Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Nikola94 le mer. 25 mars 2026, 21:27:51 pm

Titre: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le mer. 25 mars 2026, 21:27:51 pm
Bonjour,

J'ai une 126 de 1981 avec un alternateur Magnetti Marelli (etiquette abimée, je peux lire "63300XXX", AA108.14V.33A)

Depuis peu, quand je roule, le voyant rouge de batterie s'allume, mais pas en permanence.
j'ai testé au multimètre, et apparement l'alternateur ne charge pas, tout du moins pas quand ce voyant est allumé, et il est toujours allumé au ralenti...

J'ai vu que ma tresse de masse est abimée, je vais la changer.
Mais j'aimerais avant tout controler l'état des charbons d'alternateur.
Seulement voila, ou sont ces charbons? J'ai vu qu'il y a des porte balais en vente sur le web, mais je ne sais pas ou démonter le mien sur mon alternateur...

(https://image.noelshack.com/fichiers/2026/13/3/1774470372-img-1917.png)

Pourriez-vous m'aiguiller svp?

Merci d'avance  #g10





Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Anna le jeu. 26 mars 2026, 07:51:12 am
Avec un peu de chance, ce sont peut-être juste les charbons usés
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le jeu. 26 mars 2026, 07:52:01 am
rien de plus facile tu retires les fiches et la tu vas vois une vis, tu la retires et tu tires sur le support  #B6
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le jeu. 26 mars 2026, 08:45:38 am
Merci beaucoup ! je vais essayer ça
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le jeu. 26 mars 2026, 08:46:57 am
rien de plus facile tu retires les fiches et la tu vas vois une vis, tu la retires et tu tires sur le support  #B6

Je retire les 2 fiches ?  la première avec les 2 fils rouge et vert et la 2eme en dessous avec le fil noir?
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le jeu. 26 mars 2026, 09:06:17 am
 #b3 #b3
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le ven. 27 mars 2026, 15:43:17 pm
Alors,j’ai changé la tresse de masse qui etait bien bouffée, mais ca n’a pas solutionné le probleme.
J’ai enlevé les connecteurs pour acceder à la vis du porte balais (merci de l’info). Par contre, la place est tres restreinte et je ne peux pas passer un tournevis, meme petit.
Pas trop envie de demonter la poulie d’alternateur, je vais acheter un tournevis d’angle pour chopper la vis du porte balais.
Vous démontez systématiquement la poulie pour devisser ?

Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le ven. 27 mars 2026, 16:43:17 pm
je pense que tu as intérêt de retirer la poulie il y a 3 ecrous = 3 nm max avec deux mains gauches il me semble que les carbons ne sortent pas sans avoir retiré la poulie 
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le sam. 28 mars 2026, 11:26:16 am
Je comprends mais du coup quelle est la technique pour demonter la poulie vu qu’elle tourne? 😅
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Monsignore le sam. 28 mars 2026, 11:52:49 am

Je comprends mais du coup quelle est la technique pour demonter la poulie vu qu’elle tourne? 😅



Facile à faire mais compliqué à expliquer sans faire des phrases alambiquées.


- Avec la main droite, on serre la courroie, c’est à dire qu’on prend le dessus et le dessous et qu’on les rapproche en bloquant bien comme quand on serre la main de quelqu’un.
- avec la main gauche, et une clé de 10, on desserre les écrous.


Et sinon, avec un maillet on met un petit coup sur la clé : le choc permet en principe le déblocage.
Mais cette technique, si on ne s’applique pas, à le désavantage de mater les écrous pour peu qu’on utilise une clé plate.


Voilà ! Tenez nous au courant de la suite de l’aventure.  #g2
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le sam. 28 mars 2026, 12:41:12 pm
Faut il egalement retirer l’ecrou central ou uniquement les 3 petits ecrous autour du centre de la poulie?
Merci
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le sam. 28 mars 2026, 15:20:53 pm
C’est bon j’ai reussi, mon porte balai actuel a les charbons à 0.9cm et usés en creux
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DrDesoto le lun. 30 mars 2026, 17:37:30 pm
Hello hello
Je rebondis sur le sujet de voyant qui s'allume (la jauge à droite s'allume alors que j'ai encore 100 km d'autonomie #l11 #l11)
Sur une photo, on voit le témoin de charge allumé au ralenti, avec ou sans phares, ça, c'est normal
Sur l'autre, on voit ce même témoin très faiblement allumé, avec les phares allumé, à 2000 trs environ, et un 14,5 volts à la batterie, plus surprenant. (Et ce n'est pas la lumière de la jauge qui se réfléchit)
En utilisation jour, le témoin est totalement éteint
Précision: j'ai un régulateur électronique.

Merci pour vos lumières
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le lun. 30 mars 2026, 19:50:30 pm
je dirai que c'est normal avec les phares c'est qu'il y a une très petite différence de tension aux bornes de la lampe si tu as 14.5 v à la batterie tout va bien  #B6
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DrDesoto le lun. 30 mars 2026, 23:11:00 pm
Alors, je prend volontiers cet avis qui me rassure bien
Merci merci
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Monsignore le lun. 30 mars 2026, 23:52:05 pm
Et en cas de contrôle technique, ne pas hésiter à rappeler au contrôleur que l’alimentation électrique est fournie par une dynamo qui n’accepte pas volontiers qu’on laisse les phares allumés pendant qu’on allume les feux stop et qu’on met les clignotants, les essuie-glaces et qu’on appuie sur le klaxon.  #b10


Expérience vécue.  #c2
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Cléflo le mar. 31 mars 2026, 08:38:33 am
et si on peu, accélérer lors du controle des phares
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Monsignore le mar. 31 mars 2026, 09:04:13 am

et si on peu, accélérer lors du controle des phares


C’est bien ce qu’il faut dire au contrôleur qui bien souvent n’a pas l’idée de faire.  #g2
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DrDesoto le mar. 31 mars 2026, 11:36:34 am
Toujours bon à savoir!!!
Même si chez moi, j’ai des rv en fin de matinée, histoire de bavarder un peu. Cool, le contrôleur
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le jeu. 02 avril 2026, 09:16:07 am
Bonjour,

A la reflexion, je ne suis pas persuadé que le soucis viennent des charbons, vu qu'il reste quand meme un peu de matière.
Je vais tout nettoyer et changer le régulateur de tension
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DrDesoto le jeu. 02 avril 2026, 09:54:06 am
Bonjour,
Il peut rester un peu de matière, mais peut-être pas suffisamment pour que les ressorts ne les appuient pas très fort??
Lorsque j'ai changé les miens, la perte de longueur des vieux était importante.
Dur de vieillir
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le sam. 04 avril 2026, 23:05:05 pm
Tout fonctionne desormais, merci de votre aide :)
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le dim. 05 avril 2026, 07:22:40 am
alors c'était bien les charbons ??
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Nikola94 le mer. 08 avril 2026, 18:24:05 pm
Difficile de definir avec precision car j’ai changé à la fois le regulateur et les charbons, et j’ai aussi nettoyé l’induit en cuivre. Peut etre une combinaison de tout cela qui a remis l’alternateur sur pied.
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Anna le ven. 17 avril 2026, 08:51:57 am
Une fois j'ai eu la panne suivante: la poussière d'usure des charbons s'était accumulée au pied du support du charbon qui est normalement isolé de la carcasse, cela créait une liaison électrique qui rendait inopérante la dynamo.
C'était en Jardinière, je revenais de la bourse d'échange de Imola. Et il s'agissait de rouler toute la nuit jusqu'à Paris.
Bien entendu, la voiture était chargée jusqu'au plafond et j'ai dû tout sortir pour accéder à la trappe moteur.
Je m'étais arrêtée dans un village pour avoir au moins un lampadaire, c'est à la tombée de la nuit.
Et bien sûr, des carabiniers sont arrivés, un peu interloqués par le grand bazar de mon déballage.😄.
Le petit coup de brosse sur la poussière de charbons, j'avoue que j'étais bien contente que ce ne soit pas plus que ça !
Sacré jardinière !
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Tomas le ven. 17 avril 2026, 22:44:33 pm
Difficile de definir avec precision car j’ai changé à la fois le regulateur et les charbons, et j’ai aussi nettoyé l’induit en cuivre. Peut etre une combinaison de tout cela qui a remis l’alternateur sur pied.

C'est important de changer un élément âpres l'autre pour trouver la cause....... et cibler le problème
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le jeu. 23 juillet 2026, 14:10:24 pm
Bonjour a vous

Sur ma fiat 126 de 1985 j’ai ce soucis de voyant batterie qui reste legerement allumé en roulant.

J’aime bien la conclusion de Mitch qui ecrit c’est normal (le gars du CT m’a dit que je ne serais pas refusé pour ca aussi )

Neanmoins j’aimerais savoir la cause de ce phenomene. J’ai nettoyé la masse carrosserie/ batterie. J’ai fait pareil pour la masse alternateur/ carrosserie. J’ai injecté du wb40 contact par spray sur les prises du commodo. J’ai passé un petit coup de gratte gratte sur les fusibles et comme je suis nul en electricite et en mecanique bah je sais plus quoi faire  #i6

Je prendrai rendez vous pour le CT mais d ici la avez vous une idee du pourquoi du comment ?

Merci d avance pour votre aide
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le jeu. 23 juillet 2026, 17:59:09 pm
Citer
Sur ma fiat 126 de 1985 j’ai ce soucis de voyant batterie qui reste légèrement allumé en roulant.

c'est la nuit quand tu as les phares ?
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le jeu. 23 juillet 2026, 19:14:41 pm
Bonjour Mitch

Le voyant de batterie reste legerement allumé dès que le moteur tourne, de jour et au ralenti. Si j’accelere ca n’y change rien.

Je viens de constater cet apres midi qu’il y avait une tresse de masse reliee entre  moteur et carrosserie et qu’elle etait certainement fatiguee.
J’ai remarqué egalement que d autres voyants du tableau de bord ne s’allumaient pas. (Les seuls qui s allument sont les voyants clignotants, warning, position phare. Quand je mets le contact les voyants de batterie, d’huile fonctionnent normalement)

Est ce que le fait que la tresse de masse soit fatiguee peut influer sur le fonctionnement des voyants du tableau de bord ?

J’avais prevenu, je n’y connais rien en electricite automobile  #i6 #b7

Si ca vous parle merci d avance de me rendre moins nul  #c2

Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: vinchi le jeu. 23 juillet 2026, 19:29:02 pm
Je ne connais pas la 126 de 1985 , je suppose avec un alternateur , je commencerais par regarder l'état des balais/charbons  de celui-ci .
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le jeu. 23 juillet 2026, 19:59:46 pm
Mercj pour ta reponse vinchi


A l arret j’ai testé ma batterie hier. Elle etait chargee a 13.44 v. Je l’ai testee moteur tournant au ralenti et ca affichait 14.04 v. J’en avais deduit que l’alternateur faisait son job  #f9

Je suis peut etre optimiste sur ce coup là ?
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: vinchi le jeu. 23 juillet 2026, 20:54:14 pm
 #f9 , donc là , plus se diriger vers problèmes de masse , je pense
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le jeu. 23 juillet 2026, 21:07:35 pm
J’irai acheter une tresse de 330 mm demain en croisant les doigts pour que ca resolve mon probleme de voyants.

Si ca ne donne rien je pense remplacer les 3 prises du commodo, celles du faisceau electrique qui les recoivent et le boitier porte fusibles. A force ca va bien finir par le faire   #d10

J’ai tenté de nettoyer les prises d origine mais ca n’a rien donné de concluant. Les extremites des fils doivent etre oxides  #f9

Je viens de tester la batterie avec 12.87 a l arret. J’ai fait tourner le moteur au ralenti avec tout allumé, phares, warnings, ventilateur. Le voltage est quasi le meme
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Tomas le ven. 24 juillet 2026, 00:03:42 am
Qu'est-ce tu as fait entre 20h et 21h?
A 20h tu avais 14,04V, ça chargeait alors et maintenant tu n'as que la tension de la batterie. Tu n'as pas besoin de changer quoi que ce soit. Il faut trouver la faute du cote de l’alternateur ou du régulateur. Je ne connais pas les alternateurs mais j'ai vu passer des discussions sur les diodes avec justement cet effet... Peut être qqn peut aider??
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le ven. 24 juillet 2026, 07:14:31 am
pour les diodes de puissance oui tu pieux en avoir une de morte, pour le voyant il y a un pont de diodes séparé ,c'est aussi ce pont de diodes qui sert pour l'excitation  après il est dit qu'il donne 14.04 ce qui laisse à penser que l'alternateur est ok
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 07:30:37 am
Qu'est-ce tu as fait entre 20h et 21h?
A 20h tu avais 14,04V, ça chargeait alors et maintenant tu n'as que la tension de la batterie. Tu n'as pas besoin de changer quoi que ce soit. Il faut trouver la faute du cote de l’alternateur ou du régulateur. Je ne connais pas les alternateurs mais j'ai vu passer des discussions sur les diodes avec justement cet effet... Peut être qqn peut aider??

Le 1 er test de la batterie que j’ai fait c’etait dans la journee.. Mesure de la batterie au repos et moteur tournant.

Le test du soir c’etait batterie mesuree au repos puis batterie au ralenti mais avec tout allumé (phares, warning , ventilateur...)

Entre les 2 il y a eu egalement des demarrages pour des essais de voyants.

Cela explique les variations de resultats
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 07:39:43 am
pour les diodes de puissance oui tu pieux en avoir une de morte, pour le voyant il y a un pont de diodes séparé ,c'est aussi ce pont de diodes qui sert pour l'excitation  après il est dit qu'il donne 14.04 ce qui laisse à penser que l'alternateur est ok

Un ami m’a dit de verifier si la tresse de masse du moteur chauffe quand je laisse tourner le moteur avec les consommateurs de courant allumes.

Cette tresse est bien fatiguee. Je vais la remplacer ce matin et refaire le test d hier soir.  #f9

Pour le pont de diodes il va falloir que je fasse des recherches et/ ou que vous m’en disiez plus car comme j’avais precisé je n’y connais rien en electricite auto . Sur une fiat 126 je ne saurais meme pas ou ca se trouve. (Je peux transformer un autocar en camping car et le faire homologuer en vasp caravane. Ca j’ai fait,  [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]   mais pour ce qui est de mettre les mains dans un moteur je suis un  #j4)
#c2 j’avais quand meme touché au moteur, genre remplacer les durites par des neuves ou depose du radiateur pour le faire reconditionner et le remettre etc.. mais rien de technique

Merci a thomas et a vous pour votre aide
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 09:06:49 am
pour les diodes de puissance oui tu pieux en avoir une de morte, pour le voyant il y a un pont de diodes séparé ,c'est aussi ce pont de diodes qui sert pour l'excitation  après il est dit qu'il donne 14.04 ce qui laisse à penser que l'alternateur est ok

J’ai regardé sur internet et j’ai situé le pont de diodes sur mon moteur.
Comme internet est notre ami j’ai trouvé comment tester ce pont de diodes.

Je vais aller au plus facile donc je vais déjà changer la tresse de masse et si ça ne résoud rien je testerai le pont de diodes.

Petite précision concernant ton message. Quand tu écris pont de diodes séparé tu parles bien de celui qui est sur l alternateur. Il n’y en a pas d autre ?

Merci mitch pour cette piste à creuser
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 13:08:52 pm
La tresse de masse est dans un etat lamentable et le point de contact cote carrosserie est pareil.

Comme le point de contact de la tresse est inaccessible je compte en faire un nouveau sur la tole de tour de jante. Percage, mise de la tole a nu cote moteur et pose de la nouvelle tresse.

Bonne idee ou pas !
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 13:10:22 pm
Point de contact carrosserie et tresse
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Cléflo le ven. 24 juillet 2026, 16:57:50 pm
Citer
la tole de tour de jante
c'est quoi ?  Mettez des flèches sur les photos pour mieux comprendre  #g2
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le ven. 24 juillet 2026, 21:26:17 pm
c'est quoi ?  Mettez des flèches sur les photos pour mieux comprendre  #g2

Effectivement Cleflo j’ai un peu buggé sur ce coup là.

Je voulais dire que l’endroit ou etait fixee la tresse est inaccessible pour un nettoyage efficace et pour obtenir un bon contact et que  je pensais raccorder ma tresse  sur la tole du passage de roue ou de l’aile si vous  preferez.
. Bref ailleurs qu’a l’origine  #d1
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Tomas le ven. 24 juillet 2026, 23:05:34 pm
C'est bien que tu t'occupes de la tresse...
Par contre ce n'est pas ton problème... Les courants de charge sont bien inférieurs à ceux du démarreur!!!
Si ta tresse ne fait pas le boulot, normalement il y a un câble d'accelerateur ou de starter qui fondent avant que la masse de l'alternateur n'est pas suffisante
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: mitch83 le sam. 25 juillet 2026, 07:38:01 am
tu prends un outil (couteau, ciseau à bois) et tu grattes autour de la vis (goujon) et suite tu mets une rondelles frein type éventail, la tresse et l'écrou, comme tomas la tresse n'y est pour rien le cuivre reste du cuivre même s'il a mauvaise gueule
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le sam. 25 juillet 2026, 13:58:30 pm
tu prends un outil (couteau, ciseau à bois) et tu grattes autour de la vis (goujon) et suite tu mets une rondelles frein type éventail, la tresse et l'écrou, comme tomas la tresse n'y est pour rien le cuivre reste du cuivre même s'il a mauvaise gueule

L’acces est trop difficile pour un grattrage serieux. Par facilité je pense fixer la masse sur un autre endroit de la carrosserie  #f9

Sur la photo on ne se rend pas compte mais on a juste de quoi passer l equivalent de la taille d une brosse a dent autour du gougon et que par le dessus.  #j2

Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: Anna le mar. 28 juillet 2026, 16:50:21 pm
Il faut brosser le plat de la tôle côté caisse. Le goujon qui fait partie de la traverse peut être isolé de la masse. La traverse est séparée de la caisse par des plastiques.
Titre: Re: Voyant Batterie allumé aléatoirement
Posté par: DomiOne le mar. 28 juillet 2026, 17:52:44 pm
Il faut brosser le plat de la tôle côté caisse. Le goujon qui fait partie de la traverse peut être isolé de la masse. La traverse est séparée de la caisse par des plastiques.

Merci Anna pour cette precision. Je vais verifier  #B6

Hier j’ai demonté le porte charbons. J’ai gratté les cosses et changé les cosses des fils qui viennent dessus .
J’ai ensuite  testé la batterie :
Batterie 12.75 V.
Ralenti 14.13  V
En accélérant 14.35 V
Ralenti avec phares, warning, ventilation allumés 13.45 V
Accéléré avec tout allumé 13.46 V
Mesure entre allimentation de l alternateur et la masse de carrosserie au ralenti 14.14 V

Par contre toujours le voyant de batterie legerement allumé au ralenti  #f9

Prochaibe étape : verifier les connections du tableau de bord et reverifier la boite a fusibles ! 

Sur un malentendu on ne sait jamais ..... #d10
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