double débrayage

[jipéair]

ça me rappelle en 1978 j'ai conduit un SAVIEM SG4 pour emmener un orchestre de bal que je connaissais. Je n'ai que mon permis VL.
Drôle d'impression à conduire avec tout le matériel de musique dedans ! Le père était malade et j'emmenais les 3 enfants musiciens qui n'étaient
pas majeurs rejoindre le bal et les autres zicos qui jouaient avec eux. 
J'en ai profité pour sortir ma guitare, non mais ! 
Aucun souvenir d'avoir fait du double débrayage. 

[Tryphon]

Aaaah le berber.... 
Et son ralentisseur au pied.... Une trappe qui coupait l'echappement.


Au feu rouge, tu appuyais dessus pendant 5 secondes, et hop, un grand coup d'accélérateur!!


Le gars dans sa voiture sur la file d'a coté, avec sa vitre ouverte se retrouvait asphyxié, vu le nuage noir que ca faisait


On avait aussi ça pour aller chercher les pieces de rechange, demarreur entre les sieges et tout....


Renault Goelette 4X4

[flo52]

aux uns et autres pour vos retours d'expériences, merci à toi aussi Tryphon, c'est aussi ma façon de penser, un forum c'est aussi pour échanger récolter des avis,
j'avoue que je ne m'arrête pas forcément aux dires d'une personne, j'aime bien avoir plusieurs avis pour me faire ma propre opinion ...

PS je faisais bien la difference dans la manière de faire, par contre j'ignorai la différence d'appellation, DP/DD encore une fois merci Tryphon ! 

[sgt pepper]

je me suis amusé sur un TP3 pendant les 10 mois de mon service militaire, moyenne de conso de 38 litres au 100 (essence bien sur). DD fortement conseillé et grosse galère au début pour choper la première et la marche arrière.

[Manu57]

Il est clair que si je ne fais pas le double débrayage en rétrogradant avec ma 500, la boite craque bien comme il faut.
En faisant le double débrayage, c'est nickel, ça passe en douceur, mais faut accélérer assez fort pour emballer la boite de vitesses...

[L'INSTANT BLONDE]

Et bien moi je suis une blonde fière de savoir faire son DD !!!!! 
Je le fais même sur la 126 !! 

[Croc]

et sur la 4L? 

[flo52]

Ok la blonde, donc tu les montes normalement ...
Bon lors de ma prochaine sortie je fais l'essais moi aussi !

[L'INSTANT BLONDE]

Ok la blonde, donc tu les montes normalement ...

 
Normalement et "doucement"... mais chaque boîte de vitesse a son histoire ! 

et sur la 4L? 

Vieux réflexe mais entre la 3 et la 2 ça m'arrive !! Serais-je un  ?

[Croc]

non une boulette! mais ça je te l'ai déjà sortie! 

[Franck14]

quand tu as appris le double débrayage, tu le fais tout le temps, même sur des modernes où il n'y a pas besoin 

[flo52]

double débrayage = deux fois plus de plaisir !!! 

[Croc]

quand tu as appris le double débrayage, tu le fais tout le temps, même sur des modernes où il n'y a pas besoin 

wouais je le fais même sur les boites auto! 

[fort rêveur]

on devrait y revenir..... ca calmerait plus d'un sur les routes.....

[LM500]

Bonjour,   

 Je pense que Flo a du rester un peu sur sa faim en parcourant ce post, à moins qu'elle n'envisage d'étoffer son cheptel automobile pas l'acquisition d'un camion de collection ?   

 Puis je enrichir un peu les réponses à la question initiale… sur un aspect plus mécanique ?   



 Si la vidéo montre bien l'exécution du double débrayage, elle n'en explique pas l'intérêt technique. Et je pense que des précisions sur ce qui se passe au niveau de la boite lors de cette manœuvre permettront à chacun de se faire une idée personnelle et choisir de la pratiquer ou non.


 Le schéma ci dessous sert de support à mes explications :

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Les acteurs :
Le moteur entraîne l'arbre primaire par le biais du mécanisme d'embrayage, qui permet de les désolidariser.
Les pignons de boîte à vitesse, qui peuvent être accouplés à l'aide du levier de vitesse. Plus le pignon de l'arbre primaire est grand (et le secondaire petit), plus le développement est important, ce qui correspond à une vitesse plus haute ( comme le plateau et les pignons de roue d'un vélo ! )
L'arbre secondaire transmet son mouvement rotatif aux roues par l'intermédiaire du différentiel.


Comment tout cela fonctionne t'il ?

Changer de vitesse consiste à mettre en rapport un autre jeu de pignons que celui enclenché.
Pour faciliter cette opération, on doit débrayer pour libérer l'arbre primaire et permettre aux pignons enclenchés de se désolidariser (en passant au point mort) puis mettre en face ceux de la nouvelle vitesse. 



Pourquoi le double débrayage ?

 L'arbre secondaire est solidaire des roues, l'arbre primaire l'est du moteur, sauf lorsqu'on débraye.

 Prenons l'exemple du passage de vitesse de la 2ème à la 3ème : en fin d'utilisation du second rapport, le moteur et donc l'arbre primaire tourne plus vite que nécessaire pour enclencher les pignons de troisième ; mais comme en débrayant et passant au point mort on libère l'arbre primaire de tout entraînement, il tend à se ralentir (freiné par les frottements et l’huile épaisse où il baigne). Si on n'est pas trop brusque pour passer la 3ème, il a le temps de se mettre en phase avec la vitesse de rotation de l'arbre secondaire et la vitesse s'enclenche sans drame; on peut alors embrayer pour poursuivre son chemin.
 Un double débrayage dans ce cas accélérerait l'arbre primaire qui va déjà trop vite et ce serait contre productif ( il faudrait attendre plus longtemps que les pignons cibles retrouvent une vitesse de rotation compatible !) 

 A l'inverse, si on veut rétrograder de troisième en seconde, c'est l'arbre secondaire entraîné par les roues qui tourne trop vite et dès lors, la phase intermédiaire "embrayage-coup d'accélérateur-débrayage en étant au point mort" aura pour effet de redonner de la vitesse à l'arbre primaire et permettre de passer le rapport inférieur sans craquements, ménageant ainsi les dents des pignons. 




Ma pratique.( Dans quel cas est ce que j'utilise le double débrayage ? )

Si je rétrograde pour utiliser le frein moteur et ralentir en économisant les freins ( donc dans une descente ou pour ralentir tranquillement le véhicule), je l'utilise volontiers.
Si c’est parce que la route monte et que la vitesse en cours peine à tirer dans la côte, la voiture ralentit en débrayant (donc l’arbre secondaire aussi), et le Double Débrayage ne me parait pas indispensable.
Sinon, j'évite quand il y a urgence, comme un feu qui mûrit assez près et ne laisse pas un délai suffisant pour exécuter sereinement la manœuvre. Là, je freine plutôt.
Et jamais pour passer en 1ère, car le frein moteur serait alors assez puissant et risquerait de mettre à mal les petits silent-blocs qui fixent la mécanique.




Voilà, j'espère avoir décrit ceci avec clarté et vous permettre ainsi de faire votre choix avisé en fonction de vos capacités, vos goûts et l'intérêt de vos fiatous. La complicité et la douceur avec votre belle mécanique vous permettra aussi d’acquérir une expérience salvatrice pour vos pignons de boite …

bonne route à tous

LM500   


Infos complémentaires :

Qu'est de qu'un synchro ?  Il s´agit d'un dispositif qui agit sur les pignons pour les mettre à la même vitesse de rotation au moment de les enclencher, et rend ainsi inutile le double débrayage pour rétrograder, sauf s'il est utilisé pour le plaisir du geste ou par souci de ne pas user les synchros !   

Dans la vidéo, ils parlent d'un faux double débrayage qui consiste à accélérer un coup en phase de débrayage, je n'en vois pas l'intérêt.    si quelqu'un a une idée ?

[TourFL]

beaucoup 
Pas tout lu, j'en garde pour les froides soirées d'hivers 

Par contre tu fais allusion a une vidéo que je ne vois pas dans ton post  C'était sur un message précédent où tu ne l'as pas mise?