Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Electricité, Electronique => Discussion démarrée par: nicob le lun. 06 juin 2022, 20:50:22 pm
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Ma 500 étant en cours de restauration, je la fait tourner régulièrement en attendant que les pièces reviennent de carrosserie.
Elle démarre au quart de tour, tourne bien, puis elle s'est mise à tourner sur un cylindre, puis plus rien...
j'avais révisé l'allumage en début d'année et changé les pièces d'usure :
- bougies,
- tous les cables d'allumage
- tete de delco et doigt du distributeur
- rupteur
- condensateur
bref, tout sauf la bobine...
pour trouver la panne, je teste le 12 V (qui arrive bien au + de la bobine; et à la borne de droite du régulateur), mais impossible d'avoir une étincelle en débranchant le cable de la bobine à le tête de delco (en l'approchant d'une masse ou en mettant une bougie...)
je décide donc de changer de bobine (magneti mareli), la seule pièce que je n'avais pas déjà remplacé, et toujours rien #b7
je change de cable d'allumage sur la bobine, toujours rien
nouveau condensateur (bosh), toujours rien
bref, je commence à sècher...comment faire sortir une étincelle de cette bobine ?? #d10
avez-vous des idées ? #k9
merci !!
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Et je précise qu après coup j' ai testé les bobines selon le tuto de ce forum, et elles me donnent bien des étincelles, et les des résistances aux circuits primaires et secondaires...
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à tout hasard oxydation des rupteurs, une mise à la masse quelque part du rupteur au niveau du delco, je suppose que l'écartement est bon.
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compression ok ?
bougies sèches ou mouillées ?
bougie flottante contre culasse : étincelle ?
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compression ok ?
bougies sèches ou mouillées ?
bougie flottante contre culasse : étincelle ?
aucunes étincelles aux bougies contre la culasse, ni de la sortie HT de la bobine
bougie sèche, sauf celle du cylindre qui ne tournait pas avant que la panne se généralise (odeur d'essence en forçant sur le démarreur)
compression ok, segmentation et culasse refaites (elle n'a pas encore roulé depuis)
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à tout hasard oxydation des rupteurs, une mise à la masse quelque part du rupteur au niveau du delco, je suppose que l'écartement est bon.
je vais gratter de ce côté là...une masse (je vérifie aussi l'oxydation des rupteurs neufs, mais j'ai un doute...) merci !
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les 2 bougies doivent êtres identiques déjà : !
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inverse les fils de bougie.
essai une autre tête de delco
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les 2 bougies doivent êtres identiques déjà :
oui et non, non s'il y a qu'un cylindre qui donne
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si soupapes ok, compression ok, et c'est vrai sans allumage, les 2 bougies doivent être sèches ou mouillées mais pas l'un ou l'autre
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si soupapes ok, compression ok, et c'est vrai sans allumage, les 2 bougies doivent être sèches ou mouillées mais pas l'un ou l'autre
au début de la panne, elle tournait que sur le cylindre 1, le pot du n°2 était froid (d'où la bougie humide, pas d'explosion)...et un beau jour, plus rien, aucune étincelle aux 2 bougies...j'aimerai déjà essayer de retrouver une étincelle en sortie HT de bobine, puis aux 2 bougies #fc
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compression ok ?
bougies sèches ou mouillées ?
bougie flottante contre culasse : étincelle ?
Elle démarre ! C'était bien au niveau des rupteurs, écartement à .65 mm, j ai gratté les contacts et réglé à 0,5 mm et elle tourne bien. Merci ;)
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Malheureusement c'est reparti pour un tour...elle tourne à nouveau que sur un cylindre... #d10
Bougie posée sur la culasse, j en ai toujours qu une seule qui est ok.
J inverse les câbles, et c est bien l autre bougie qui est ok
J ai changé le doigt d allumeur et la tête de delco, rien de mieux...
Je commence à sécher #c4
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si en intervertissant les câbles ht et que c'est un coup une bougie et un coup l'autre je dirai cable hs
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si en intervertissant les câbles ht et que c'est un coup une bougie et un coup l'autre je dirai cable hs
Mince je me suis mal expliqué : quand j inverse les câbles HT sur le delco, c est toujours là bougie du cylindre 1 qui s allume, rien pour la 2...tout les consommables neufs...il n y a que l allumeur lui même que je n' ai pas changé..
On peut vérifier que le doigt de l allumeur touche bien le plot de la tête de delco du cylindre 2 ?
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tu n'aurais pas une tête de delco de morte ?
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le doigt ne touche pas les plots, je perds un peu le fil et la flemme de relire, #g3 donc question tu as toujours les rupteurs ou de l'électronique
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inverse les fils de bougie.
essai une autre tête de delco
1ere solution essayée, essaye la 2ème #g2
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le doigt ne touche pas les plots, je perds un peu le fil et la flemme de relire, #g3 donc question tu as toujours les rupteurs ou de l'électronique
Toujours avec les rupteurs, et tous les consommables ont été changé 2 fois
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1ere solution essayée, essaye la 2ème #g2
Idem avec la tête delco + doigt que je viens d acheter, marque Facet...
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Je me demande si l'allumeur n a pas trop de jeu ? Environ 0,15 mm en latéral et 1,5 mm de jeu vertical...
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c'est ce que je voulais te dire, regardes si les rupteurs s'ouvrent bien sur les deux cames etre le jeu et l'usure, il peut ce faire que le problème vienne de là
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mets une ampoule entre la vis où arrivent les 2 fils (condo+bobine) et la masse, tourne le moteur à la main avec le contact, tu vas bien voir si les rupteurs fonctionnent bien sur les 2 cames.
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mets une ampoule entre la vis où arrivent les 2 fils (condo+bobine) et la masse, tourne le moteur à la main avec le contact, tu vas bien voir si les rupteurs fonctionnent bien sur les 2 cames.
Effectivement, je viens de tester et mon ampoule reste allumée même sur le plat de la came. La lampe s éteint en poussant la partie mobile du rupteur à la main...je vais creuser de ce côté là déjà. Merci
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Monte un accuspark à la place du rupteur et du condo, tu seras plus emmerdé..... #g2
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Effectivement, je viens de tester et mon ampoule reste allumée même sur le plat de la came. La lampe s éteint en poussant la partie mobile du rupteur à la main...je vais creuser de ce côté là déjà. Merci
si à la main, elle s'éteint, c'est que déjà il n'y a pas de court circuit.
-> mauvais réglage, ou vis de réglage foirée ou pas de vis foiré sur la platine
le réglage est 0.45/0.5
Monte un accuspark à la place du rupteur et du condo, tu seras plus emmerdé..... #g2
je dirais plutot que les emmerdes seront différentes #g3 #g3 #g6
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En tout cas 0 emmerde pour Orange Mécanique avec l'accuspark.............. #g2
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j'ai aussi eu 0 emmerdes, et j'ai allumeur+rupteurs+condo #g6
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Et moi j ai les deux. Et zéro enmerde aussi #g6
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#g3 #g3 #g3 #g3 #g3
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Je reviens aux nouvelles après de nombreux essais...
Elle tourne parfaitement bien... SEULEMENT si je d'éclipse une des attaches de la tête de delco, celle de l avant
A ce moment là, le cylindre 2 tourne aussi...
Si je clipse les 2 côtés du delco, je n' ai que le cylindre 1 qui fonctionne !!! #f9
Je sèche vraiment...
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as tu changé la tête et le doigt
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la vis qui tient le clips est-elle bien serrée ? ne tourne-t-elle pas folle ? platine de vis platinée pliée ?
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la vis qui tient le clips est-elle bien serrée ? ne tourne-t-elle pas folle ? platine de vis platinée pliée ?
Oui tout est bien fixé et je viens de ressayer avec un plateau de rupteur neuf par acquis de confiance...pas mieux..
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as tu changé la tête et le doigt
Je viens d essayer toutes les combinaisons possibles entre delco et doigts neufs ou récent ou occaz. De marque ou premier prix...pas mieux...
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truc bête qui m'est arrivé au redémarrage de mon ancienne 500; j'avais tout fait, y compris de bougies neuves spécifiques achetées chez un de nos fournisseurs spécialisé
et pis, je ne sais pourquoi, j'ai mis des bougies d'origine d'époque, neuves , qu'on m'avait données, et là, paf ! elle a redemarré nickel
c'est les bougies neuves le problème
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Hello
Bon, c est bon ça roule !!! Je suis reparti sur une mise au point complète et j'avais 2 soupapes avec pas du tout assez de jeu: j ai tout règle à 0,20 et 0,15 et c est devenu un avion de chasse !! 95 klh au gps ;)
Merci
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#B6