Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: Suzu-Kid le lun. 25 juillet 2022, 07:27:37 am
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Salut à tous
Cette fois-ci c'est la vraie panne....
Hier balade dans le 06 pour aller refaire la Bonette pour voir la différence depuis passage en carbu de 28. Niveau puissance c'est top rien à dire. Mais retour en taxi, bobine HS.....
Donc autoroute pour aller à Nice OK, ensuite cols de montagne, ok un peu avant le sommet, coupure d'allumage bobine bouillante malgré le ventilo installé. Je laisse refroidir et ça repart, cette fois-ci capot ouvert pour mieux refroidir. Environ 15mn de route, ré coupure, je laisse refroidir et ça repart et ainsi de suite.
Arrivé au sommet je laisse vraiment bien refroidir un grand moment.
Au retour alors que d'habitude plus aucun problème pour le retour maison, cette fois-ci par contre re coupure même en descente. Et pour finir coupures de plus en plus fréquentes. Je précise avec les 2 bobines Valéo neuves. La 1ere a du faire environ 4000 bornes et la seconde 2400 vu que j'ai au compteur 6400 bornes depuis la restauration.....
Anna manquait dans mon post sur le refroidissement de la bobine, prendre des Bosch, mais j'en trouve pas pour 500.
Alors quoi prendre pour plus être emmerdé ??????
Ches Oscaro ils ont de dispo, du BOUGICORD, BERU, plus de Bosch dispo.....
Ou passer en bobine double????
Que faire svp, je veux plus être emmerdé à cause de ces saloperies de bobines.....
D'avance merci
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et maintenant qu'elle est bien froide elle démarre, tu es sur que cela vienne des bobines
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Yo Didier #F5 ,
C'est vrai que c'est quand même étonnant ton histoire ... de ce que j'ai vu, tu es en allumage électronique, tu as déporté la bobine côté frais, ton ventilo à l'air de bien marcher, tu as testé le montage en 2 bobines en parallèle, tu as changé plusieurs fois la bobine .. et ça marche toujours pas !
Peut-être regarder ailleurs ? passer en double bobine + changer les fils de bougies par ex. .. #f9 => c'est des soluces éprouvées et qui marchent sans pb.
Sinon, si tu passes par chez moi, je peux te donner une bobine Magnetti Marelli pour allumage électronique (A112 ABARTH d'origine) et tu essayes..
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Bobine magneti, ok, mais de fabrication ancienne. J'ai vu beaucoup de problèmes avec les récentes
Perso je suis en NGK, et je croise les doigts...
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et maintenant qu'elle est bien froide elle démarre, tu es sur que cela vienne des bobines
Je verrai cet après midi, je repars à Nice la chercher................ #g2
Mais bobines bouillantes......... #f9
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Yo Didier #F5 ,
C'est vrai que c'est quand même étonnant ton histoire ... de ce que j'ai vu, tu es en allumage électronique, tu as déporté la bobine côté frais, ton ventilo à l'air de bien marcher, tu as testé le montage en 2 bobines en parallèle, tu as changé plusieurs fois la bobine .. et ça marche toujours pas !
Peut-être regarder ailleurs ? passer en double bobine + changer les fils de bougies par ex. .. #f9 => c'est des soluces éprouvées et qui marchent sans pb.
Sinon, si tu passes par chez moi, je peux te donner une bobine Magnetti Marelli pour allumage électronique (A112 ABARTH d'origine) et tu essayes..
Salut Jean
Oui pour tout, juste jonglé avec les 2 bobines Valéo, pas d'autres de testées..... Mais c'est vrai que le montage en parallèle avec les 2 Valéo j'ai fais 10 bornes à peine.......
Tout le reste est neuf de 6000 bornes.......
Lors du rallye en mai, même panne en y allant le matin, puis plus rien de la journée après 2 heures environ de repos........
J'i quand même fais le Ventoux sans problème, Garlenda idem et hier ça le refais mais en plus grave puisque là je suis pas rentré du tout et les bobines étaient bouillantes. A la fin même redevenues tièdes, impossible de démarrer............ #f9
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Bobine magneti, ok, mais de fabrication ancienne. J'ai vu beaucoup de problèmes avec les récentes
Perso je suis en NGK, et je croise les doigts...
OK donc celle de Jean irait très bien, mais sinon les NGK tu les trouve où????
Je voudrais en avoir 2 neuves pour en cas de panne pouvoir passer sur l'autre.............
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Un pote m'a dit de peut-être voir chez un spécialiste rallye pour trouver quelque chose de haut de gamme, vous pensez que ça peut le faire??????? Faut obligatoirement monter pour 500 ou pas obligé???????
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Un pote m'a dit de peut-être voir chez un spécialiste rallye pour trouver quelque chose de haut de gamme, vous pensez que ça peut le faire??????? Faut obligatoirement monter pour 500 ou pas obligé???????
#e7 y'a quand même des (dizaines..) de milliers de 500 qui roulent de nos jours sans avoir des bobines de rallye... si la tienne claque des bobines c'est soit il y a une c... dans le système, .. soit tes bobines sont nazes au départ..
Oui pour tout, juste jonglé avec les 2 bobines Valéo, pas d'autres de testées..... Mais c'est vrai que le montage en parallèle avec les 2 Valéo j'ai fais 10 bornes à peine.......
Tout le reste est neuf de 6000 bornes.......
... et c'est bien ça qui me fait penser que tes Valéo sont nazes (pas normal qu'elles soient bouillantes avec ce que tu as fait...).
Si tu es sur Nice et que tu as un peu de temps passe chez moi (La Turbie - au dessus de Mc) et je te donne 2 bobines (à priori ok).
Mets moi ton tél. en MP et je t'appelle
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OK Jean Normalement je vais la chercher cet après midi à Nice si je peux décaler un rdv. Je te donne mon tel en mp.
Apelle moi si possible pas avant 14h, je suis en rdv médical pour ma mère....😉
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OK Jean Normalement je vais la chercher cet après midi à Nice si je peux décaler un rdv. Je te donne mon tel en mp.
Apelle moi si possible pas avant 14h, je suis en rdv médical pour ma mère....😉
#B6 je te rappelle vers 14h ... ok pour moi fin d'aprèm, je suis à la maison
je t'ai donné mon adresse + tél en MP
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Pour rappel : ne jamais laisser une bobine alimentée sans décharge, c'est a dire moteur tournant.
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Tu veux dire clef de contact sur on sans que le moteur tourne, c'est bien ça Anna?
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nickel le dépannage la dépanneuse orange mécanique, bel ensemble routier #g3 #l11
je suppose que tu as vérifier que tu n'avais pas d'etincelle ?
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Tu veux dire clef de contact sur on sans que le moteur tourne, c'est bien ça Anna?
Bonne question àlaquelle j'aimerai avoir aussi une réponse. Car lors de la livraison de ma 500, c'est la recommandation faite par le vendeur "Ne pas laisser le contact mis sans démarer au risque de flinguer la bobine". J'aimerai savoir pourquoi #f9? C'est le cas sur d'autres autos ? Ou specifique autos anciennes ?
Merci d'avance.
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C'est valable pour tous les moteurs à bobine et rupteur.
On m'a toujours dit que le bobinage primaire basse tension ne supportait pas bien que le secondaire HT ne soit pas déchargé.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bobine_d%27allumage#:~:text=Une%20bobine%20d'allumage%20est,des%20moteurs%20%C3%A0%20allumage%20command%C3%A9. (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bobine_d%27allumage#:~:text=Une%20bobine%20d'allumage%20est,des%20moteurs%20%C3%A0%20allumage%20command%C3%A9.)
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Ok, merci c'est noté. Ca peut expliquer la raison pour laquelle j'ai grillé une bobine neuve sur mon vw Combi T2 de 1977 en fin de restauration. Pas fais gaffe. #B6
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J'ai un client qui a fait restaurer une A110 1300G course usine.
Il y a deux bobines cote cote dans le compartiment moteur pour pouvoir se dépanner rapidement. C'est d'origine. (Comme quoi il n'y a pas que les 500 qui ont des misères avec ça)
Il avait les deux bobines alimentées en permanence. Celle qui n'était pas reliée aux rupteurs était grillée.. il manquait un inter.
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Bon alors j'ai été récupérer mon Orange Mécanique cet après-midi. Avant de m'emmerder à la monter au treuil sur la remorque je monte dedans, starter et démarrage au quart de tour. Nickel pour la monter....... #g2
Ensuite je suis passé voir Jean dans son antre..... Je suis reparti avec une bobine NGK + une d'Autobianchi A 112 Abarth d'origine... Whaou la classe sur Orange Mécanique avec le refroidisseur d'A 112 Abarth aussi ça devrait être top maintenant........
Merci 1000 fois Jean et à charge de revanche...... #B6
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nickel le dépannage la dépanneuse orange mécanique, bel ensemble routier #g3 #l11
je suppose que tu as vérifier que tu n'avais pas d'etincelle ?
Tu as vu la classe aussi en dépannage..... #g2
Je t'avouerai que j'ai même pas regardé trop dégoûté..... #g2
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Aujourd'hui montage de tout ce que m'a passé Jean, la bobine d'époque A 112 Abarth dans son refroidisseur et en secours une superbe NGK, (ça va faire plaisir à Anna) quasiment neuve donc de superbe qualité............ J'ai au moins une vraie pièce Abarth dans Orange Mécanique Môa.......... #k5 #k5
J'ai donc tout modifié et remonté, essai en statique, elle démarre encore mieux qu'avec les Valéo "froides", ce week-end essai sur route, je veux en avoir le coeur net, je pense aller au col de la couillole, col des champs pour valider le montage............ #k1
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ça va le faire on croise les doigts pour toi #fc #fc #fc
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Joli support !
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comme tu dis qu'elle démarre mieux mesure la résistance du primaire de la bobine
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J'ai donc tout modifié et remonté, essai en statique, elle démarre encore mieux qu'avec les Valéo "froides",
... Je vois bien 2 bobines Valéo qui vont finir en sac à dos sur ta sculpture de Fiatou #g3
ce week-end essai sur route, je veux en avoir le coeur net, je pense aller au col de la couillole, col des champs pour valider le montage............ #k1
col des champs #k9 :
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il y est organisé chaque année 2 c/côtes historiques (une de chaque côté du col ..) en juin et début septembre ... que du beau #B6
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c'est quoi comme jantes? fiat 127?
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c'est quoi comme jantes? fiat 127?
#f9 J'avoue que je sais plus... c'est du 4.5x13" ça c'est sûr pour permettre la pose des (excellents ..!) Pirelli P700 et de gros disques ...
mais après ?
quand j'ai restauré cette Gamine, je l'ai d'abord refaite intégralement d'origine, puis dans un 2è temps je l'ai un peu (beaucoup..) modifiée en y passant un tas de pièces de ma période 'rallye' qui me traînait ... (donc, c'est pas mal 'mélangé' #b10 .. et je sais plus).
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J'ai des jantes de bis qui ressemblent à ça. Par contre, c'est du 4×13
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J'ai des jantes de bis qui ressemblent à ça. Par contre, c'est du 4×13
c'est pas des jantes de bis sur la Gamine ...
les jantes de bis c'est bien du 4x13" et permettent le montage de gros disques en 240 mais la dim de pneu reste en 145x60x13 (ce qui a quand même la bonne idée de conserver le diamètre des 135x80x12" d'origine ...).
jantes de bis :
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Alors testé samedi, une belle balade avec des cols de montagne, 300 bornes et tout est OK.......
Alors je suis parti avec la vieille bobine d'A112, au bout de 10 bornes, coupures. Je passe sur la NGK et là je reconnais plus le moteur, plus de pêche, plus de reprises, incroyable cette bobine..........
Je vais en commander une autre, la même pour être tranquille, mais franchement j'aurais jamais cru qu'une bobine fasse autant de différences.........
NGK Validé, merci Anna du conseil et encore 1000 merci à Jean pour les bobines et le refroidisseur ainsi que les conseils aussi. Maintenant je vais être tranquille avec en plus le ventilo, je peux aller dans le désert maintenant............. #g6 #g6
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Yo les gens,
En générale le circuit primaire est de 1 à 4 ohms sur une bobine quelconque, et 3,5 ohms sur nos Fiat il me semble
Et le circuit secondaire va de 4 à 12 k Ohms, et je ne sais pas quelle valeur pour nos Fiat
Ensuite un circuit électrique avec comme élément central une résistance n'est pas à négliger car la conception même de la bobine (impédance et résistance de ses 2 enroulements) influence directement l'étincelle.
Mecatechnic propose un très large choix de bobines ici :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/?mecatechnic_fr%5Bpage%5D=2&mecatechnic_fr%5Bquery%5D=bobine (https://www.mecatechnic.com/fr-FR/?mecatechnic_fr%5Bpage%5D=2&mecatechnic_fr%5Bquery%5D=bobine)
Evidemment seulement quelques modèles pourraient aller sur nos Fiat, à condition de respecter les données intrinsèques de la bobine d'origine de la Fiat 500.
La plus connue pour Cox c'est la bobine BOSCH "bleue" haut rendement pour vis platinées :
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/bobine-allumage-bosch-type-origine-12v-haut-rendement_VC32012.htm?queryID=undefined&objectID=VC32012&index=mecatechnic_fr&queryString=bobine (https://www.mecatechnic.com/fr-FR/bobine-allumage-bosch-type-origine-12v-haut-rendement_VC32012.htm?queryID=undefined&objectID=VC32012&index=mecatechnic_fr&queryString=bobine)
Elle fonctionne bien sur ma Fiat 126 #k5
Il y a aussi des bobines BOSCH pour allumage électronique, transistorisées, etc....et aussi des MSD pour Anna et son Dragster ! #g6
Tchuss