Fiat 500 • Fiat 126

Forum technique => Présentez vos restaurations => Discussion démarrée par: moodgenic le jeu. 11 mai 2017, 08:12:56 am

Titre: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le jeu. 11 mai 2017, 08:12:56 am
Bonjour tout le monde, je suis donc all cherché la 500.
Voici un bref tour en photo, c'est vraiment pas jolie jolie, une vraie merguez à l'exterieur!
l'intérieur est cependant très propre ( ce qui ne m'aide pas bcp bcp j'en convient), après à 900 euros et une multitude de pièces fournies avec je m'attendais pas à une sortie d'usine hein!.

Pas de loup apparent, les pièces à changer sont les grands classiques. face avant, ailes, bas de caisse, surement quelques passage de roues.
Les portes sont en sales état mais je me demande si je vais pas les refaire.

Ensuite il manque quelques éléments, cette 500 fut une récup de l'ancien proprio, elle a servie de banque de pièces légèrement ( manque poignée interieure, feux arrière). j'ai seulement identifié cela pour le moment).

Côté moteur elle a servie aussi de don d'organe à mon grand regret, manque allumeur, pompe à essence. le reste est là, cependant un bas moteur à l'air libre pendant 34 ans et une bougie démontée fait que le moteur est bloqué...

Pas le choix je vais devoir le démonter entièrement et le refaire. La mécanique n'est pas un problème pour moi. mon gros soucis est la carrosserie.

j'ai lu tellement de blog de restauration et suivi, lu bcp bcp de post sur ce forum. j'ai bien saisi dans les grandes lignes que malgré les techniques de chacun, il y a pas 100 000 façons de restaurer une carrosserie et les soucis liées à la 500 et sa carrosserie sont finalement tjrs les mêmes.

Ma grande question est donc l'équipement à ce jour pour réaliser ces travaux, je rappelle comme dans ma présentation je suis outillé car j'ai restauré bcp de motos, et cette restauration voiture est la première donc le matériel de carrosseries, ben j'ai rien à ce jour!

j'ai bien saisi les process d'étamages, de découpage, de dépointage.

j'ai identifié les outils pour faire ces travaux ( tas, pince, marteau, forêt à dépointer, etc pour la carrosserie).

mais le sujet tellement sulfureux reste le choix du mig gaz ou sans gaz fil fourré etc etc...
Personne n'utilise ici la même technique du coup je vous pose la énième et rebarbative question:
QUEL CHOIX DE POSTE A SOUDER?

je suis débutant sur ce type de soudure (tôle fine), je n'aurais pas d'utilisation intense et sur la longueur hors de cette restauration.
donc si quelqu'un d'expérience peut me guider dans mon choix où me conseiller un poste ça serait super.

Fil fourré? faut être bien habitué pour le faire?
étant débutant est-ce que l'achat d'une machine avec gaz serait justifiée?

dites moi svp!

place aux quelques photos succintes:
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Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: tony500 le jeu. 11 mai 2017, 09:03:47 am
pour avoir utilisé les 2 types de postes à souder: gaz sans hésitation. si tu as les moyens.
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: flo52 le jeu. 11 mai 2017, 09:18:49 am
Ha oui en effet tu pars de bien bas !
Mais en même temps tu me sembles bien habile et parfaitement préparé pour cette restauration ça va le faire c'est certain !!!
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le jeu. 11 mai 2017, 09:56:06 am
pour avoir utilisé les 2 types de postes à souder: gaz sans hésitation. si tu as les moyens.


merci pour ton retour!
Penses tu que ce pack serait approprié? Si oui quelle taille de fil?
http://www.laboutiquedusoudeur.com/pack-smartmig-142-gys-bouteille-gaz-soudure.html (http://www.laboutiquedusoudeur.com/pack-smartmig-142-gys-bouteille-gaz-soudure.html)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le jeu. 11 mai 2017, 11:04:01 am
Y'en a régulièrement pas si cher sur le bon coin (140€ perso) que tu reviendras au prix que tu l'as acheté...
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le jeu. 11 mai 2017, 11:55:30 am
Y'en a régulièrement pas si cher sur le bon coin (140€ perso) que tu reviendras au prix que tu l'as acheté...

En effet mais dans ma région j'en vois que très peu passer et sans la consigne de gaz
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le jeu. 11 mai 2017, 12:09:50 pm
En effet mais dans ma région j'en vois que très peu passer et sans la consigne de gaz
Même avec, j'avais eu des soucis à me la faire remplir, j'avais du en acheter une en Italie... En PACA y'en avait régulièrement mais fallait sauter dessus dès qu'ils les mettaient en ligne
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le jeu. 11 mai 2017, 19:24:41 pm
MIG gaz également. Le poste, tu trouves des DECASTAR sur LBC à pas cher. Pour les bouteilles de gaz, ne prends pas de location. Si tu n'es pas pro avec une grosse conso de gaz, c'est prohibitif. Leroy Merlin vend des bouteilles, c'est plus intéressant pour l'amateur  #g2
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: pascal le jeu. 11 mai 2017, 20:07:14 pm
 #F5  #41 j ai un smartmig 162 avec gaz atal 5 et fil de 0.6 ça marche bien #B6  j ai juste changer la torche de 2 mètres contre une 3 mètres plus pratique pour moi  #b3
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Fram le jeu. 11 mai 2017, 20:57:53 pm
Citer
j ai un smartmig 162
Citer
tu trouves des DECASTAR sur LBC à pas cher

Merci messieurs pour les infos, ca m'interresse aussi!!
Mais la vous nous citez des postes a souder a 400 balles mini, et je ne vois rien a moins de 300 balles d'occas.
C'est le ticket d'entrée mini. pour ce genre de poste? ou bien il faut passer ses journées sur LBC a l’affût de la super bonne affaire?.... #g6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le ven. 12 mai 2017, 17:47:19 pm
Quelques uns d'entre vous on une longue expérience à partager pour m'aider dans mon choix?
Merci à ceux qui tente de m'aiguiller, aussi grand merci pour vos encouragements! j'ai bien conscience que je pars de loin!
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le ven. 12 mai 2017, 19:40:42 pm
Tu peux pas t'en faire prêter un ?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: pascal le ven. 12 mai 2017, 20:01:16 pm
j ai un telwin 130 turbo  a vendre si ça t intéresse  100 euros
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le ven. 12 mai 2017, 20:06:23 pm
Edit : tu peux pas en acheter un à pascal ?  #g3
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le sam. 13 mai 2017, 06:09:50 am
Tu peux pas t'en faire prêter un ?

Ben non j'ai personne qui a ça autour de moi à Caen
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le sam. 13 mai 2017, 06:12:00 am
j ai un telwin 130 turbo  a vendre si ça t intéresse  100 euros
Merci Pascal! quitte à en prendre un je vais privilégier un équipement complet, comme ça j'y reviendrai pas. Finalement je pense faire le tour des proches, voir si j'investis si je peux pas acheter ça à plusieurs
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le sam. 13 mai 2017, 09:08:49 am
au lycée de l'auto à Caen il y a un prof sympa qui roule en 500. Si tu vas au circuit de la Prairie fin juin, tu devrais pouvoir le rencontrer et il pourra peut-être te faire rencontrer du monde  #g2
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le mar. 16 mai 2017, 20:31:58 pm
Regardes lbc matin et soir, j'ai le même que Franck14 que j'ai eu prêt à l'emploi
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le mer. 17 mai 2017, 07:38:32 am
Regardes lbc matin et soir, j'ai le même que Franck14 que j'ai eu prêt à l'emploi
Ok cool! C'est quel modèle?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le mer. 17 mai 2017, 09:18:38 am
Un DECASTAR 135 fil 0.6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le mer. 17 mai 2017, 18:39:45 pm
j'ai le même que Franck14 que j'ai eu prêt à l'emploi







non Andrea souviens toi, tu ne m'as pas eu prêt à l'emploi  #g6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le mer. 17 mai 2017, 18:52:29 pm
Mmmh je l'ai eu prêt à l'emploi mais je suis tombé en rade de gaz 2 mois plus tard ahahah
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le mer. 02 mai 2018, 22:03:58 pm

c'est parti pour la restauration


Aujourd'hui mise en place des barres de maintien + mise sur le flanc du véhicule + découpe de l'aile + face avant et démontage du train avant.

quelques photos pourrie (je vais changer de téléphone sous peu).

j'ai fait une photo du bas de caisse gauche sur le pilier de porte, quelqu'un peu me donner une idée de à quoi ressemble le bas de la tôle en U qui entoure le pilier de porte sous l'aile? j'ai l'impression que c'est le retour du bas de caisse ext en fait vous confirmez?


Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Chris66 le jeu. 03 mai 2018, 03:18:47 am
Tu as acheté un MIG du coup ?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le jeu. 03 mai 2018, 07:27:07 am
Tu as acheté un MIG du coup ?

Oui, j'ai mis un an à m'équiper je voulais pas démarrer la restauration sans le matériel adéquat.
J'ai trouvé un mig Avec Une bouteille de mison sur le bon coin à 100 euros. Il n'a pas de marque hormis turbomig 150 super mig.
J'ai aussi trouvé une pointeuse, le gars qui la vendait était un ancien carrossier d'une carrosserie parisienne réputée dans les anciennes.
Le gros plus était qu'il avait déjà restaure une 500 et ol avait fait réaliser sur mesure les électrodes, entre autre pour la face avant, les passage de roue et plancher.
J'ai tout le kit d'électrode plus d'autres pour d'autre véhicule du coup ça devrait le faire gagner un temps fou
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le jeu. 03 mai 2018, 08:33:01 am
super  #B6 Tu aurais une photo de la pointeuse et des électrodes spécifiques  STP ?  #g2
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le jeu. 03 mai 2018, 21:21:16 pm
Je ne sais pas si ça va t'aider...en théorie la partie basse du pied de porte est incluse avec les bas de caisse neufs

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.60.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.63.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.64.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.66.jpg) (http://fotoforum.fr)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le ven. 04 mai 2018, 07:56:45 am
super  #B6 Tu aurais une photo de la pointeuse et des électrodes spécifiques  STP ?  #g2

Je te fais ça
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le ven. 04 mai 2018, 08:00:22 am


Super! merci bcp ça va m'aider grandement!
là déjà la tôle en U qui entoure le pied de porte je l'ai mise minable pour la sortir. je savais que mes pieds de portes etaient HS j'en ai pris des neufs!
du coup je cherche de la tôle neuve pour faire propre, quelle est l'épaisseur exacte de la tôle? 0,6mm?
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(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.66.jpg) (http://fotoforum.fr)
[/quote]
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le ven. 04 mai 2018, 19:12:19 pm
Tu vas plutôt être sur 0.8, il ne faut pas oublier que ce sont eux qui supportent tout les efforts lors de l'ouverture/fermeture des portes (qui d'ailleurs pèsent un âne mort)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Andr006 le ven. 04 mai 2018, 19:53:40 pm
T'es bien parti! Attention à la bonne fermeture de la porte avec cet arrondi de bas de porte refabriqué  #g2



non Andrea souviens toi, tu ne m'as pas eu prêt à l'emploi  #g6

Je l'avais pas vue passer celle là!  #g8
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le sam. 05 mai 2018, 09:17:27 am
wep, ça m'avait étonné sur le coup  #g3
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 08:55:46 am
super  #B6 Tu aurais une photo de la pointeuse et des électrodes spécifiques  STP ?  #g2

VOici les electrodes Franck J'ai pas pris la pointeuse c'est une pince classique plus un gros boitier avec 2 electrodes c'est le même matériel que la documentation ARO sur la soudure par point de la fiat 500 ( dans la section documentation)

J'avance doucement sur ma FIAT il me manquait des supports de cric et renfort que j'ai commandé, je rattaque cette semaine.
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 08:58:28 am
Je ne sais pas si ça va t'aider...en théorie la partie basse du pied de porte est incluse avec les bas de caisse neufs

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.60.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.63.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.64.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/03.66.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])


Merci bcp pour tes photos ça m'aide grandement, en effet la partie basse est avec les BDC de refabrication. POur infos, c'est simplement la tôle à nu ou il y a un traitement particulier sur ta tôle, on dirait que c'est chromé un peu
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le lun. 28 mai 2018, 10:54:22 am
Simplement tôle à nu, prête à recevoir son phosphatatnt
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Manu10 le lun. 28 mai 2018, 12:33:24 pm
 Slt.Le poste gys il est vraiment bien pour 400€ sans la bouteille  si tu veux prendre du neuf. Fils 0.6 a1mm #b10.Bon courage pour ta restauration
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 19:39:37 pm
Slt.Le poste gys il est vraiment bien pour 400€ sans la bouteille  si tu veux prendre du neuf. Fils 0.6 a1mm #b10.Bon courage pour ta restauration

Salut, pour le poste j'ai chopé un truc basique, genre supermig 150 ça fait le boulot, je suis en gaz dessus aussi.
merci poru ton aide ;-)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 19:40:34 pm
Simplement tôle à nu, prête à recevoir son phosphatatnt

Merci!
Du coup le print blanc sur la dernière photo c'est du phosphatant? j'aurai dit un appret antirouille ou autre
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le lun. 28 mai 2018, 19:47:14 pm
 Bien vu, le phosphatant est jaune, là c'est un classique apprêt pu, j'ai juste pas mit la bonne photo. ... #g6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le lun. 28 mai 2018, 19:48:33 pm
Et pas oublier de bien jointer tout ça avant de refermer avec l'aile neuve😉
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Franck14 le lun. 28 mai 2018, 21:07:29 pm
merci pour la photo  #B6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 22:43:47 pm
Et pas oublier de bien jointer tout ça avant de refermer avec l'aile neuve😉

Jointer? tu jointes quoi et où sous l'aile?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le lun. 28 mai 2018, 22:44:18 pm
merci pour la photo  #B6
de rien Franck, t'es dans le 14 toi aussi je sais plus?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le mar. 29 mai 2018, 18:45:29 pm
Il y a un peu de quoi faire quand même. ... #g2

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.29.jpg) (http://fotoforum.fr)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le mar. 29 mai 2018, 19:07:26 pm
Le jointage c'est ce qui va participer aussi à la pérennité de tes travaux...faut en mettre partout, même si il n’y en avait pas d’origine. Bien souvent cette opération un peu longue  est négligée au profit du sempiternel blaxon

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.32.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.33.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.34.jpg) (http://fotoforum.fr)

(http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.35.jpg) (http://fotoforum.fr)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: charles le mar. 29 mai 2018, 19:11:51 pm
question de néophyte:
on utilise quoi comme joint?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Fram le mar. 29 mai 2018, 19:23:02 pm
Joint polyuréthane spécial carrosserie sur toutes les jonctions de tôle.
j'ai bon? #g6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: piégé le mar. 29 mai 2018, 19:45:05 pm
des joints polyurethanes il y en a des centaines , lequel ?
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Fram le mar. 29 mai 2018, 19:51:52 pm
tu vas a casto, et hop #g3
Le Teroson PU 9100 a bonne réputation dans le monde pro il me semble. (produit Henkel)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: charles le mar. 29 mai 2018, 20:09:54 pm
Merci!
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le mar. 29 mai 2018, 20:41:53 pm
C'est bien ça, du pu spécial carrosserie, moi j'utilise de l'unipol ou du kent, ces deux là se lissent très bien au doigt ou au pinceau....Et ça doit être moins cher que du teroson😉
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: charles le mar. 29 mai 2018, 20:49:25 pm
merci bianchina  #B6
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le mer. 30 mai 2018, 06:22:03 am
Le jointage c'est ce qui va participer aussi à la pérennité de tes travaux...faut en mettre partout, même si il n’y en avait pas d’origine. Bien souvent cette opération un peu longue  est négligée au profit du sempiternel blaxon

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.32.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.33.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.34.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])

([url]http://fotoforum.fr/photos/2018/05/29.35.jpg[/url]) ([url]http://fotoforum.fr[/url])



Une question mais si tu jointes tout partout mais que de l'eau ou condensation se forment si tu jointes pas de risques d'enfermer l'eau et d'avoir de sérieux problèmes de rouilles ensuite? C'est une question sûrement bête mais bon je préférais
la poser tout de même
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le mer. 30 mai 2018, 08:19:31 am
 La condensation tu l'auras avec ou sans, là au moins tu limites les entrées ....Au remontage à l'avant penser à dévier les évacuations d'eau du pare brise(d'origine ça pisse dans les pieds de porte).un petit raccord en T et hop ça pisse dans le sac de lave glace. .. ne pas oublier non plus de passer de la cire en abondance dans tous les corps creux
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le mer. 30 mai 2018, 21:10:23 pm
La condensation tu l'auras avec ou sans, là au moins tu limites les entrées ....Au remontage à l'avant penser à dévier les évacuations d'eau du pare brise(d'origine ça pisse dans les pieds de porte).un petit raccord en T et hop ça pisse dans le sac de lave glace. .. ne pas oublier non plus de passer de la cire en abondance dans tous les corps creux
Oula je le'note dans mon carnet, Je vois pas Du tout ce que tu veux dire tu aurais une photo pour me montrer
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: Cléflo le jeu. 31 mai 2018, 11:24:55 am
Citer
un petit raccord en T et hop ça pisse dans le sac de lave glace.

ah ouai, tu le balances dans le lave-glace !! moi j'avais allongé le tuyau et fait passé à travers le passage de roue.

(toutes les 5oo n'ont pas ces 4 petits tuyaux sous les pare-brises)
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: bianchina500 le jeu. 31 mai 2018, 13:25:33 pm
Tu peux aussi les faire passer dans les évacuations de coffre, en fait plein de solutions, toutes meilleurs que celle d'origine☺
Titre: Re: Ma 500 F à restaurer
Posté par: moodgenic le ven. 01 juin 2018, 14:50:13 pm
ah ouai, tu le balances dans le lave-glace !! moi j'avais allongé le tuyau et fait passé à travers le passage de roue.

(toutes les 5oo n'ont pas ces 4 petits tuyaux sous les pare-brises)

AUriez vous une photo de ces fameux petits tuyaux je crois que ma 500 soit en était dépourvue, soit ils ont disparu.
Ma 500 n'étais pas tout à fait complete, manquait le systeme de lave glace, régulateur, allumeur et 2-3 conneries.
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