Fiat 500 • Fiat 126
Détente et relaxation => Rassemblements pour nos Bella 500-126 et dérivés => Discussion démarrée par: JF500 le lun. 04 juillet 2022, 19:04:41 pm
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Qui qui vient ?
... Y'aura même de la zique #k1
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Moi............. #k1 #k1
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Moi............. #k1 #k1
#B6 .. je t'amène le support de bobine ..
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Super JF, à demain matin..... #B6
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Grosse activité en juillet, 2ème meeting des Fiat 500 de Monaco le16 juillet. Une belle journée.
Départ à 7h45 pour Nice ou je récupère mon fils Robin qui va passer la journée avec moi, super chouette........👍
Ensuite direction Monaco. Super accueil, cette année ambiance musicale toute la journée sur le port Hercule, des vidéos du club, quelques stands sympas. Je retrouve les collègues de Nice, Italiens et tutti quanti............😃
Une auto quasi unique, 2 modèles fabriqués au monde sur base Multipla et carrossée par Boano à Turin, ce modèle a été offert au Prince Rainier 3 et porte l'immat 001 X, une pure merveille....
De belles autos, un fan de Vale Rossi avec sa 500 Rossi très jolie, Jean avec sa sublime Gamine. Il me l'a faite essayer, un tour dans Monaco en Gamine, quelle classe et vraiment hyper agréable à rouler cette merveilleuse petite auto, ça donne vraiment envie. Merci 1000 fois Jean de cet essai, je suis amoureux môa..... Heu pas de Jean hein, de sa Gamine............🤣🤣🤣
Un disque jockey en 500 avec la sono derrière dans la remorque, sympa........
Nous avons profité d'aller visiter le musée des autos du Prince, whaou un choix extraordinaire, des anciennes jusqu'aux F1 et autos de rallye, et bien sur les prestigieuses dans un écrin digne de Monaco.......
Défilé ensuite dans Monaco avec passage devant le palais du Prince, le Casino en empruntant par 2 fois le fameux tunnel du circuit de F1, toujours impressionnant de penser que les F1 passent là aussi mais eux pleine balle, le virage de la piscine, de Saint Dévote, que des noms prestigieux là-bas........😜😜
En fin de journée retour par Nice pour déposer Robin chez lui et ensuite autoroute direction St-Raphaël.
Fiatou était du voyage avec nous deux, comme d'hab il a été pris en photo des centaines de fois, mais il est habitué, c'est comme ça à chaque fois qu'il est de sortie........😉
Orange Mécanique s'est parfaitement comportée, autoroute à un petit 100 de croisière, capot moteur fermé, ventilo électrique branché et nickel, température moteur au top...........
217 km, et attendant la balade du club Anevip dimanche prochain, pfffiuuu elle en redemande la Bougresse..........😃
To be continued............
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Suite
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Le musée.......
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Suite....
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Avec Jean en passager et moi au volant de sa superbe Gamine..............
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Top le reportage !
Boano en a fabriqué au moins 3, j'en ai eu deux en même temps dans mon garage pendant quelques années.
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Où l’on constate que les fausses Jolly, en principe impossibles à immatriculer en France, arborent fièrement des plaques monégasques.
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la monegasquie c'est la France?
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Heu non Tony.............. #g2
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Où l’on constate que les fausses Jolly, en principe impossibles à immatriculer en France, arborent fièrement des plaques monégasques.
Absolument, elles sont faites en Italie ces Jolly............. #g2
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Heu non Tony.............. #g2
c'est bien ce qu'il me semblait #g6
le plus étrange serait donc qu'elles soient immatriculées en France
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Où l’on constate que les fausses Jolly, en principe impossibles à immatriculer en France, arborent fièrement des plaques monégasques.
Je te rassure, il y plein de fausses plages (moches) immatriculees en plaques françaises.
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Je te rassure, il y plein de fausses plages (moches) immatriculees en plaques françaises.
Oh que oui ! Hélas !
Le problème, c'est qu'une fois immatriculées ailleurs en Europe, elles peuvent arriver chez nous sans passer par le filtre de la FFVE.
Après... tant qu'il y a des gogos pour se faire couillonner... #l11
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Je te rassure, il y plein de fausses plages (moches) immatriculees en plaques françaises.
non seulement elles sont moches mais en plus elles reçoivent des prix.
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Quelques tofs du meeting, plutôt bien organisé avec quelques belles 500 (mais pas des masses non plus..)
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dédicace spéciale à Didier (désolé, je suis parti sans te dire au revoir #g7 )
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..., Jean avec sa sublime Gamine. Il me l'a faite essayer, un tour dans Monaco en Gamine, quelle classe et vraiment hyper agréable à rouler cette merveilleuse petite auto, ça donne vraiment envie. Merci 1000 fois Jean de cet essai, je suis amoureux môa..... Heu pas de Jean hein, de sa Gamine............🤣🤣🤣
#B6, ... c'est une " bonne Gamine ", un peu dévergondée #g2 mais désolé Didier, elle a déjà deux amours :
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Une belle journée, merci Jean...... #B6
Voici la BA de la journée en attendant le film..............
http://youtu.be/fy3GHxbWge4 (http://youtu.be/fy3GHxbWge4)
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Je te rassure, il y plein de fausses plages (moches) immatriculees en plaques françaises.
Oh que oui ! Hélas !
Le problème, c'est qu'une fois immatriculées ailleurs en Europe, elles peuvent arriver chez nous sans passer par le filtre de la FFVE.
Après... tant qu'il y a des gogos pour se faire couillonner... #l11
.. Je vous rassure également, il y en a probablement beaucoup plus en plaques italiennes #g3
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Maintenant, j'ai un peu discuté avec un de ceux qui les importait sur Mc (et le reste de l'Europe .. pas que la France..) et il semblerait qu'il y ait effectivement blocage au niveau de l'immat. dans la plupart des pays (y compris Mc). Lui se consacre depuis à de l'événementiel sur la Côte et la Riviera...
Après de là à dire que les propriétaires de fausses Jolly se sont fait couillonner, j'en suis pas vraiment certain .. pour en connaître un également, il est parfaitement au courant qu'il possède une réplique, il a juste préféré la payer 'pas cher ' #b9 ( tarif du carrossier industriel de Vingtimille : entre 10 k€ et 15 k€ suivant finition) que de s'en payer une vraie à plus de 30k€ #g5...
C'est son choix ... et perso, ça me choque pas plus que les centaines (...milliers #i6 ) de fausses Abarth que l'on croise de partout.
Ce qui certain par contre c'est - que ça soit une vraie ou une fausse Spiaggia - une fois que tu la découpée ça devient une 'daube' qui vrille au moindre appui #j2 !
(n'est pas Vignale qui veut #g2 )
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Bon, tu me diras qu'à la base c'est pas vraiment fabriqué pour ça ... mais quand même ! #g8
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... Après de là à dire que les propriétaires de fausses Jolly se sont fait couillonner, j'en suis pas vraiment certain .. pour en connaître un également, il est parfaitement au courant qu'il possède une réplique, il a juste préféré la payer 'pas cher ' #b9 ( tarif du carrossier industriel de Vingtimille : entre 10 k€ et 15 k€ suivant finition) que de s'en payer une vraie à plus de 30k€ #g5 ...
C'est son choix ... et perso, ça me choque pas plus que les centaines (...milliers #i6 ) de fausses Abarth que l'on croise de partout.
La différence, c’est que les fausses Abarth n’ont pas une CG mentionnant « Abarth ».
Les fausses Jolly sont en revanche présentées à la FFVE en tant que « Ghia » ou « Jolly » ou « Spiaggia » pour tenter d’obtenir une attestation avant de les immatriculer en collection. Aucun dossier ne fait état d’une copie.
La FFVE refuse systématiquement les dossiers de ces fausses Jolly mais, immatriculées en tant que telles dans un autre pays d’Europe, elles sont susceptibles d’arriver chez nous avec une vraie fausse CG de Jolly et là, va forcément y avoir couillonnage.
Quant à trouver une authentique pour 30k€, …. Bonne chance ! Faut au moins doubler la somme donc on comprend aisément ceux qui font le choix d’un succédané.
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Je suis sollicitée parfois pour identifier si une 500 est où pas une vraie jolly.
Ce sont presque toujours des copies grossières, facile!
Il y a quelques années j'ai eu a expertiser ce qui semblait être une vraie, achetée au prix fort. Et bien qu'étant construite sur une base de D avec tout plein de pièces de N, c'était une fausse .
Je me souviens aussi du cousin de mon ami, il y a 25 ans, quelque part en Sicile.
Il avait une vraie 595 Abarth.
Pour ne pas se la faire voler. Tout était débadgé, échappement normal, compteur de L, roues de base.
La frappe de la caisse et le livret ne laissait aucun doute.
Je crois que si j'avais une vraie, je dirais que c'est une fausse, pour dormir tranquille #g3
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en italie le libretto indique bien Abarth, ...
En belgique aussi si l'immatriculation est faite correctement.
Maintenant ce n'est pas donné à tout le monde de faire la différence !
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La différence, c’est que les fausses Abarth n’ont pas une CG mentionnant « Abarth ».
Les fausses Jolly sont en revanche présentées à la FFVE en tant que « Ghia » ou « Jolly » ou « Spiaggia » pour tenter d’obtenir une attestation avant de les immatriculer en collection. Aucun dossier ne fait état d’une copie.
La FFVE refuse systématiquement les dossiers de ces fausses Jolly mais, immatriculées en tant que telles dans un autre pays d’Europe, elles sont susceptibles d’arriver chez nous avec une vraie fausse CG de Jolly et là, va forcément y avoir couillonnage.
Quant à trouver une authentique pour 30k€, …. Bonne chance ! Faut au moins doubler la somme donc on comprend aisément ceux qui font le choix d’un succédané.
Je savais pas que les authentiques Jolly ont une CG identifiée 'GHIA'... ça m'étonne un peu, vu la paperasse d'homologation (même à l'époque..) mais bon, ..
après quand tu achètes (investi à ce niveau là... #b9 ) une telle somme dans ce qui est somme toute qu'une 500 découpée, c'est vrai qu'il faut être bien couillon pour pas la faire expertiser avant ... là je te rejoins volontiers #b3
en italie le libretto indique bien Abarth, ...
En belgique aussi si l'immatriculation est faite correctement.
Maintenant ce n'est pas donné à tout le monde de faire la différence !
Pour les ABARTH 595 et 695 (là je m'y connais un peu plus...), il y a eu 3 libellés différents sur les CG françaises (et je pense aussi pour les libretto en Italie - pour la Belgique, je sais pas...) en fonction des années de production:
'ABARTH', 'FIAT ABARTH' et 'FIAT - ABARTH' pour certaines.. mais il y a eu aussi des immatriculations isolées postérieures (donc c'est pas non plus 'gravé dans le marbre').
Après, sur les un peu moins de 4000 produites (type ABA 105 et 106 confondus) je pense pas qu'il y en ai eu plus d'une grosse dizaine immatriculées en France..
Il y a eu (et je la conserve précieusement #d2) une véritable 'bible' sur le sujet : "ABARTH 595 & 695" par Elvio Deganello et Renato Donati - édition Giorgio NADA - paru en 1995 qui recense outre toute l'histoire des ces '500', des photos hallucinantes des courses de l'époque et les palmarès .. mais surtout toutes les fiches d'homologations FIA et une grande partie des premiers propriétaires avec les dates d'achat, les n° d'immat. et le n° Abarth ...
(si vous êtes passionnés de ces petites Abarth et que vous en trouvez un exemplaire, n'hésitez pas !)
... et puisqu'on est sur la page du Meeting de Monaco #g3 :
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" FIAT - ABARTH " 595 SS assetto corsa - 1970 - n° ABA 2747 - Préparation P. Brunetti
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En France aussi la carte grise précise si c'est bien une Abarth
Sachant qu'elles ne pouvaient pas être importées car n'ayant pas fait l'objet procédure d'homologation...
Elles étaient d'abord immatriculées à Monaco, puis, immatriculées en France
Magnifiques années 60
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Et puissance fiscale de 4ch et non 3 comme sur les 500 normales
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En France aussi la carte grise précise si c'est bien une Abarth
Sachant qu'elles ne pouvaient pas être importées car n'ayant pas fait l'objet procédure d'homologation...
Elles étaient d'abord immatriculées à Monaco, puis, immatriculées en France
Magnifiques années 60
Là, Anna j'en suis pas bien certain... #e7
C'est vrai pour les Giannini qui étaient importés par une boîte de Mc qui s'appelait la G.A.M. (qui a importé les Vignale ... d'où le nom de GAMINE..! mais aussi les Bertone, Lombardi, Moretti et pas mal de petits constructeurs italiens de l'époque) .. mais j'ai rien retrouvé sur une importation d'Abarth à partir de Mc..
... même s'il y a des liens très étroits entre Abarth et Mc (Carlo Abarth y avait une résidence et Mme Abarth y habite toujours et y maintiens toujours la mémoire au travers de la Fondation Abarth dont le siège est à Mc) , je crois bien que les quelques 595 et 695 françaises ont été pour la plupart commercialisées par le réseau FIAT (au moins après 68' date de la prise de participation de FIAT dans la Société Abarth..).
Mais il s'agit là d'un tout petit nombre de voitures, et il est possible/probable que quelques unes soient passées par Mc avant d'être immatriculées en France #g2
... comme tu dis, Magnifiques années 60 !
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Je tiens ça d'un "ancien ". Je n'ai pas vérifié moi même.
Et joies de l'administration française, quand on cherche à remonter les infos sur sa propre carte grise, c'est au bon vouloir des gens qui voudraient bien fouiner dans les archives. Car bien sûr, rien n'a été informatisé.
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Une dédicace spéciale aux gros moteurs d'Anna (et tiré de la 'bible' citée + haut ) :
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Moteur Abarth 695 ...injection mécanique / culasse radiale / 2 bougies par cylindres .. et 4 bobines (ça c'est pour Didier #g3 )
... photo prise en 1972 !
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Alors, sur la photo de cette usine à gaz, il n'y a pas de culasse radiale. Dommage que la netteté soit insuffisante pour voir plus en détail l'injection
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Alors, sur la photo de cette usine à gaz, il n'y a pas de culasse radiale. Dommage que la netteté soit insuffisante pour voir plus en détail l'injection
#B6 Là c'est toi qui a raison ! #g3
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Je savais pas que les authentiques Jolly ont une CG identifiée 'GHIA'... ça m'étonne un peu, vu la paperasse d'homologation (même à l'époque..) mais bon, ..]
Ce n’est pas ce que j’ai écrit :
Les fausses Jolly sont en revanche présentées à la FFVE en tant que « Ghia » ou « Jolly » ou « Spiaggia » pour tenter d’obtenir une attestation avant de les immatriculer en collection. Aucun dossier ne fait état d’une copie.
Je suis bien d’accord que la mention GHIA sur la CG ne devait probablement pas figurer à l’origine sur les authentiques Jolly.
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Ce n’est pas ce que j’ai écrit :
Les fausses Jolly sont en revanche présentées à la FFVE en tant que « Ghia » ou « Jolly » ou « Spiaggia » pour tenter d’obtenir une attestation avant de les immatriculer en collection. Aucun dossier ne fait état d’une copie.
Je suis bien d’accord que la mention GHIA sur la CG ne devait probablement pas figurer à l’origine sur les authentiques Jolly.
#B6 je comprends mieux .. et donc en France tu ne peux pas immatriculer une voiture ancienne d'import sans passer par la FFVE ..
#f9 dans ce cas, pourquoi s'embêter .. ils n'ont qu'à les déclarer en type 110F (ou 110D) .. parce qu'à la base ça reste toujours des (vraies ... #g3) Fiat 500 ?
.. ou encore + simple, tu les importes/immatricules d'abord et tu les faits découper ensuite.. ?
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Toutes les modifications de carrosserie rendent la cg originale caduque.
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Toutes les modifications de carrosserie rendent la cg originale caduque.
#b9 sûrement, mais là c'est une 'vue de l'esprit'... surtout si les authentiques Ghia (et autres..) n'ont pas de CG spécifiques... leur CG - probablement en type 110D - devraient être aussi 'caduques' à ce compte là.. #g3
.. et je te parles même pas des Gamines qui avec des modifications de structure bien plus importantes, sont toutes en 'type 110F' .. et en 4 places en + #g5
Parce que c'est quand même pas nouveau qu'ils découpent des 500 en Italie ... le père du carrossier industriel de XXtimille le faisait déjà dans les années 70' (et avec un certain 'savoir faire' en + avec le temps ...). Pourquoi lui n'aurait pas le droit à une CG française et Ghia aurait le droit ? (en dehors du fait que les Ghia sont plus jolies (Jolly .. #g2).
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(https://scontent.fbru5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/287035399_698832481347218_6383328883951022845_n.png?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=114RoBSDio8AX_Tac7V&_nc_ht=scontent.fbru5-1.fna&oh=03_AVJStRlqjdfFA-arjVBRt8LIn1uCG2WHiQ47PqIA_-brvA&oe=630661FD)
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(https://scontent.fbru5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/287035399_698832481347218_6383328883951022845_n.png?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=114RoBSDio8AX_Tac7V&_nc_ht=scontent.fbru5-1.fna&oh=03_AVJStRlqjdfFA-arjVBRt8LIn1uCG2WHiQ47PqIA_-brvA&oe=630661FD)
#g3 ben voilà, les gars ils ont résolu le problème .. ils homologuent des Fiat 500 ouvertes !
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c'est le mot générique pour cabriolet
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Alors, sur la photo de cette usine à gaz, il n'y a pas de culasse radiale. Dommage que la netteté soit insuffisante pour voir plus en détail l'injection
Je dirais une petite Kugelfischer
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Je dirais une petite Kugelfischer
.. possible, 1972 ça correspond bien (les BM 2002tii sur lesquelles elles étaient montées c'est 71' pour les premières)...
.. mais j'imagine même pas le job pour faire tourner tout ça un peu correctement #h10