Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: charles le dim. 16 janvier 2022, 19:19:56 pm
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Bonjour,
j'achève le démontage de l"avant" de ma fiat 500, je vais avoir un paquet de questions cons (je ne l'ai jamais fait):
- le renvoi de direction:
1)normal qu'il y ait un discret jeu "haut/bas" sur le bras?: ça me paraitrait logique, vu qu'il est monté avec des silents blocs
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2) changement des silents blocs obligatoires?
3)comment procede t'on? je n'ai pas de presse
- la lame: bon état
1) faut il obligatoirement changer les silent blocs de l'oeil? ils me paraissent en tres bon état
2)je prevois de changer les 4 silents blocs des support de lame: faut il les huiler/graisser avant montage? y a t'il des qualités différentes?
merci de votre aide.
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non le renvoi n'a pas de jeu, ne te fais pas chier montes en un neuf,
c'est quoi les 4 silentblocs de lames dont tu parles
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les 2 coquilles en caoutchouc qui enserrent la lame, maintenues en place par les 2 fixations.
Merci Mitch, je ne savais pas qu'on pouvait racheter un renvoi en bloc. je vais chercher.
J'ai verifier le boitier de direction, mais strictement aucun jeu dessus. je vais le nettoyer, verifier le niveau (si faisable), et remonter comme ça, je pense.
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je garderai les vieilles fixations de lames quand tu vois la refab tu pleures #l11 #c2
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Merci Mitch,
Elles sont très belles, estampillée fiât.
Je vais juste changer les caoutchoucs.
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Les silent blocs j'ai tout fait sans presse, généralement à l'étau, avec une grosse douille pour forcer autour et une petite pour forcer au centre. Tu peux mettre une tige filetée au centre aussi au lieu de l'étau
J'en ai coupé à la lime aussi mais je crois que c'était celles de suspension
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Merci Andréa.
Je vais regarder pour ceux des lames, qui a du etre restaurée, vu la difference d’état.
Si les refabs sont moisies, je garderais les anciennes
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Salut,
Je voudrais reposer mon boitier de direction, pour avancer un peu (je n'ai pas de jeu, il a été rerempli avec 120ml d'huile de boite) :
je n'avais pas retiré le volant.
je n'ai pas encore les barres gauche, droite, et médiane de "remplacement" (les miennes sont fatigués).
logiquement, il faudrait que je mette le volant bien horizontal, et le levier de commande de direction à mi chemin entre l'extreme gauche et l'extreme droite.
Je me plante?
merci de votre aide
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boitier sur l'etabli je ferrais un butée a butée pour trouver le centre.
ensuite une fois sur la voiture, je centre le volant et je l'enfile temporairement.
apres je met les deux bielletes a la meme longueur en faisant la moyenne des deux longueurs si elle roulait droit.
en derniers si le volant est pas droit je le centre au mieux et je corrige avec les bielletes
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Merci!!
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rien compliqué, tu mets le levier du boitier à peu près au centre, les biellettes à la même longueur, une fois le parallélisme fait tu roules la tu verras si le volant est dans la bonne position quand tu roules droit, si non tu recales le volant dans la bonne position. au départ tu t'en fous de l'orientation du volant parce que de toute façon il sera mal positionné
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Merci !
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Bonjour à tous !
J'ai reçu mes pieces, et je viens demander avis sur la sequence de remontage/reglage :
à remonter, j'ai:
-toute la direction
-lame avant
-amortisseurs avants
-pivots restaurés
dans quel ordre le feriez vous pour minimiser le boulot? Et à quel moment je dois effectuer les réglages?
désolé des questions cons : premiere fois pour moi.
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commences par la lame il serait bien d'avoir l'outil pour mettre la lame en tension, dejà c'est bien plus facile à mettre, montage des amortos sur les pivots, montages des pivots, pour les réglages tu dois avoir que le parallélisme à faire le serrage de tous les silentblocs doit se faire la voiture parterre il faut serrer en config de roulage pour ne pas contraindre les silentblocs
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Merci Mitch!
J'ai juste remonté le boitier de direction, je suis en train de reverifier qu'il n'y a pas de fuite (y en avait pas sur l'établi)
l'outil pour mettre en tension la lame, je ne vois pas (à moins que ça soit le bidule qu'on peut louer chez axel?). c'est la lame d'orrigine
pour les pivots, je monte avec les anciennes cales qui étaient en place? et j'affine ensuite tous les reglages une fois au sol (en plus des serrages de silent bloc)?
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Pour le boitier , afin de limiter les fuites , il existe de la graisse spéciale mais par fortes chaleurs elle se fluidifie et suinte un peu ...
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Merci Vinchi
J'ai utilisé de l'huile de boite (vu sur le tuto), ça à l'air d'aller.
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commences par la lame il serait bien d'avoir l'outil pour mettre la lame en tension, dejà c'est bien plus facile à mettre
J'ai fait avec un cric, ça fonctionne
même si je change les pivots/amortos, je n'ai pas besoin de retoucher chasse et carrossage?
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remettes les même cales oui c'est l'outil que loue axel mais tu peux le faire c'est ce que j'ai fait
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J'espère avoir bien différencié les cales droites et gauches, et surtout avant avant arrière.
D'ailleurs,je ne devrais pas en avoir besoin, maisje ne comprends pas pourquoi on modifie la chasse en changeant la répartition avant arrière des plaquettes ?
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Par contre, entre la bague en Alu et les rondelles en acier, on se rends compte qu'il importe peu de savoir quelle matière fait cale.
#g6
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#g3 #g3
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pourquoi on modifie la chasse en changeant la répartition avant arrière des plaquettes ?
tout simplement ça fait bouger le pivot l'inclinaison verticale tu changes la position du haut du pivot il va vers devant - de chasse et vers l'arrière + de chasse
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Salut Mitch,
Je suis un peu con en representation 3D #c2 : je ne vois pas pourquoi le fait de plus décoller (par les cale) l'avant ou l'arriere du pivot va monter ou descendre l'avant.
Je vais regarder sur place, ça sera peut etre plus clair!
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mais on ne parle pas de baisser la caisse mais de mettre plus ou moins de chasse #f9
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Mitch, oui, je je suis pas clair : je parlais de monter ou descendre l'avant du pivot (regler l'inclinaison)
Je ne trouve pas le couple de serrage des ecrous crenelés fixant le pivot au bras.
Il n'y en a pas?
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ça le vrille ex si tu mets des cales coté arrière tu vas pousser le haut du pivot vers l'avant et donc mettre moins de chasse,
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Merci! je pense avoir compris, bravo!
Une emmerde: je me retrouve avec 2 cales, juste marquées "gauche. Le connard qui a démonté n'a pas noté av-ar! #h6
Sur le pivot droit, j'ai 6 cales à l'arriere, et juste deux à l'avant....Bizarre!
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[Sur le pivot droit, j'ai 6 cales à l'arriere, et juste deux à l'avant....Bizarre!][/quote]
rien de bizarre puisque c'est du réglage
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Oui, ce que je trouve un poil étrange, c'est d'avoir autant de différence gauche-droite. Ceci dit, un des deux bras droit était fissuré.
Pour les deux écrous crenelés au bout du pivot, je ne trouve pas de couple de serrage, normal ?
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il y a pire d'un cote 7 cales + deux rondelles de 1mm et de l'autre juste deux cales qui dit mieux #g3
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#g3,
En effet.
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J'avais aussi un gros écart sur la mienne, je me rappelle plus précisément mais c'était important aussi......... #g2
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Hop, c'est remonté, le moteur est reparti #l7
reste à regler le parallélisme, et à recentrer le volant.
Fuite d'huile sur le moteur (vers la sonde de temperature, ou au dessus) A mon avis, il vont pas aimer ça au CT, va falloir que je regarde
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tubes culbuteurs #b7
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Probable.....
Je fais voir si ça pisse, auquel cas, j'aurais pas trop le choix, j'en profiterais pour refaire mon moteur.
Un question au passage : sur les bloc de refab, il n'y a pas de numero moteur, non?
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autres questions, comme je ne suis pas sur de la bonne repartition des plaquettes que j'ai remis à gauche.
la sequence, c'est ?:
-verification de la chasse (ça, je ne vois pas comment on fait, roue en place?)
-verification du carrossage (ça, j'imagine comment on fait, roue en place)
-verification du pincement? (ça je vois comment on fait, roue en place)
Merci de votre aide #F5
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hop, c'est pas bon :
le bras oscillant touche la carrosserie, et manque de carrossage (à l'oeil) :
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on va rajouter des plaquettes
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on ne met pas des cales pour éloigner les bras, on les met pour réglage, maintenant s'il faut en mettre pour affiner le réglage ok
moi souvent il m'arrive de meuler les bras pour que ça passe, ils sont serrés ??
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Merci Mitch,
ils etaient super serrés.
j'ai un poil dévissé, pour tout resserer au sol plus tard.
je vais verifier le carrossage, si ok, faudra que je meule les bras. mais m'étonnerait, à l'oeil, j'ai du carrossage négatif (pas en charge)
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il faudrait vérifier mais d'origine il doit y avoir -1°
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d'apres le manuel de reparation, je devrais avoir du positif, à 1°, non?
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oui c'est ça 1 positif
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ok, merci Mitch! #B6
Je suis a des années lumieres, alors!
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apres mesure et calcul du carrossage:
je suis à -0.5° à -1% #i10 coté gauche
donc me reste quasiment 1.5 à 2° à rattraper.
J'en profite pour remettre ma question : comment mesurez vous la chasse? je ne vois pas comment faire, roue au sol. #f9
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-0.5° coté droit.
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pour mesurer il te faut au moins ça
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avec les roues il te faudra les plateaux tournants
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Merci Mitch!
pour les plateaux tournants, ça coute un bras si je ne me trompe pas, donc ça sera non.
j'ai vu les bidules magnetiques, ça doit etre sympa,notamment si on a des disques.
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Bon, j'arrive à +1.04 degrés coté gauche de carrossage
question, peut on faire les mesures avant d'avoir resseré tout les silents blocks/ fixation de l'oeil à la fusée (ecrous de fixation du bras à la coque serré au couple)?
Vu ma lenteur #d10, je suis pas pret d'avoir fini! #l11
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Pour moi, les mesures, ça se fait avec tout bien serré et un roulage pour tout mettre en place
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Merci Anna!
On va faire l'autre coté, régler le parallelisme, tout resserer, rouler un peu et on reverra le tout.
Mon souci, c'est que pas évident de rouler : je suis trop pauvre à l'ouverture rapide du papillon : circuit de progression bouché? (pas frequent je pense, 3 trous sur un weber 28, je ne vois pas comment ça peut se boucher)), avec un ralenti nickel.
carter de ventilation fissuré d'un coté (facile d'acces), et patte de fixation à la culasse déssoudée à l'arriere (chiant d'acces).
J'aurais bien passer le CT ( 2 ans de retard #l11 #l11) avant de tomber le moteur.
Si quelqu'un a une idée? ça marchait nickel avant une immobilisation prolongée, où le reservoir s'est vidé totalement.
pb de pompe à essence qui débite mal(merdouille?)?
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gicleur de ralenti partiellement bouché,
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Tu as peut être eu de l'essence dans l'huile quand le réservoir s'est vidé.
Par gravité l'essence peut passer dans le moteur par le carbu (flotteur ou pointeau défectueux) ou par la pompe (membrane).
Selon le taux d'essence dans l'huile, les vapeurs du reniflard peuvent provoquer des symptômes de gicleurs bouchés.
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Anna oui pour la pompe mais non pour le carbu il est quand même plus haut que le réservoir #g2 #B6
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Mon carter en dentelle :
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Pas sur de le sauver, mais on va le mettre de coté pour les longues soirée d'hiver
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#j2 #j2 comment c'est possible
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#j2 #j2 #j2 #j2 #j2 #j2
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#j2 #j2 comment c'est possible
T'as jamais vu une termite Corse, toi! #g3
blague à part, hors d'age (de D?), mal fixé, et grosses vibrations. Fissure aussi sur la zone centrale.
j'ai une patte de fixation sur le carter du chauffage qui est dessoudée, derriere, elle, je pense la souder sans démontage.
Il faut que je vois ce que je remonte, j'en ai un tres modifié, mais que je ne voulais pas tester maintenant, et un autre en bon état, mais à qui il manque le renvoi d'accélerateur.
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T'as jamais vu une termite Corse, toi! #g3
#g3 #g3 #g3 #g3 #g3 #g3