Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Suzu-Kid le mer. 24 mars 2021, 19:55:25 pm
-
Salut à tous
Après ma panne lors de la dernière balade, j'ai donc tout vérifié. Le jus artive bien a la bobine. Il ressort bien de la bobine jusqu'à l'allumage. La bobine a été testée aussi en statique sur l'établi, il y a de belles étincelles bleues. Donc c'est l'accuspark qui a pété.....
Je trouve quand même sa durée de vie bien courte...... Avez-vous déjà eu ce même problème?
Garantie possible?????
J'ai passé un mail au vendeur hier soir, pas de réponse encore aujourd'hui.......
Bien les boules moi qui pensais à la bobine car c'est la seule pièce pas changée sur l'orange Mécanique....... #h6 #h6
-
j ai deux fiat qui roule depuis plusieurs année avec ca #b3 jamais eu de problème #b10 peu être que les fabrication de maintenant sont pas top #f9
-
tu l'avais acheté où, ton "accuspark"?
je dis ça, car c'est une marque ("anglaise"), mais qu'on trouve aussi beaucoup de copies
-
Je l'ai acheté chez Classic auto élec, et l'emballage était bien de la marque Accuspark......
-
contacte les, à mon avis, ils vont faire quelque chose.
ta bobine avait bien la bonne resistance?
-
Pour la résistance je sais pas j'ai fais ce test trouvé sur le faux rhum....... #g2
-
Alors des nouvelles de mon allumage.
J'ai enfin eu des nouvelles après au moins 5 mails de relance. Ils viennent de me dire qu'ils l'ont testé sur banc et qu'il fonctionne parfaitement, vous trouvez ça normal?????????
Soit ils m'enfument, soit ça vient d'ailleurs.
Comment en être sur, je pense en commander un autre, ailleurs bien, sur pour tester............. #l11
-
Voilà le test qu'ils ont fait (copie de leur mail)............
"Notre test est tout simple.
Nous raccordons le module sur une bobine, alimentée en 12V et nous faisons tourner l’axe à la main.
Il y a bien une étincelle 2 fois par tour.
Votre kit a été testé et nous n’avons pas trouvé de défaut, il fonctionne parfaitement.
Exceptionnellement, nous ne facturons rien pour ce test."
-
Exceptionnellement, nous ne facturons rien pour ce test."
grand seigneur..... #g3
-
et ils te disent ça avec la main sur le coeur .
-
grand seigneur..... #g3
#g3
je plains le stagiaire qui passe sa journée à tourner à 3000 tours minutes #g6
-
grand seigneur..... #g3
Je trouve aussi.......
-
Sans compter qu'ils font bien entendu ça dans un environnement à 120° pour être bien conforme aux contraintes réelles.
Les braves gens
-
PROBLEME RESOLU, L'ACCUSPARK Y EST POUR RIEN...................
Je reprend donc le problème. En roulant, d'un seul coup plus de jus.
De retour au garage, j'ai fais tous les tests possibles et j'en ai donc déduit que c'était l'allumage qui était en cause.
Retour de test de l'Accuspark, il est OK donc c'est autre chose...........
Bobine OK, le jus arrive, je pige plus.
Un coup de fil à Mitch et après avoir fait tout un tas de tests en direct live, par déduction il a trouvé.
Dans l'ordre, test que les fils de bougies sont OK y compris celui qui arrive de la bobine .
Test que la tête de delco est OK, continuité du charbon au centre, continuité entre les bornes intérieur et extérieurs pour chaque fil de bougie, tout est OK.........
En shuntant la tête, les fils de bougies scotchés entre eux avec le fil venant de la bobine, là j'ai de l'étincelle aux 2 bougies, ça commence à resserer le problème..............
Tête ou doigt d'allumeur??????????
Tête neuve, doigt testé, la continuité est ok dessus.............
Retour à la case départ............. #f9 #f9
Essai avec un nouveau doigt avant de remplacer la tête et ensuite la bobine, et là étincelle revenue bien bleue et super franche....
Repose des bougies, le moteur démarre et a des montées en régime super franches, beaucoup mieux qu'avant. N'ayant pas de recul sur ces moteur, je pouvais pas deviner que les montées en régime étaient pas assez rapides.
Résultat des courses, plus de 3 semaines auto immobilisée pour une connerie, et surtout mis en cause de l'allumage Accuspark totalement injustifiée.
Donc pensez au doigt d'allumeur, qui même ayant la continuité, peut ne pas être au mieux de sa forme, et lâcher sans prévenir. Panne vraiment conne pour une pièce à 5 balles...........
Si ça peut aider.
Encore une fois 1000 mercis à Mitch pour le temps passé au tel, et pour le doigt d'allumeur qui fonctionne parfaitement et qui va permettre à Orange Mécanique de retrouver la route............... #g9 #g9 #g9.......... #k1
-
Oui, le doigt qui tombe en panne, rare mais j'en vois de temps en temps. Et j'avoue avoir bien cherché les premières fois aussi.
Tu n'as plus qu'à attendre que l'acuspark tombe vraiment en rade maintenant
-
#g3 #g3
De toute façon, j'en ai un en secours dans le coffre...... #g2
-
pourtant quand on a une panne ,on peut compter sur nos doigts d habitude #l11 #l11 #l11 #k5
-
Salut merci pour ton retour.
Par contre j'ai peut-être mal compris, avec ton allumage accuspark tu as toujours le doigt d'allumeur ? #f9
C'est pas ça que tu as monté ?
(https://www.123ignition.de/ignition/CustomUpload/374O357O340O338O356O369O350O321O365O335O/123-ignition-fiat-500-126_1.jpg)
-
pourtant quand on a une panne ,on peut compter sur nos doigts d habitude #l11 #l11 #l11 #k5
Roooohhh
-
Salut merci pour ton retour.
Par contre j'ai peut-être mal compris, avec ton allumage accuspark tu as toujours le doigt d'allumeur ? #f9
C'est pas ça que tu as monté ?
(https://www.123ignition.de/ignition/CustomUpload/374O357O340O338O356O369O350O321O365O335O/123-ignition-fiat-500-126_1.jpg)
l'accuspark remplace les vis platinées et supprime le condo.
Libre à l'utilisateur de place une bobine double ou garder la simple avec le doigts d'allumeur.
-
pourtant quand on a une panne ,on peut compter sur nos doigts d habitude #l11 #l11 #l11 #k5
#g3 #g3 #g3 #j4
-
l'accuspark remplace les vis platinées et supprime le condo.
Libre à l'utilisateur de place une bobine double ou garder la simple avec le doigts d'allumeur.
Tout est dit. L'accuspark que je parle c'est celui-ci.....
-
Ah ok je comprends mieux
Merci #g10
-
Retour du problème totalement insoluble pour moi......
L'auto est de nouveau en panne avec les mêmes signes que précédemment......
TOUT EST VÉRIFIÉ ET OK.....
En plus bobine neuve pour être tranquille.
Pas d'étincelles aux bougies.
12v OK qui arrive à la bobine neuve.
Pas de fil coupé, tous OK
Lorsque je shunt les fils de bougies avec le fil principal venant de la bobine j'ai une belle étincelle.
Quand je rebranche tout sur la tête d'allumage PAS D'ETINCELLE......
Le doigt est OK et testé avec 2 têtes différentes et pareil......
Je pige plus rien môa......
#j2 #j2 #L8
-
Repasse avec un allumage normal. :)
-
les capuchons des bougies . ne sont pas conducteur #f9 ca mes arriver #b3
-
Pas les capuchons bougies, ça passe en direct.....
-
bah change tes câbles de bougies!
C'est des refab? ou des originaux? (dans les 2 cas ca peut merder!)
(Je vous conseille d'arrêter d'acheter des merdes de refab. Faites vous vos câbles, on trouve tous les éléments facilement et a des tarifs pas délirants)
#g2
-
2 jeux de câbles et c'est pareil. 1 chez VDL, 1 chez Axel.............
-
Au vu de ce que j’ai pu lire, tous les éléments de ton circuit de puissance fonctionnent! Est ce que tu as contrôle la partie commande? ...les connexions...oxydation?
Donne le modèle stp, je regarderai le schéma... #f9
Sur la doc de la 110 ....
-
si ce que tu dis est correct et si j'ai bien compris, tu n'aurais "que" un problème de distribution via la tête d'allumeur.
c'est pas ton allumeur qui est à la ramasse ? soit l'axe qui ferait que le doigt ne tombe pas en face du plot au moment de l'étincelle, ou un énorme jeu sur l'axe qui ferait que le doigt se balade.
en plus, ca irait dans le sens de ton premier pb avec le doigt qui a pété
bon, ça ne reste qu'une hypothèse ... teste un autre allumeur
-
changes de bagnole
#i2
-
Plus modérément, jette cet allumage à la poubelle.
Les bobines Bosch ou Magneti Marelli, poubelle.
Les bougies Bosh, Champion poubelle
Les faisceaux d'allumage à deux balles poubelle.
Acuspark, devine ou je le mets.
-
après il peut toujours la jeter derrière chez moi #i2
-
boch,magneti marelli,champion,accuspark poubelle #g6 que nous reste t il #e7 j ai du magnetti du champion et accuspark sur mes fiat et j ai jamais de soucis #f9 je touche de la peau de singe #g6
-
NGK pour les bougies...
Tête de delco BERU -> Poubelle
-
Au vu de ce que j’ai pu lire, tous les éléments de ton circuit de puissance fonctionnent! Est ce que tu as contrôle la partie commande? ...les connexions...oxydation?
Donne le modèle stp, je regarderai le schéma... #f9
Sur la doc de la 110 ....
Qu'appelles-tu la partie commande?
Pas d'oxydation, tout est neuf, les connections sont Ok aussi
Pour le modèle, je pige pas ta demande....... #f9
-
si ce que tu dis est correct et si j'ai bien compris, tu n'aurais "que" un problème de distribution via la tête d'allumeur.
c'est pas ton allumeur qui est à la ramasse ? soit l'axe qui ferait que le doigt ne tombe pas en face du plot au moment de l'étincelle, ou un énorme jeu sur l'axe qui ferait que le doigt se balade.
en plus, ca irait dans le sens de ton premier pb avec le doigt qui a pété
bon, ça ne reste qu'une hypothèse ... teste un autre allumeur
C'est ce que je pense aussi. Charles m'en envoi un lundi pour tester, si avec un neuf ça fonctionne le problème sera réglé............... #g2
-
changes de bagnole
#i2
Pas con comme idée Tony, je vais y réfléchir très sérieusement.............. #g3 #g3
-
Plus modérément, jette cet allumage à la poubelle.
Les bobines Bosch ou Magneti Marelli, poubelle.
Les bougies Bosh, Champion poubelle
Les faisceaux d'allumage à deux balles poubelle.
Acuspark, devine ou je le mets.
Heu tu serais pas un peu intégriste toi??????????? #g3 #g3
Pour info, bobine Valéo neuve, bougies NGK, 2 faisceaux, 1 de VDL, 1 de Axel en premium...............
2 accuspark............
-
après il peut toujours la jeter derrière chez moi #i2
Je peux pas Mitch, elle démarre pas, je peux pas faire la route................ #g2 #g3 #g3 #g3
-
NGK pour les bougies...
Tête de delco BERU -> Poubelle
Bougies NGK
Tête de chez Axel neuf..............
-
Avec les marques que je cité, c'est la loterie.
Et que ce soit en balade près de chez moi ou au bout du monde, en 500 il y déjà assez de possibilités de tomber en rade pour ne pas en rajouter avec des pièces made in prc.
Les seules bobines qui ne m'ont pas fait des blagues ces dernières années : Valeo et ngk
Bougies, uniquement ngk pour l'instant.
Faisceau ngk, mais il y en a d'autres qui sont bien fabriqués.
-
Alors niveau bobine et bougies, j'ai bon.
Pour le faisceau pas facile de trouver de la marque....... #g2
-
Franchement, acuspark, j'en ai vu des gens en rade avec ça ! C'est peut être très bien. J'en ai démonté sur pas mal de voitures en panne en attendant. J'ai l'impression que ça supporte assez mal la température du compartiment. Placé face à la soufflerie de refroidissement en fin de circuit, plus l'échappement..
Et puis nos régulateurs fantaisistes avec des pointes à 17v.
J'ai bien eu des pannes incroyable dans les dépannages. Quelques fois le circuit d'essence entre le réservoir et la pompe, ou à la crépine du réservoir : à froid l'essence passe. Puis progressivement un point du circuit se bouche, concentrant en un point une rouille qui forme un bouchon.
Puis au bout d'un moment, quand il n'y a plus de pression. Le bouchon se redépose. La voiture repart. Et ça recommence.
La joie des pannes intermittentes!
Bon courage !
-
Qu'appelles-tu la partie commande?
Pas d'oxydation, tout est neuf, les connections sont Ok aussi
Pour le modèle, je pige pas ta demande....... #f9
Désolé, j’emploi pas de bon vocabulaire. #g2
Y a le circuit primaire ou basse tension(je fais que reprendre la doc) avec rupteur condensateur et enroulement primaire de la bobine.
Si le condensateur est fatigué, ton étincelle peut être faiblarde ou nul...
-
Comme dit plusieurs fois pas de condo ni rupteur, il y a un accuspark............... #g2
-
Franchement, acuspark, j'en ai vu des gens en rade avec ça ! C'est peut être très bien. J'en ai démonté sur pas mal de voitures en panne en attendant. J'ai l'impression que ça supporte assez mal la température du compartiment. Placé face à la soufflerie de refroidissement en fin de circuit, plus l'échappement..
Et puis nos régulateurs fantaisistes avec des pointes à 17v.
J'ai bien eu des pannes incroyable dans les dépannages. Quelques fois le circuit d'essence entre le réservoir et la pompe, ou à la crépine du réservoir : à froid l'essence passe. Puis progressivement un point du circuit se bouche, concentrant en un point une rouille qui forme un bouchon.
Puis au bout d'un moment, quand il n'y a plus de pression. Le bouchon se redépose. La voiture repart. Et ça recommence.
La joie des pannes intermittentes!
Bon courage !
Donc Anna tu conseilles de revenir au rupteur et condo, si je comprends bien. En lisant le forum presque tout le monde se plaint des condos qui sont de merde en refabrication. Je comprends plus môa................ #f9
Condo de merde, accuspark de merde aussi, on monte quoi pour être tranquille alors??????????
-
Oui, il y a des condo merdiques, mais il y en a aussi des très bien.
Prends de la marque et du premier prix et essaie.
Sur mon 800 j'ai un condensateur premier prix de chez Julcar (c'est pas mes copains, je préfère même pas en parler ici), il est à 4cm de l'échappement sport. Je pense qu'il à 50000 km
-
OK je vais essayer de remettre les rupteurs et un condo pour essayer alors......
Je fais ça demain, je te tiens au courant...... #g2
-
Eh ben voilà une bonne décision #g3 #g6 #g3 #g2
-
mouai, bof #fc
-
Mitch de toute façon Charles m'envoie un allumeur complet pour essai.
Je pense que ça doit venir du corps de l'allumeur. Ça coûte rien d'essayer mais pour être honnête, j'y crois pas trop.....
J'espère qu'avec celui de Charles tout fonctionne bien et la ça confirmera que ça vient de l'allumeur......
Je croise les doigts........ #fc #fc #fc
-
Faut rester confiant, quand tu reviens a l’origine, par expérience ça resoud souvent les problèmes, d autant plus quand c’est électrique #fc
-
mouais, bof
-
Mitch et Charles, même combat............. #g3 #g3 #g3
-
#g3
-
#g2...je remet une couche alors #g3..il y a que des optimistes #g2
-
vu le nombre qui utilisent des accus sparks sans souci, vu que Didier en a testé 2 differents d'apres ce que j'ai compris, je maintiens qu'il est peu probable que l'accuspark en lui meme soit la cause (le reste de l'allumeur peut etre?)
Apres, je ne suis ni divin, ni spécialiste
-
Bon alors problème résolu.
Après pas mal d'essais, il s'est avéré que c'est exactement la même panne avec des symptômes trompeurs.
Le tout vérifié par Mitch à qui j'ai amené l'auto, car là je craquait totalement.
C'est donc bien le 2eme doigt d'allumage qui s'est mis lui aussi en défaut....... :C7:
Déjà un c'est rare, mais 2........ Je vous laisse juge...... #d10 #d10
Mitch en a profité pour faire le tour de l'auto à ma demande pour avoir un œil de lynx qui se pose dessus et tout va bien.....
Hier soir j'ai donc été faire un tour pour tester, finalement 60 bornes effectuées et elle tourne nickel.........
Merci Mitch et à tous pour vos conseils, avis et soutiens.......
PS l'accuspark n'est donc absolument pas en cause......
-
vrouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu uuuuuuuum
-
vu le nombre qui utilisent des accus sparks sans souci, vu que Didier en a testé 2 differents d'apres ce que j'ai compris, je maintiens qu'il est peu probable que l'accuspark en lui meme soit la cause (le reste de l'allumeur peut etre?)
Apres, je ne suis ni divin, ni spécialiste
Désolé mon gars, je suis un peu trop taquin #g2
Suku, j’aime bien comprendre les choses et là je pige pas! ( un peu con le mec! #e7) ...
Tu parles de 2em doigt d’allumage !. #f9 ???
Tu peux argumenter pour le novice que je suis stp? ....merci #e5..tu contribueras a mon développement #g6
-
C'est donc bien le 2eme doigt d'allumage qui s'est mis lui aussi en défaut....... :C7:
Si tu n'es pas un intégriste du 100% origine, montes une bobine double de 126 ou equivalente.
fin des emmerdes avec les doigts d'allumeur!
-
c'est Fiat pour Fiat lol !
je me demande si je peux mettre directement des bobines modernes ( celles qui s'emboitent dans la bougie )
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
-
je me demande si je peux mettre directement des bobines modernes ( celles qui s'emboitent dans la bougie )
Ca depend de la dite bobine. #g6
Tu as 2 types de bobines crayon, les dites "dumb coil", qui sont de simples bobines et ont besoin d'un IGBT ou équivalent pour commuter entre la partie commande et la partie puissance. et les bobines active qui ont tout ca intégré. La plus part des bobines crayon modernes sont dites actives.
-
c'est du récent :) je trouvrais celà cool
-
vrouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuum
Yeeeeesssssssssssss........
-
Suku, j’aime bien comprendre les choses et là je pige pas! ( un peu con le mec! #e7) ...
Tu parles de 2em doigt d’allumage !. #f9 ???
Tu peux argumenter pour le novice que je suis stp? ....merci #e5..tu contribueras a mon développement #g6
Première panne, remplacement du doigt par un autre. Et c'est ce deuxième qui n'était pas bon non plus. Il a fonctionné 6km, puis de moins en moins jusqu'à totalement lâcher. Voilà l'histoire...... #g2
-
Si tu n'es pas un intégriste du 100% origine, montes une bobine double de 126 ou equivalente.
fin des emmerdes avec les doigts d'allumeur!
Oui mais c'est pas avec les bobines doubles qu'il faut passer par un relais car ça consomme beaucoup plus en courant que l'origine ????
-
quand tu coupes le contact non :)
-
Oui mais c'est pas avec les bobines doubles qu'il faut passer par un relais car ça consomme beaucoup plus en courant que l'origine ????
Ca depend de l'impédance du primaire de la bobine utilisée. Mais oui, si possible il fait tirer une alim plus grosse pour la bobine, ou ajouter un relais.