Fiat 500 • Fiat 126
Détente et relaxation => Bistrot,Café,Pub,Stuff,entre potaches... => Discussion démarrée par: gazzz le dim. 24 avril 2016, 21:17:46 pm
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bonsoir #F5 demain soir je dois aller voir une 126 mais quelques détail me chagrine dites moi ce que vous en pensez, je ne vois pas de vitre ouvrante à l’arrière ,pas de protection latérale hors model à gros PC,pas de custode sur porte AV
J'ai appelé le vendeur #l11 et il m' a dis que c'était une 126 importé de Pologne et qu'il possédait la garte grise Française à son nom.
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Effectivement c'est une 126 dernière génération juste avant la happy-end, le type de carrosserie n'a rien à voir avec celle d'avant ...En fonction du prix que le vendeur en veut , il te faudra bien faire le tour... #l6 sur la roue avant il manque un écrou de roue #g5 et le phare à l'air mal fixé...sur un modèle aussi récent tu as peu de risque de trouver de la rouille...c'est surtout la partie mécanique qui est à tester #g2
en voici une sur LBC
http://www.leboncoin.fr/voitures/949687427.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/949687427.htm?ca=22_s)
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ok merci Chris le prix serait au alentour des 1000/1200€ #l10, est ce qu'il y a moyen de la vieillir un peu par la suite #k10? du genre remettre des custode aux portes AV
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bon je l'ai vu et je suis reparti en courant #d10 elle était refaite de partout #f7
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Arf ..ne désespère pas..tu la trouveras celle qui va te taper dans l'oeil #g2 comme dirai Flo-Flo , il faut des fois en voir plusieurs avant d'avoir le coup de cœur et surtout ne pas tomber sur une rave #d2
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j'ai l'impression que les ELX sont difficiles à immatriculer en France. On en voit souvent à vendre sans papiers
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Il faut passer à la Dreal pour les immatriculer en France.
C'est une formalité qui en rebute plus d'un, alors que ces 126 obtiennent l'homologation sans problème à qui veut bien se donner la peine de faire les démarches.
Une fois en cartes grises françaises, elles se retrouvent comme les 126 françaises, ad vitam aeternam.
Avantages de ces 126: leur moteur 652 cc est très performant, avec son allumage électronique très fiable, comme sur les modernes.
Normal, c'est la dernière évolution du moteur 650 à air.
Les pièces se trouvent sans problème car la plupart sont communes à celles des 126 françaises.
La seule contrainte de ces véhicules est qu'elles doivent être bien entretenues
pour pouvoir valider le contrôle technique en matière de pollution, du fait de leurs années de fabrication, postérieures à 1994.
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postérieures à 1994.
donc pot catalytique
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Pot catalytique pour les ELX seulement, pas les EL.
Mais elles passent le contrôle technique même sans le pot, car beaucoup d'ELX n'ont plus leur pot catalytique.
Les valeurs de pollution admises au contrôle technique sont d'ailleurs identiques pour tous les véhicules immatriculés de 1994 à 2002, donc pour les EL comme pour les ELX.
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Il me semble que Anna ,avait rencontré un soucis de pollution sur une 126 équipée d'un pot cata #f9
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Il faut passer à la Dreal pour les immatriculer en France.
C'est une formalité qui en rebute plus d'un, alors que ces 126 obtiennent l'homologation sans problème à qui veut bien se donner la peine de faire les démarches.
Le sujet a déjà été abordé. Je serais curieux de voir une copie de carte grise d'une ELX importée immatriculée en France.
La raison est simple : Fiat France ne donne pas d'homologation intégrale (que partielle) pour ces véhicules. Et la DREAL normalement exige, dans ce cas, la conformité d'un véhicule donné aux normes en vigueur lors de sa mise en circulation en France. En clair, les ELX sont sorties à une époque où en France la norme de pollution EURO2 était imposée. Or, la ELX ne passe que l'EURO1. Donc, en toute logique, vu comme ça, immatriculer une ELX à présent, en France, est absolument impossible. Ce sera possible quand elles auront plus de 30 ans, évidemment - on a encore de la marge.
Dans le cas des FL, ça devrait théoriquement passer parce que la FL est conforme au modèle vendu en France sous le titre 126byFSM et homologué en France en 1985. Là, Fiat France devrait donner une homologation intégrale et non partielle - mais ceux qui ont déjà échangé avec Fiat France Homologation sauront qu'ils ont un supposé expert Fiat 126 là-bas qui n'y entrave que dalle, n'a que des connaissances très lacunaires et parle néanmoins sur un ton péremptoire... même s'il est obligé, au bout d'un moment, de contacter Fiat Auto Poland, puis seul Fiat Auto Poland a le personnel compétent pour actuellement donner des infos valables sur les modèles sortis des chaines depuis 1981.
L'immatriculation d'une FL (non collection), c'est faisable mais évident. Un EL, sur un malentendu. Une ELX, ça me semble impossible, en tout cas ces jours-ci. Je demande à voir le contraire. Merci de mettre une copie de certificat d'immatriculation, dans l'hypothèse ou quelqu'un y serait parvenu.
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Sur celle-ci en particulier :
Une ELX ça commence à 350 €. Selon l'état, le prix varie. 1000 € si elle tourne au quart de tour et est véritablement déjà immatriculée en France, ok, pourquoi pas. Si ce n'est pas le cas, autant oublier et passer à autre chose.
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Le sujet a déjà été abordé. Je serais curieux de voir une copie de carte grise d'une ELX importée immatriculée en France.
La raison est simple : Fiat France ne donne pas d'homologation intégrale (que partielle) pour ces véhicules. Et la DREAL normalement exige, dans ce cas, la conformité d'un véhicule donné aux normes en vigueur lors de sa mise en circulation en France. En clair, les ELX sont sorties à une époque où en France la norme de pollution EURO2 était imposée. Or, la ELX ne passe que l'EURO1. Donc, en toute logique, vu comme ça, immatriculer une ELX à présent, en France, est absolument impossible. Ce sera possible quand elles auront plus de 30 ans, évidemment - on a encore de la marge.
Dans le cas des FL, ça devrait théoriquement passer parce que la FL est conforme au modèle vendu en France sous le titre 126byFSM et homologué en France en 1985. Là, Fiat France devrait donner une homologation intégrale et non partielle - mais ceux qui ont déjà échangé avec Fiat France Homologation sauront qu'ils ont un supposé expert Fiat 126 là-bas qui n'y entrave que dalle, n'a que des connaissances très lacunaires et parle néanmoins sur un ton péremptoire... même s'il est obligé, au bout d'un moment, de contacter Fiat Auto Poland, puis seul Fiat Auto Poland a le personnel compétent pour actuellement donner des infos valables sur les modèles sortis des chaines depuis 1981.
L'immatriculation d'une FL (non collection), c'est faisable mais évident. Un EL, sur un malentendu. Une ELX, ça me semble impossible, en tout cas ces jours-ci. Je demande à voir le contraire. Merci de mettre une copie de certificat d'immatriculation, dans l'hypothèse ou quelqu'un y serait parvenu.
Salut,
J'ai une 126 Happy end de 2000, donc le même modèle que la 126 ELX.
Elle est immatriculée française, je l'ai déjà montrée en photos avec ses plaques françaises en rassemblement.
J'ai pas envie de mettre ma carte grise en vue sur internet, pour prouver une vérité bien établie, y compris par ceux qui me connaissent...
Alors, oui elle est passée à la Dreal pour une Réception à titre isolé (RTI).
Et elle a été homologuée sans difficulté.
Quant aux prix, elles sont à 1000 euros en Pologne ou en France avec plaques polonaises.
Sinon, immatriculées en France, c'est comme les autres 126 françaises : ça dépend de plein de paramètres.
Mais leur moteur est top, et leur finition en skaï très chouette.
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Il y en a même des toutes neuves, comme celle-ci #f9 le prix est #j2 #j2
http://allegro.pl/show_item.php?item=6134858538#thumb/8 (http://allegro.pl/show_item.php?item=6134858538#thumb/8)
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Salut,
J'ai une 126 Happy end de 2000, donc le même modèle que la 126 ELX.
Elle est immatriculée française, je l'ai déjà montrée en photos avec ses plaques françaises en rassemblement.
J'ai pas envie de mettre ma carte grise en vue sur internet, pour prouver une vérité bien établie, y compris par ceux qui me connaissent...
Alors, oui elle est passée à la Dreal pour une Réception à titre isolé (RTI).
Et elle a été homologuée sans difficulté.
Je ne te demande pas de mettre les éléments importants sur internet. Tu peux brouiller nom, adresse et partie du numéro de série, moi je serais curieux de voir ce qui y figure exactement. Maintenant, évidemment, si sur cette immatriculation figurent des éléments impossibles (association à un véhicule homologué non correspondant, en particulier à l'homologation 1985 byFSM/FL, etc), je comprend que tu préfère l'éviter.
Ta Happy End est parvenue à donner des résultats conforme à la norme euro2 ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d'%C3%A9mission (https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d'%C3%A9mission)
Quant aux prix, elles sont à 1000 euros en Pologne ou en France avec plaques polonaises.
Sinon, immatriculées en France, c'est comme les autres 126 françaises : ça dépend de plein de paramètres.
Mais leur moteur est top, et leur finition en skaï très chouette.
Je ne vois pas l'intérêt en France d'acheter un véhicule immatriculé en Pologne sans certitude de pouvoir un jour l'immatriculer à son nom (et donc : ni l'assurer régulièrement, etc), ce qui est loin d'être évident pour tout modèle posterieur à 1987, vu la politique de Fiat France Homologation (qui, de principe, devrait pourtant homologuer toute FL).
Si un vendeur, en France, vend un véhicule en plaque PL en affirmant qu'il est facile de l'immatriculer en France, qu'il le fasse d'abord !
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Pour t'être agréable, je peux t'envoyer en MP une copie de ma carte grise où j'y masquerai une partie des numéros, comme tu l'as dit, pour des raisons de sécurité bien comprises.
Mais enfin....On est sur un forum où l'on y vient pour échanger afin que tout le monde soit gagnant, c'est du moins ma conception.
Alors, devoir montrer sa carte grise pour prouver ce qu'on avance ne me semble pas franchement conforme à cet esprit.
D'autant que je ne cherche pas à vendre mon Happy end, qui ravit toute ma famille.
Quel intérêt aurais-je à affabuler ?
Pour ce qui est du contrôle technique, je viens de le passer le 19 mars dernier.
CT validé sans fraude aucune...
Donc, mon véhicule satisfait aux normes demandées pour les véhicules de 2000.
Mais comme je l'ai dit précédemment, j'entretiens très bien ma 126.
Ainsi, quelques temps avant le CT, j'ai changé bougies, filtre à air, joints et flotteur du carburateur, j'ai roulé au sans plomb 98, et suis arrivé au CT en ayant fait 1/2 heure d'autoroute.
Tout cela n'était peut-être pas nécessaire, mais je l'ai fait par principe.
Tu veux aussi une copie du CT ?...
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T'inquiète pas Bernardo, on te crois, et je ne vois pas non plus pourquoi tu aurais besoin de poster ta CG pour te justifier #g2
De toute façon, on sait que l'import de véhicule anciens est plus souple, et beaucoup de véhicules qui n'étaient pas homologués ou interdits en France, sont maintenant tolérés et importés et tant que véhicule de collection.
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Bernardo est un véritable passionné et pas du genre à avancer des choses à la légère ça c'est clair !
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Merci Tour FL et merci Flo ! #g9
Tour: Tu as sans doute raison: l'homologation de voitures anciennes est peut-être moins soumise à un zèle administratif, surtout si les véhicules présentés sont en très bon état, et que le contrôleur perçoit qu'il a affaire à un collectionneur soigneux et passionné.
Mais attention: ma voiture n'est pas en CG collection car trop jeune pour ça, d'où le passage obligé par la Dreal.
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Oui, comme je le disais à Flo52, moi j'ai une 500 R, non importée en France, et pourtant en carte grise normale (et ça #l5)
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wtf a pas dit qu'il ne croyait pas, il a dit qu'il était curieux de voir ce qui y figurait. #g2
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Pour être clair, je n'ai aucune animosité vis à vis du concept. J'ai moi même une 126p immatriculée PL parce que j'y ai une adresse valide, le véhicule y est à mon nom et pas d'intérêt de changer pour mon adresse française.
Par contre, j'ai des proches qui ont déjà tenté l'aventure de l'immatriculation : ça s'est fait mais c'était loin d'être évident et facile et, toujours, avec le risque de se trouver comme un con si la DREAL/DRIRE bloque in fine la démarche (parce que là, c'est définitif !). Dans ce dernier cas de figure, c'est une perte sèche. Ca peut se faire sans même la DREAL, il y a une dimension humaine, des préfectures et autres plus ou moins conciliantes ou attentives. Je pense aussi qu'à une époque, à Fiat Homologation France, ils n'avaient pas un type autoproclamé spécialiste du sujet qui balance des conneries énormes dans chaque email, attestant d'une méconnaissance très prononcée des 126p (au dernières nouvelles, il ne savait même pas différencier une EL d'une ELX), doublé du fait que visiblement personne à Fiat Homologation France ne parle polack et qu'ils n'arrivent pas vraiment à communiquer avec Fiat Auto Poland. Je précise que la réception partielle que donne Fiat Homologation France notamment pour les FL est un véritable raquet. Ils se prennent 186 euros et quelques pour donner un papier bidon qui impose quand même le passage à la DREAL en affirmant que le modèle n'est pas conforme à l'homologation de la FL en 1985 en France sous prétexte que le moteur aurait peut-être un pot catalytique (évidemment impossible pour une FL : mais si, en plus, c'était le cas, ça n'aggraverait en rien les caractéristiques de pollution !) et sous prétexte que le numéro de série commence en SUF au lieu de ZFA (ce qui est évident : si ce n'était pas le cas, on ne leur demanderait rien !).
Donc, vraiment, j'aimerais bien savoir comment une happy end a été immatriculée. En gros, j'aimerais savoir à quel type ils l'ont associé sur le certificat d'immatriculation.
Si tu publiais cette donnée, ça pourrait sans doute aider d'autres personnes effectuant la démarche.
J'en reviens à mon propos de départ : un mec qui vend en France une immatriculée PL en disant qu'elle peut être immatriculée FR sans effort, c'est un comique. Ce n'est pas évident. Et si c'est si évident, je ne vois pas pourquoi le vendeur ne ferait pas la démarche au préalable.
Bref, si mon message semble un peu trop agressif, bien vouloir m'en excuser, ce n'est pas l'idée. Ca m'arrangerait bien que les 126p puissent être plus facilement importées, vu que j'ai déjà fait plus d'une fois le trajet Polska-Francja en 126p.
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Voici quelques éléments notables figurant sur le procès-verbal de réception à titre isolé de ma Fiat 126 Happy end de décembre 2000, repris ensuite dans ma carte grise:
-Marque (D1): Fiat
-Type Variante Version (D2): 126A1/MOD
-N° d'identification ou n°d'ordre dans la série du type (E): SUF126A003xxxxxxx
-F2: 920
-F3: 1590
-G:675
-G1:600
-P1 (cylindrée): 652
En D.2.1 et D.3 rien n'est marqué.
Sur le PV, mais pas sur la carte grise, figure un petit NOTA:
"Véhicule rendu conforme au type 126A réceptionné en France le 28/01/85 sous le n° AU-2403-77-03 "
C'est la Dreal de Béthune (Nord-Pas de Calais ) qui avait réceptionné le véhicule en 2014.
Bien sûr, certaines Dreal sont plus ou moins tatillonnes, mais à Béthune ça s'était bien passé.
Bien entendu, une attestation de conformité partielle avait été préalablement délivrée par Fiat France.
Rien d'insurmontable donc, même si c'est toujours contraignant d'effectuer de telles formalités administratives, toujours trop chronophages.
Mais une fois les papiers en règle, quel bonheur, car la voiture devient ensuite un véhicule immatriculé comme les autres,
et pouvant être cédé sans formalité particulière ni pour le vendeur ni pour l'acquéreur.
J'espère avoir été clair. Bonne chance et bonne route si tu vas chercher tes perles en Pologne #l5
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Pour être clair, la AU-2403-77-03 du 28 janvier 1985, c'est la réception de la FL. Donc ce n'est pas conforme à la Happy End.
Une FL aurait un VIN en SUF126A001.
Tant mieux si c'est passé (parce que dans l'absolu, c'est globalement la même chose, pot catalytique en moins, esthétique intérieure et quelques éléments de carrosserie altéré - EL (elegancja), ELX, ELX siglée Maluch puis ELX signée Happy End) mais on ne peut pas raisonnablement dire à quelqu'un que ça peut se faire sans effort.
Si un mec fait des importations, je pense que lui revient l'art délicat de faire la première immat française (et de payer le racket de Fiat Homologation France pour une reception partielle de daube).
Quoi qu'il en soit, les éléments que tu apportes sont intéressants et confirment mon intuition première : Fiat Homolagation France devrait respecter les utilisateurs de fiat et cesser de donner des homologations partielles pour des véhicules qui sont, dans le pire des cas, au moins conformes à l'homologation de 1985.
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Au nom de l'humour :
(http://s32.postimg.org/d1w8au76c/image1.jpg)
(http://i.imgur.com/GA3JuPZ.jpg)
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en D2 ils ont classé ta voiture en type A1 modifié avec un alinéa "Véhicule rendu conforme au type 126A réceptionné en France le 28/01/85" Quelle confusion...
le principal est que ce soit passé et que tu puisse rouler et (éventuellement) revendre sans problème #g2
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Du, coup, ça m'interesse aussi d'une les valeurs de pollution que tu obtiens lors de la visite technique.
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J'essaye de suivre mais là je suis un peu larguée entre les FL, EL, ELX ... #f9
ce sont des modèles que je ne connais pas .
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Fiat France pourrait bien sûr fournir une homologation complète et non partielle, ce qui éviterait un passage par la Dreal.
Mais leur attitude peut aussi se comprendre car le moteur des EL et ELX diffère des modèles vendus en France car il fonctionne avec un allumage électronique et non pas avec vis platinées et condensateur, et pour les ELX avec un pot catalytique.
Quant à la Dreal, elle "assimile" forcément le type des EL et ELX au dernier modèle de 126 homologué en France, qui en est le plus proche.
Elle fait cependant un distinguo en inscrivant MOD après 126A1 ,dans le type.
Flo: les FL, EL, ELX, Happy end, sont des modèles de 126 qui diffèrent un peu entre eux, comme les Fiat 500 avec les N,D,F,L et R.
Bien que ces 126 ont toutes le moteur de 652 cc refroidi par air.
Pour les valeurs de pollution lors de mon CT, je vais le chercher pour vous les donner...
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Fiat France pourrait bien sûr fournir une homologation complète et non partielle, ce qui éviterait un passage par la Dreal.
Mais leur attitude peut aussi se comprendre car le moteur des EL et ELX diffère des modèles vendus en France car il fonctionne avec un allumage électronique et non pas avec vis platinées et condensateur, et pour les ELX avec un pot catalytique.
Leur attitude se comprendrait si, en effet, ils agissaient ainsi pour les EL/ELX/Happy End. Ils en font de même pour la FL. Et tout indiquent qu'ils ne savent même pas vraiment ce qu'est une FL, ST, etc.
Une FL devrait recevoir une homologation complète. Or Fiat France Homologation, en ce moment, au nom de leur spécialiste qui croit possible d'avoir un pot catalytique sur une FL, le refuse (sauf dans le cas d'une FL antérieure à 1988), en donnant des réponses ridicules telles que "le véhicule a peut-être un pot catalytique et son VIN commence par SUF et non ZFA).
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Résultats de mon dernier contrôle technique, en date du 19/03/2016, au niveau pollution, concernant ma 126 Happy end de 2000:
CO ralenti: 0,11%
CO ralenti accéléré: 0,32%
Lambda: 1,033
Pour info, les normes anti-pollution pour les véhicules immatriculés de 1994 (ou 95 ou 96 selon le cas) à 2002 sont:
-CO ralenti: maximum 0,5 %
-CO ralenti accéléré: maximum 0,3%
-Lambda : compris entre 0,97 et 1,03
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J'ai oublié de préciser que mon CT a donc été validé... #l11
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Bon bin du coup Gazz va avoir de quoi faire le bon choix pour sa future acquisition... #g2 merci Bernardo et WTF pour toutes ces caractéristiques tant bien sur le moyen de faire valider une carte grise d'un véhicule d'import que sur le fait, que la voiture de Bernardo est aussi propre du pot qu'elle en à l'air d'aspect extérieur #g2 comme quoi finalement ....d'ailleurs t'aurais pu nous re-balancer une tof de ta superbe happy-end #k3 #k3
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Ok d'ac ! #B6
Oui tiens une belle photo de la tite jaune Bernardo ! #k9
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Résultats de mon dernier contrôle technique, en date du 19/03/2016, au niveau pollution, concernant ma 126 Happy end de 2000:
CO ralenti: 0,11%
CO ralenti accéléré: 0,32%
Lambda: 1,033
Pour info, les normes anti-pollution pour les véhicules immatriculés de 1994 (ou 95 ou 96 selon le cas) à 2002 sont:
-CO ralenti: maximum 0,5 %
-CO ralenti accéléré: maximum 0,3%
-Lambda : compris entre 0,97 et 1,03
Intéressant.
Si d'autres ont leurs résultats de pollution de contrôle technique, ça serait intéressant, histoire de voir où l'on se situe dans la moyenne.
Reste à voir comment ça se transpose vu la norme EURO2 qui demande une mesure de CO non pas en pourcentage des gaz émis au ralenti mais en mg/km (soit 2 200), ou EURO1 (pour les EL, 2720 mg/km). A priori, ça ne se transpose pas, la ELX étant EURO1 (selon https://pl.wikipedia.org/wiki/Fiat_126#Kalendarium (https://pl.wikipedia.org/wiki/Fiat_126#Kalendarium) "grudzień 1996 – wprowadzenie modelu elx (katalizator spalin – norma Euro 1)").
Maintenant, si ça passe pour la DREAL c'est bien. Ca serait étonnant que la DREAL se contente de résultats de visite technique.
Vu les conditions de fabrication des maluch et la variété des pièces montées, il est connu que la qualité est variable selon les séries, ça ne me choquerait pas que certaines passent sans effort des tests où d'autres défaillent. La Happy End a du être le temps d'être soignée, vu le faible nombre produit.
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Je recommanderais, à ceux qui veulent importer des Fiat 126 polonaises de 1994 et au-delà, de vérifier leurs taux de CO et Lambda, donnés par le contrôle technique polonais.
Histoire d'éviter une impossibilité de contrôle technique valide une fois arrivé en France.
Sinon, acheter une 126 polonaise déjà immatriculée en plaques françaises et avec un CT valide.
Le passage à la Dreal n'est pas vraiment difficile, c'est juste contraignant, et on peut discuter avec le contrôleur pour lui donner des explications et le rassurer sur l'absence de risque du véhicule qu'on lui présente.
Par contre le contrôle technique au niveau pollution c'est une machine qui donne des chiffres, et là on a beau discuter, les chiffres sont les chiffres !
J'avais déjà montré quelques photos de ma Happy end, mais vu qu'on m'en redemande...
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Très soignée ! vraiment chouette !!! #B6
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ça à vraiment de la classe #B6 #B6
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Merci
Bon, vivant au sud, je lui ai mis un toit ouvrant de 126, d'origine.
Et les jantes sont un modèle d'accessoires qui étaient déjà présentes lorsque je l'ai achetée.
Mon prédécesseur, Boudjie, avait aussi rajouté un compte-tours sur le tableau de bord et l'avait particulièrement bien entretenue.
Je suis toujours très régulièrement en contact avec lui.
Il a un caractère un peu particulier car il peut vite monter dans les tours,
comme les très bons moteurs qu'il prépare d'ailleurs !
Mais il est honnête, et très sympathique avec ceux qui lui font confiance...
Je regrette son absence du forum, mais ça c'est un autre sujet.
Encore quelques photos où vous remarquerez la belle sellerie en skaï, qui était une option sur les Happy end.
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Le grand luxe quoi !!! #g3
Les jantes lui vont vraiment bien ... #h5
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Super le toit ouvrant. T'as documenté cette modif ? Ca m'interesse.
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J'avais évoqué cette modif précédemment, mais ça mériterait un post spécifique, photos à l'appui.
Je vais devoir m'y atteler, car avoir un toit ouvrant sur une 126 procure le même agrément qu'on ressent en roulant toit ouvert dans une 500.
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bien sympa ta 126! pour le toit ouvrant un tuto , serait top