Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: herod le sam. 05 juin 2010, 15:29:57 pm

Titre: Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le sam. 05 juin 2010, 15:29:57 pm
Salut à tous !

Un petit souci qui n'était pas apparu depuis que je roule avec ce nouveau moteur. J'ai un 650cc installé depuis quelques mois sur ma Lutèce. Quand la voiture est chaude, elle redémarre moins bien qu'à froid, ce qui n'est pas extraordinaire mais au bout de 500m elle broute sur 100 ou 200 m...Sans doute est-ce une histoire de Vapor lock mais pourquoi maintenant ?...La chaleur ?...Quoi qu'il en soit, y a-t-il une solution pour éviter ça ? J'ai bien un tuyau qui sort du carbu et que j'aie relié à l'arrivée d'essence comme cela a été conseillé dans plusieurs postes mais ça ne changer rien visiblement. Je précise qu'elle tourne très bien. Juste un peu plus de mal à redémarrer à chaud mais rien de tragique, elle redémarre toujours. Vapor lock ou pas ?...Et si oui, comment remédier ?... #f9
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le sam. 05 juin 2010, 21:47:02 pm
vapeur lock pour l'éviter il faut bien mettre les capuchons en caoutchouc sur les bougies... a mon avis il y en a quelques uns qui ont du en faire car il fait une chaleur mortelle!
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le sam. 05 juin 2010, 21:49:40 pm
Merci croc, mais je les ai depuis longtemps les fameux capuchons en caoutchouc !! #g2
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 06 juin 2010, 09:06:34 am
mets une bobine double  #e5










 #i2
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le dim. 06 juin 2010, 09:24:24 am
Ben moi j'avais pensé à deux bobines doubles comme ça, le moteur explose et plus de problème !!! #g3
Je reviens un peu sur mon histoire. J'avoue ne pas bien saisir comment mon problème pourrait être lié à du vapor Lock vu que d'après les descriptions des uns et des autres c'est un phénomène qui fait que l'essence s'évapore une fois le moteur chaud et très souvent lorsqu'on vient de s'arrêter. D'où la difficulté au redémarrage. Mais lorsque l'on redémarre (même un peu difficilement) et que le phénomène se produit après 500 m, j'ai du mal à comprendre comment ça pourrait être dû au Vapor Lock ?

Dans la même ligne, j'avais évoqué l'idée un jour d'ajouter un ventilo électrique dans le compartiment moteur. On m'avait ri au nez. Mais à bien y réfléchir, un ventilo permettrait au moteur de refroidir plus vite ou tout au moins de minimiser le phénomène de vapor lock !...J'ai bien envie de tenter le coup si je trouve un ventilo suffisamment puissant et surtout suffisamment compact pour entrer dans le compartiment moteur !...Je sais qu'on va me dire d'ouvrir le capot par exemple, mais j'ai vu que le problème persistait souvent aussi capot entrouvert !...Quelles sont vos avis sur l'idée ?...Idiote ?...
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le dim. 06 juin 2010, 09:36:01 am
pour le vaporlock c'est aussi ce que j'avais compris, au redémarrage.


peut etre que cruc voulait parler de l'alimentation en essence (pompe?)


concernant le ventilo... mouais ... normalement un moteur de 500 (bon ok 126) était fait pour marcher capot fermé, et en italie ... où il fait plus chaud qu'ici.
en plus la voiture n'est pas non plus réputé pour chauffer.
110F a bien fait le maroc capot fermé ... je me rappelle aussi avoir vu rouler des 500 en sicile capot fermé en plein cagnard.


ca le fait aussi si tu accelères "à vide" ?
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le dim. 06 juin 2010, 09:43:44 am
C'est bien ce qui m'étonne !...Si certaines 500 roule capot fermé et qu'elles n'ont pas ce type de souci, pourquoi ?...
Quand ça m'arrive ça ratatouille sur 200m environ et après c'est reparti comme avant !...Curieux comme truc. Mais personne n'a essayé de foutre un petit ventilo ?...Jamais ?...Juste pour tester l'idée ?
Je ne suis pas sûr que ce soit la panacée mais qui sait !...Toutes les conceptions en matière de mécanique ont des défauts et qui dit qu'on ne peut pas y remédier en faisant preuve d'imagination !
Je me souviens qu'avec mon moteur de 500cc, ça me le faisait aussi mais juste après avoir redémarré !...50 m plus loin quoi !...Il ne doit pas y avoir de règle à mon avis...
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tok le dim. 06 juin 2010, 10:09:41 am
peut être juste parce que ta pompe faiblit et ça accentue le phénomène
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le dim. 06 juin 2010, 12:49:13 pm
Ca peut être une explication. Je me souviens à ce propos avoir lu sur un post qu'on pouvait changer l'épaisseur de l'entretoise de la pompe afin qu'elle donne plus...Est-ce que quelqu'un à fait l'essai ?...Je sais qu'il existe plusieurs épaisseurs d'entretoises...Mais peut-être devrais-je tenter de changer carrément ma pompe en effet...Bien que je ne crois pas que cela explique mon petit souci. Je rappelle qu'il ne survient pas au démarrage à chaud et 500m plus loin !
Un pote vient de me dire de rajouter un peu d'avance...Je doute aussi que cela soit l'explication mais ça ne coûte rien d'essayer.
A propos, je reviens sur cette histoire de Vapor Lock. Il y a un truc que je ne m'explique pas très bien. Si l'essence à chaud s'évapore dans la cuve du carbu, ce qui explique la difficulté à démarrer bien sûr !...Pourquoi lorsque la voiture est froide ça démarre au quart de tour ?...S'il manque de l'essence, elle devrait avoir les mêmes difficultés à démarrer ! La cuve ne se remplit pas par l'opération du saint esprit ce me semble non ?!...Quelqu'un a une explication ?
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Gsage le dim. 06 juin 2010, 14:02:23 pm
je suis d'avis avec tok il se pourrait que ta pompe a essence commence a etre feignasse

pour l avance n'y touche pas si c'est bien calé

il est aussi possible que ton carbu ne soit plus étanche au niveau du couvercle

ton jeu au soupapes donne quoi?
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le dim. 06 juin 2010, 14:18:11 pm
J'ai pas encore vérifié le jeu aux soupapes. Je m'y emploie dès que possible. Je vérifierai aussi l'étanchéité du couvercle et si ça continue, je changerai la pompe !
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tok le dim. 06 juin 2010, 23:04:36 pm
salut,
ce n'est pas qu'au niveau du carbu que ça se passe. c'est surtout dans l'arrivée d'essence que ça pose soucis. la température s'élève trop, ça fait des gaz et donc tu n'apportes plus assez d'essence "liquide".
à froid, bein y a plus de vapeur. donc même sur une cuve presque vide, ça redémarre.

petit point de précision vu que je ne connais que très mal les500 "ordinaires" (jamais fais gaffe) elle passe par ou l'arrivée d'essence?
si ça passe à proximité de l'échappement, ça serait peut être à voir.
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le dim. 06 juin 2010, 23:10:11 pm
L'arrivée d'essence passe à l'opposée de l'échappement donc pas de risque de trop fortes chaleurs.
Compris pour l'histoire des gaz. Ca n'explique toujours pas mon problème. Il ne me reste plus qu'à tâtonner pour trouver. Peut-être la pompe !
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: JUJU le lun. 07 juin 2010, 10:44:44 am
L'arrivée d'essence passe à l'opposée de l'échappement donc pas de risque de trop fortes chaleurs.
Compris pour l'histoire des gaz. Ca n'explique toujours pas mon problème. Il ne me reste plus qu'à tâtonner pour trouver. Peut-être la pompe !


Quand tu dis sa ratatouille, c'est qu'elle tire pas ?  #f9 Je connais quelqu'un près de chez moi qui a revue à peu près tous sur sont moteur, seul chose qu'il a pas revue c'est sa pompe à essence. Je sais c'est pas si c'était sa au final, pas de nouvelle depuis, mais il semblait confiant que le problème venait finalement d'ici. Une pompe à essence neuve, et ziou. Sa coute rien d'essayer (14€20), si sa peut être sa :
http://www.126fan.sk/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=346
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le lun. 07 juin 2010, 10:56:05 am
elle passe par ou l'arrivée d'essence?
si ça passe à proximité de l'échappement, ça serait peut être à voir.

éh ben alors! bouchon! pas bien réveillé ce matin? des tracas c'est ça? pas fait caca?  #b1 #b1 #b1

peut être qu'ils auraient voulu le faire pour des moteur diesel pour la préchauffe!  #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tok le lun. 07 juin 2010, 11:10:16 am
des fois ça passe vraiment pas loin.
http://lh5.ggpht.com/_XnMR9WUcFCw/SMvCpwNaXMI/AAAAAAAAApY/MuadxMOzgJg/DSC_4543.JPG
ce n'est qu'un exemple. et puis des fois la pompe est placée à des endroits peu probable donc sisi j'ai bien fait caca ce matin #b1 #b1 #b1
 #D127
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le lun. 07 juin 2010, 11:49:55 am
Je viens de me rendre compte que la pompe à essence est une pompe de 500 et non de 126. Comme j'ai un moteur de 126...Mais je ne pense pas que ce soit ça. Elle tourne toujours très bien et je ne vois pas pourquoi ça serait la raison de ce petit souci qui survient ponctuellement et qui ne dure que quelques secondes.
Pour répondre à ta question Juju, elle ratatouille comme si l'essence n'arrivait plus correctement. Alors dans ce cas, je modère mon accélération et au bout de 200m ça repart sans problème. Ca fait aussi le même impression que lorsqu'on a une petite merde dans le carbu. Bref, je vais changer la pompe, ça coûte pas une fortune et je verrai bien !...Je resserré toutes les vis du carbu...
Eh ben croc !...Qu'est-ce que tu me raconte mon brave ?!...Caca ?...Ben, j'ai fait caca comme d'hab pourquoi ?!... #g6
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le lun. 07 juin 2010, 11:53:52 am
c'est pour Tok que je m'inquiétais...et elles étaient bien moulées t'es sur ça va?  #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: JUJU le lun. 07 juin 2010, 11:59:04 am
Je viens de me rendre compte que la pompe à essence est une pompe de 500 et non de 126. Comme j'ai un moteur de 126...Mais je ne pense pas que ce soit ça. Elle tourne toujours très bien et je ne vois pas pourquoi ça serait la raison de ce petit souci qui survient ponctuellement et qui ne dure que quelques secondes.
Pour répondre à ta question Juju, elle ratatouille comme si l'essence n'arrivait plus correctement. Alors dans ce cas, je modère mon accélération et au bout de 200m ça repart sans problème. Ca fait aussi le même impression que lorsqu'on a une petite merde dans le carbu. Bref, je vais changer la pompe, ça coûte pas une fortune et je verrai bien !...Je resserré toutes les vis du carbu...
Eh ben croc !...Qu'est-ce que tu me raconte mon brave ?!...Caca ?...Ben, j'ai fait caca comme d'hab pourquoi ?!... #g6

Ok, tiens nous au jus.  #g2 Histoire que si sa m'arrive que je sache quoi faire.  #l11  #B6 #11
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tok le lun. 07 juin 2010, 12:01:57 pm
c'est pour Tok que je m'inquiétais...et elles étaient bien moulées t'es sur ça va?  #b1 #b1 #b1

bien moulée mais en plusieurs morceaux #i7 tu crois que ça peut être en lien? merde je m'inquiète.  #g5

je t'en dirai plus demain matin   #g6

ps: désolé pour le pourrissage de post ange
Titre: Re : Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: JUJU le lun. 07 juin 2010, 12:04:01 pm
ps: désolé pour le pourrissage de post ange

T'exuse pas, c'est encore la faute de  #D127 !  #b1
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le lun. 07 juin 2010, 12:06:32 pm
et voila je m'inquiète pour les gens et je ramasse!!!  #h6 #h6 #h6  #g6
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le lun. 07 juin 2010, 12:46:33 pm
Eh voilà une nouvelle fois notre croc national qui pourrit le post !! #g9

A propos d'excrément je pensais à un truc ce matin concernant les proprios de quadrupèdes canins. Je me proposais un jour d'en suivre un pour ramasser la grosse merde que son clebs aura abandonné négligemment sur un trottoir et de la déposer délicatement sur son paillasson avec petit mot du genre : " Retour à son propriétaire" !! #g8

Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: JUJU le lun. 07 juin 2010, 12:50:51 pm
et voila je m'inquiète pour les gens et je ramasse!!!  #h6 #h6 #h6  #g6

 #b1
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: chd le lun. 07 juin 2010, 13:39:05 pm
Je quitte le post sur le barbecue 500, j'enchaine sur celui-ci en me disant que ça reste dans le sujet cuisine, et sur quoi je tombe : de la mécanqiue !  #d10
Bon tant pis vous n'aurez pas mes conseils culinaires sur la préparation de la ratatouille ! #g4


Sinon c'est vrai que la bobine double ça change la vie !!  #b3  #d2
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le lun. 07 juin 2010, 13:44:38 pm
Pourquoi la bobine double tu la cuisines comment ?? #g8
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: chd le lun. 07 juin 2010, 13:47:26 pm
Demande au suisse, moi je suis une quiche en méca     #g8 #g8 #g8
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le lun. 07 juin 2010, 13:52:41 pm
Une quiche ou une truffe ???  #g8 #g8 #g8
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: JUJU le lun. 07 juin 2010, 14:25:55 pm
Pourquoi la bobine double tu la cuisines comment ?? #g8

 #g6 :C7:
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: damsepinal le lun. 07 juin 2010, 22:22:30 pm
Une quiche ou une truffe ???  #g8 #g8 #g8

une quiche lorraine !  #g8
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tony500 le lun. 07 juin 2010, 22:41:40 pm
n'empêche qu'il passe quand même sur les trous de bougie et si t'as pas le caoutchouc pour boucher, l'air chaud qui s échappe de la va direct sur le tuyau d'essence.
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le lun. 07 juin 2010, 22:55:33 pm
Eh TONY500 !...J'ai du mal à saisir ton message !!!...Si tu remontes un peu le post actuel tu constateras que j'aie répondu à la question des caoutchoucs des bougies !...Ils y sont depuis longtemps !!...Mais c'est gentil quand même d'essayer de me mettre sur un piste !!  #b1 #g9 #B6 #g6
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tony500 le lun. 07 juin 2010, 23:07:48 pm
je le dis pour ceux qui les ont pas. #g6 comme pour les papiers de 500 on ne le dira jamais assez
Titre: Re : Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le mar. 08 juin 2010, 01:51:28 am
une quiche lorraine !  #g8

on dit de la wouiche Lorraine!!!

http://www.youtube.com/watch?v=hVytko7quO4
 #b1 #b1 #b1
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le mar. 08 juin 2010, 06:32:11 am
Ouais ben les papiers de 500, regarde la vidéo de croc, j'ai l'impression que Peter s'en est servi dans les chiottes ! En plus il les a bouchés !! #g8 #g8 #B6
T'as un joli chapeau croc !...Tu l'as trouvé où ?...Je veux le même !!  #k5
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: captainflamme le mar. 08 juin 2010, 17:23:20 pm
 #g8 #g8 #g8 c'est quoi ces parodies à la con Croc ! j'avais jamais vu encore ! #g6
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Croc le mar. 08 juin 2010, 18:05:06 pm
le chapeau c'est le bonnet de mon voisin et pour Captaine....merde!!!un classique du cinéma Français!!!!!!...enfin je veux dire....détourné par les Français!!!  #g6
ça date du jour de l'an 93! c'est le grand détournement fait par Canal+
ils ont repris des vieux classiques de la Warner Bros....et on fait un détournement.... AVEC Georges Abitbol l'homme le plus classe du monde! il y en a un avec Derrick aussi....ils avaient détournés des séries tv...
putain il connait pas ça!
c'estl'origine de la source d'inspiration de "Mozinor" mais tu connais peut être pas non plus!
 #b1 #b1 #b1

tiens la version de Derrick!

http://www.youtube.com/watch?v=jhP1Mv8wzrc&feature=related

il faudra que je te trouve le vrai grand détournement!  #g2

le 1er morceau du grand détournement!
http://www.youtube.com/watch?v=XtOijCGdjsc&feature=related
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: captainflamme le mer. 09 juin 2010, 21:26:45 pm
heyy non .. je ne connaissais pas #g7... la faute à ma trop faible "consommation télévisuelle" certainement (je regarde presque jamais la TV) #g2

Mais bon, maintenant c'est corrigé ! je vais pouvoir regarder youtube plutôt que la TV  #g3

Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le mer. 09 juin 2010, 23:18:01 pm
Eh captainflamme, tu fais comme tu veux, mais cette putain de télé, au lieu de t'éparpiller, regarde-là !...C'est facile, tu t'asseois sur ton fauteuil et elle est juste en face, tu peux pas te tromper c'est un truc rectangulaire où y a des images !!  #g8 #g8 #g8
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Gsage le mer. 09 juin 2010, 23:47:58 pm
alors herod il est résolu ton probleme? tu ne nous dis plus rien? #f9
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le jeu. 10 juin 2010, 06:48:45 am
Eh ben pour l'instant il ne fait pas assez chaud pour faire un test probant mon cher Gsage mais dès que je peux je vous tiens au courant. J'ai changé mon pompe et mes fils de bougies, resserré les vis du carbu...J'ai pas eu le phénomène jusqu'à maintenant donc pas vraiment de certitudes !! #g2
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: tony500 le jeu. 10 juin 2010, 08:54:58 am
pour tes câbles de mécanisme lève vitre, ils sont sertis. t'as plus de chance à changer tout le mécanisme pour que l'ensemble soit solide car tu as une fameuse force de traction et si c'est pas solide....bing!

On en trouve à 20 ou 25 euro sur ebay. Qui sont souvent plus cher que chez un fournisseur
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le jeu. 10 juin 2010, 10:13:07 am
TONY500, t'as sans doute pas bien regardé sur ebay ! c'est pas 20 ou 30 euros mais plutôt 50 à 60 avec le port !
Avant de commande quoi que ce soit, je veux d'abord voir si je ne peux pas réparer quand même. Jeter l'argent par les fenêtres n'a jamais été ma philosophie ! Surtout quand la vitre ne se baisse plus !  #g8
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 10 juin 2010, 11:12:50 am
Jeter l'argent par les fenêtres n'a jamais été ma philosophie !


tu as bien acheté une bobine double  #b1 #b1 #g2
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le jeu. 10 juin 2010, 11:24:11 am
Où as-tu lu que j'avais acheté un bobine double ????....Pas du tout ma brave ! J'ai toujours une seule bobine !!... #g6
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Etienne le jeu. 10 juin 2010, 12:09:32 pm
ah... ceci explique donc cela...  ange #l11
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le jeu. 10 juin 2010, 12:37:46 pm
Ah bon ?!...Et comment tu qualifies une auto qui marche très bien avec une bobine simple ??  #l11
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: Etienne le jeu. 10 juin 2010, 13:12:09 pm
Ah bon ?!...Et comment tu qualifies une auto qui marche très bien avec une bobine simple ??  #l11

de la chance, ou un surcis... ou une anomalie de la nature...  ange
Titre: Re : Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: bobinesimple Alias Magimojo le jeu. 10 juin 2010, 13:30:47 pm
Où as-tu lu que j'avais acheté un bobine double ????....Pas du tout ma brave ! J'ai toujours une seule bobine !!... #g6

il me semblait ...  #g10
Titre: Re : Elle ratatouille à chaud
Posté par: herod le jeu. 10 juin 2010, 14:06:47 pm
Pourquoi ne pas dire tout simplement un miracle de la nature Etienne ?!...Et s'il s'agit d'un miracle, j'en profite avec zèle !...Et avec l'âge, un jour ou l'autre sans lunette, j'aurai une bobine double ! #g6
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