut-être que la qualité du matériau joue sur sa durée de vie mais faut quand même aller loin pour y arriver, non ?
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Autostoria... Comment dire... Si tu veux pas de "storie" (=histoires) passe ton chemin, après y'en à qui aiment ça libre à eux!
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le ressort du rattrapage n'est pas apparent d'habitude ?
je repose la question !
les machoires ne sont pas à l'envers ?
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et sur la photo il n'y a pas de rattrapage auto, c'est comme ça sur 126 ?
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sur la 126 le ressort de rattrapage est de l'autre coté du support
Et comme je le dis toujours, ce ne sont pas des freins qui vont nous arrêter
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ok
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le plus dur sera la puuurrrgggge !!!! #d1
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Bon, on y comprend rien.
On s'y est mis à 2 dont 1 mécano.
Ca commence, sérieusement, à me gonfler cette histoire de freins. Je n'en suis pas à ma première ancienne mais là, c'est le bouquet.
Cette histoire de réglage automatique, c'est incompréhensible.
On a changé le maitre cylindre, les cylindres de roues, les garnitures, les ressorts (Axel), flexibles (Axel) purge et pas de freins du tout.
Quand je freine quasi à fond, les garnitures s'approchent très légèrement au ras du tambour mais bien sûr, pas assez. Ca se voit.
Je ne vois qu'une purge à la machine mais bon, aujourd'hui, j'ai plus de freins du tout.
Si un spé de la Fiatou passe par là, je le remercie de me sortir de cet embarras....
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tu as remis à 0 le rattrapage?
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Mais comment ca se remet à zéro le rattrapage ?
Tu parles de repousser les pastilles ressorts des garnitures ?
Il n'y a pas de graduation de 0 à quelque chose que je sache.
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La méthode est:
1)Tu mesures le diametre de ton tambour
2)Tu prends un grand serre joint que tu écartes de la valeur trouvée -1mm
3) Tu tiens ce serre joint sur les garnitures et ton pote pompe à la pédale jusqu'à ce que les garnitures viennent en appuis sur le serre joint.
4) Tu fais ça sur les 3 autres roues.
Tes freins sont règlés #B6
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Alors là, je suis sidéré.
merci pour ce tuyau.
Mais, comme c'est, les mâchoires ne s'écartent qu'au 3/4 de la pédale au plancher ?
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les ressorts (Axel),
plusieurs ont déjà eu des soucis avec les ressorts neufs, trop durs, qui empechent le rattrapage auto de fonctionner correctement
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Bonjour ! ( réponse tardive, je lis ce soucis aujourd'hui )
J'ai rencontré ce soucis sur une autre ancienne : les durites rigides de l'ensemble de cette voiture étaient bouchées pas la décomposition de certaines durites souples, celle du bocal au maitre-cylindre entre autres ...
... le passage d'un câble de vélo dans ces durites ont réglé le soucis ...
à bientôt !